Россия и США - освоение Луны и Марса - 2

[Дмитрий Виницкий]

Вы прочитайте мой пост снова. Внимательно,. как юрист, взвешивая и проговаривая каждое слово.

[pkl]

Вы прочитайте мой пост снова. Внимательно,. как юрист, взвешивая и проговаривая каждое слово.

D.Vinitski, я спать хочу! Скажите проще. Сможете?

[Дмитрий Виницкий]

попробуйте с утра. но я не уверен.

[Parf]

Планета:

Небесное тело, (a) обращающееся по орбите вокруг Солнца, (b) имеющее достаточную массу, для того чтобы под действием собственной гравитации принять форму гидростатического равновесия, (c) расчистившее окрестности своей орбиты от иных объектов.

Принято на собрании Генеральной ассамблеи МАС 2006 года.

С пунктами (b) и (c) я согласен. А вот пункт (a) не имеет смысла. Почему тело, которое обращается вокруг Солнца - планета, а, допустим, вокруг Юпитера - не планета, даже если оно больше Меркурия? А если, скажем, тело обращается вокруг коричневого карлика? В общем, пункт (a) - лишний, зато нужно добавить ограничения "сверху", чтобы отличить планету от звезды. И тогда Луна - безусловно, планета.

[LRV_75]

С пунктами (b) и (c) я согласен. А вот пункт (a) не имеет смысла. Почему тело, которое обращается вокруг Солнца - планета, а, допустим, вокруг Юпитера - не планета, даже если оно больше Меркурия? А если, скажем, тело обращается вокруг коричневого карлика? В общем, пункт (a) - лишний, зато нужно добавить ограничения "сверху", чтобы отличить планету от звезды. И тогда Луна - безусловно, планета.

Тогда в солнечной системе сотни планет, если не тысячи  


ЕМНИП у плутона орбита с чем то пересекается  :roll:  (с орбитой другой планеты  :?: ) поэтому его и выкинули из числа планет.
Так что планет 8

[Parf]

С пунктами (b) и (c) я согласен. А вот пункт (a) не имеет смысла. Почему тело, которое обращается вокруг Солнца - планета, а, допустим, вокруг Юпитера - не планета, даже если оно больше Меркурия? А если, скажем, тело обращается вокруг коричневого карлика? В общем, пункт (a) - лишний, зато нужно добавить ограничения "сверху", чтобы отличить планету от звезды. И тогда Луна - безусловно, планета.

Тогда в солнечной системе сотни планет, если не тысячи  


ЕМНИП у плутона орбита с чем то пересекается  :roll:  (с орбитой другой планеты  :?: ) поэтому его и выкинули из числа планет.
Так что планет 8

Нет, их получится не сотни, а всего штук 16-17. Важна способность очищать орбиту, а не сам факт её чистоты.

[mark200000]

Интересный вопрос мы тут решаем :lol:

Самое главное, что, так как решения МАС не имеют обязательный характер, мы можем выработать собственное определение планеты и оно будет столь же правомерно, как и принятое МАС.

[mark200000]

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=12845

Новые двигательные установки в перспективе позволят совершить полет на Марс за 2-4 месяца - А.Н.Перминов

:: 29.09.2010


Попытки улучшить характеристики существующих двигательных систем бесперспективны, заявил глава Роскосмоса А.Н.Перминов, отвечая на вопросы журналистов в ходе Международного астронавтического конгресса - 2010.
«Сколько бы специалисты всего мира по ракетным двигателям не трудились , максимальный эффект, который мы получим, будет исчисляться долями процентов. Из существующих ракетных двигателей, будь это жидкостные или твердотопливные, грубо говоря, «выжато» все, и попытки увеличения тяги, удельного импульса просто бесперспективны»,- сказал руководитель Федерального космического агентства.
В то же время, по его мнению, ядерные энергодвигательные установки обеспечат значительное увеличение этих параметров.
«Ядерные энергодвигательные установки дают увеличение в разы. На примере полета к Марсу - сейчас надо лететь 1,5- 2 года туда и обратно, а можно будет слетать за 2-4 месяца»,- отметил А.Н.Перминов.
По его словам, альтернатива таким двигательным установкам может появиться в будущем.
«Человечество, возможно, в будущем изобретет что-то новое, но на сегодняшний день у нас в науке, на Земле таких альтернатив нет»,- сказал руководитель Роскосмоса.
Он добавил, что использование ядерных энергодвигательных установок рассматривается для больших пилотируемых систем, а не для малых КА, которые могут летать на других типах установок, использующих ионные двигатели или энергию солнечного ветра.
Глава Роскосмоса также напомнил о том, что в настоящее время в России работают над созданием тяжелых и сверхтяжелых носителей, старты которых планируется осуществлять с нового космодрома Восточный на Дальнем Востоке.
«В создании и развитии космодрома на Дальнем Востоке предусматривается несколько этапов. Первый – создание РН «Русь-М» для запуска обычных космических аппаратов всех типов, грузовых и, возможно, пилотируемых кораблей. Вся эта работа должна проходить в период с 2015 по 2020 годы. Я имею в виду, что в это время пойдут реальные запуски»,- рассказал А.Н.Перминов. «В 20-х годах должна появиться РН 50-60-тонного класса, а до 2030 года и далее – сверхтяжелого класса, до 150 т».
На вопрос о том, будут ли новые носители вначале отрабатываться на Байконуре, руководитель Роскосмоса ответил, что это вполне возможно: «Если это необходимо, почему нет?»
«Байконур- территория Казахстана. Аренда космодрома предусмотрена до 2050 года. Я лично уверен, что Россия будет продолжать использовать данный космодром в той или иной степени для запусков существующих РН: «Союзов» различных модификаций, «Зенитов», «Протонов» - в этот период (до 2050 года- ред.). Я уверен, что мы будем использовать эти системы, и параллельно строить новый космодром»,- сказал глава Роскосмоса.

 

Пресс-служба Роскосмоса

[Kotov]

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=12845

Новые двигательные установки в перспективе позволят совершить полет на Марс за 2-4 месяца - А.Н.Перминов

:: 29.09.2010


Попытки улучшить характеристики существующих двигательных систем бесперспективны, заявил глава Роскосмоса А.Н.Перминов, отвечая на вопросы журналистов в ходе Международного астронавтического конгресса - 2010.
«Сколько бы специалисты всего мира по ракетным двигателям не трудились , максимальный эффект, который мы получим, будет исчисляться долями процентов. Из существующих ракетных двигателей, будь это жидкостные или твердотопливные, грубо говоря, «выжато» все, и попытки увеличения тяги, удельного импульса просто бесперспективны»,- сказал руководитель Федерального космического агентства.
В то же время, по его мнению, ядерные энергодвигательные установки обеспечат значительное увеличение этих параметров.
«Ядерные энергодвигательные установки дают увеличение в разы. На примере полета к Марсу - сейчас надо лететь 1,5- 2 года туда и обратно, а можно будет слетать за 2-4 месяца»,- отметил А.Н.Перминов.
По его словам, альтернатива таким двигательным установкам может появиться в будущем.
«Человечество, возможно, в будущем изобретет что-то новое, но на сегодняшний день у нас в науке, на Земле таких альтернатив нет»,- сказал руководитель Роскосмоса.
Он добавил, что использование ядерных энергодвигательных установок рассматривается для больших пилотируемых систем, а не для малых КА, которые могут летать на других типах установок, использующих ионные двигатели или энергию солнечного ветра.
Глава Роскосмоса также напомнил о том, что в настоящее время в России работают над созданием тяжелых и сверхтяжелых носителей, старты которых планируется осуществлять с нового космодрома Восточный на Дальнем Востоке.
«В создании и развитии космодрома на Дальнем Востоке предусматривается несколько этапов. Первый – создание РН «Русь-М» для запуска обычных космических аппаратов всех типов, грузовых и, возможно, пилотируемых кораблей. Вся эта работа должна проходить в период с 2015 по 2020 годы. Я имею в виду, что в это время пойдут реальные запуски»,- рассказал А.Н.Перминов. «В 20-х годах должна появиться РН 50-60-тонного класса, а до 2030 года и далее – сверхтяжелого класса, до 150 т».
На вопрос о том, будут ли новые носители вначале отрабатываться на Байконуре, руководитель Роскосмоса ответил, что это вполне возможно: «Если это необходимо, почему нет?»
«Байконур- территория Казахстана. Аренда космодрома предусмотрена до 2050 года. Я лично уверен, что Россия будет продолжать использовать данный космодром в той или иной степени для запусков существующих РН: «Союзов» различных модификаций, «Зенитов», «Протонов» - в этот период (до 2050 года- ред.). Я уверен, что мы будем использовать эти системы, и параллельно строить новый космодром»,- сказал глава Роскосмоса.

 

Пресс-служба Роскосмоса

Относительно бесперспективности химических двигателей, Перминов ничего нового не сказал.


«В 20-х годах должна появиться РН 50-60-тонного класса, а до 2030 года и далее – сверхтяжелого класса, до 150 т». Радостно осознавать, что демократическая ЭрЭф к 2030 году планирует(при удачном стечении обстоятельств) достичь возможностей тоталитарного СССР по этой тематике. Тоска...


"На вопрос о том, будут ли новые носители вначале отрабатываться на Байконуре" всё-таки Перминов может быть очень деликатным человеком. Или уже давно привык к дебильным вопросам.

[Дмитрий Виницкий]

Котов, не забывайте подтираться.

[pkl]

Насчет свечения, по подробней. А что, есть обьекты, попадающие под остальные критерии, но не светящиеся? Черные дыры в СС? Ужас. :shock:

Во Вселенной есть объекты, подпадающие под критерии (б) и (с), но светящиеся НЕ ОТРАЖЁННЫМ светом, а своим собственным.

[pkl]

Интересный вопрос мы тут решаем :lol:

Самое главное, что, так как решения МАС не имеют обязательный характер, мы можем выработать собственное определение планеты и оно будет столь же правомерно, как и принятое МАС.

Оно может быть и более корректным, чем принятое МАС. Которое, кстати, в научных кругах критиковали.

[pkl]

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=12845

Новые двигательные установки в перспективе позволят совершить полет на Марс за 2-4 месяца - А.Н.Перминов

:: 29.09.2010


Попытки улучшить характеристики существующих двигательных систем бесперспективны, заявил глава Роскосмоса А.Н.Перминов, отвечая на вопросы журналистов в ходе Международного астронавтического конгресса - 2010.
«Сколько бы специалисты всего мира по ракетным двигателям не трудились , максимальный эффект, который мы получим, будет исчисляться долями процентов. Из существующих ракетных двигателей, будь это жидкостные или твердотопливные, грубо говоря, «выжато» все, и попытки увеличения тяги, удельного импульса просто бесперспективны»,- сказал руководитель Федерального космического агентства.
В то же время, по его мнению, ядерные энергодвигательные установки обеспечат значительное увеличение этих параметров.
«Ядерные энергодвигательные установки дают увеличение в разы. На примере полета к Марсу - сейчас надо лететь 1,5- 2 года туда и обратно, а можно будет слетать за 2-4 месяца»,- отметил А.Н.Перминов.
По его словам, альтернатива таким двигательным установкам может появиться в будущем.
«Человечество, возможно, в будущем изобретет что-то новое, но на сегодняшний день у нас в науке, на Земле таких альтернатив нет»,- сказал руководитель Роскосмоса.
Он добавил, что использование ядерных энергодвигательных установок рассматривается для больших пилотируемых систем, а не для малых КА, которые могут летать на других типах установок, использующих ионные двигатели или энергию солнечного ветра.
Глава Роскосмоса также напомнил о том, что в настоящее время в России работают над созданием тяжелых и сверхтяжелых носителей, старты которых планируется осуществлять с нового космодрома Восточный на Дальнем Востоке.
«В создании и развитии космодрома на Дальнем Востоке предусматривается несколько этапов. Первый – создание РН «Русь-М» для запуска обычных космических аппаратов всех типов, грузовых и, возможно, пилотируемых кораблей. Вся эта работа должна проходить в период с 2015 по 2020 годы. Я имею в виду, что в это время пойдут реальные запуски»,- рассказал А.Н.Перминов. «В 20-х годах должна появиться РН 50-60-тонного класса, а до 2030 года и далее – сверхтяжелого класса, до 150 т».
На вопрос о том, будут ли новые носители вначале отрабатываться на Байконуре, руководитель Роскосмоса ответил, что это вполне возможно: «Если это необходимо, почему нет?»
«Байконур- территория Казахстана. Аренда космодрома предусмотрена до 2050 года. Я лично уверен, что Россия будет продолжать использовать данный космодром в той или иной степени для запусков существующих РН: «Союзов» различных модификаций, «Зенитов», «Протонов» - в этот период (до 2050 года- ред.). Я уверен, что мы будем использовать эти системы, и параллельно строить новый космодром»,- сказал глава Роскосмоса.

 

Пресс-служба Роскосмоса

Относительно бесперспективности химических двигателей, Перминов ничего нового не сказал.


«В 20-х годах должна появиться РН 50-60-тонного класса, а до 2030 года и далее – сверхтяжелого класса, до 150 т». Радостно осознавать, что демократическая ЭрЭф к 2030 году планирует(при удачном стечении обстоятельств) достичь возможностей тоталитарного СССР по этой тематике. Тоска...


"На вопрос о том, будут ли новые носители вначале отрабатываться на Байконуре" всё-таки Перминов может быть очень деликатным человеком. Или уже давно привык к дебильным вопросам.

А у меня отношение к г-ну А.Н. Перминову стремительно меняется. Пора забирать свои слова обратно.

[mark200000]

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=12876

Конгресс США одобрил законопроект о финансировании NASA на период до конца 2013 г.

:: 01.10.2010


Конгресс США одобрил законопроект о финансировании деятельности NASA до конца 2013 г. Он позволяет осуществить в 2011 г. сверх двух запланированных финальных полетов в рамках программы Space Shuttle еще один полет шаттла к МКС. Он также предусматривает претворение в жизнь плана осуществления пилотируемых космических полетов к одному из астероидов и на Марс, сообщает ИТАР-ТАСС.
Одобренный поздним вечером 29 сентября палатой представителей законопроект о финансировании NASA включает бюджет на 2011 г в размере 19 млрд долл. В целом же NASA по 2013 г включительно будет выделено 58 млрд долл. Это позволит осуществить несколько космических проектов, среди которых - создание нового тяжелого носителя для космических экспедиций в дальний космос, а также финансовая помощь в разработке коммерческого космического аппарата, который будет использоваться NASA для обеспечения работ с МКС.
Еще 5 августа законопроект был одобрен сенатом, а в среду его одобрила палата представителей при соотношении голосов 304-118 - как раз перед роспуском конгресса на каникулы.
"Принятие этого законопроекта является важным шагом по оказанию нам помощи в достижении ключевых целей, определенных президентом, - констатировал глава NASA Чарльз Болден в заявлении, распространенным в связи с решением палаты представителей. - Это важное изменение курса не только поможет нам проложить новый путь в космос, но и позволит оснастить новой техникой связанные с нами отрасли и обеспечит новые рабочие места, что будет жизненно необходимо для обеспечения долгосрочного экономического роста".

 

ПРАЙМ-ТАСС

[V.B.]

Угу, а про Луну молчат штота... Не хотят ее осваивать.

Впрочем, это неудивительно. Какой ... будет заниматься Луной, когда есть гораздо более интересный и перспективный Марс? Разве что частники туристов будут возить когда-нибудь.

[Евгений Румянцев]

Да сдалась Вам эта Луна!
Пусть китайцы осваивают её вместе с индусами.
Их больше 2 миллиардов, и на Земле становится тесно.

Тут приоретитеты "выше".
МКС да ГЛОНАСС, ну ещё пара полуфантастических прожектов.

[Valerij]

Угу, а про Луну молчат штота... Не хотят ее осваивать.

Впрочем, это неудивительно. Какой ... будет заниматься Луной, когда есть гораздо более интересный и перспективный Марс? Разве что частники туристов будут возить когда-нибудь.

Да сдалась Вам эта Луна!
Пусть китайцы осваивают её вместе с индусами.
Их больше 2 миллиардов, и на Земле становится тесно.

Тут приоретитеты "выше".
МКС да ГЛОНАСС, ну ещё пара полуфантастических прожектов.

Я думаю, что появление планов по коммерческой космической станции изменит ситуацию, и, вероятно, отчасти изменит и персоналии. Потому, что теперь владельцам этой станции прогресс в отечественной космонавтике кровно необходим.

К Марсу возить туристов будут еще очень не скоро. А вот к Луне - вполне можно лет через пятнадцать. ККС - это тот коготок, который может заставить их всерьез заняться Лунным проектом.

[V.B.]

Это да, если у владельцев ККС ("Орбитальные технологии" кажется?) дело пойдет и их бизнес окажется прибыльным, то они потом могут и за Луну взяться. Пожелаем им успехов!

[pkl]

Пожелаем!

Вот только... гложут меня.... а ладно!

[Launch1961]

Да сдалась Вам эта Луна!
Пусть китайцы осваивают её вместе с индусами.
Их больше 2 миллиардов, и на Земле становится тесно.

Тут приоретитеты "выше".
МКС да ГЛОНАСС, ну ещё пара полуфантастических прожектов.

Ни китайцы ни индусы на Луну самостоятельно не полетят.
Писька тонковата у китайцев  а тем более у  индусов.
С нами полетят... :cry: