Россия и США - освоение Луны и Марса - 2

[mark200000]

Планета:

Небесное тело, (a) обращающееся по орбите вокруг Солнца, (b) имеющее достаточную массу, для того чтобы под действием собственной гравитации принять форму гидростатического равновесия, (c) расчистившее окрестности своей орбиты от иных объектов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Планета

В Солнечной системе 8 планет: Меркурий, Венера, Земля, Марс, Юпитер, Сатурн, Уран и Нептун.
Принято на собрании Генеральной ассамблеи МАС 2006 года.

[Salo]

А, ну да... перекись эта... :? Но всё равно - пристыковывать к МЭКу "Орион" и называть последний МЕЖПЛАНЕТНЫМ КОРАБЛЁМ - это, извините, "каша из топора" получается. Или "суп из камней".

Да, а Луна всё-таки планета, безотносительно, вокруг чего она вращается.

И давно она стала планетой? Ссылкой не поделитесь? :roll:

Да где-то так 3 млрд. лет назад, если память не изменяет. А ссылкой...
Вот, например, есть такая восхитительная книжка:
Криволуцкий А.Е. Голубая планета: Земля среди планет. Географический аспект. М.: Мысль 1985г. 336 с.
Жаль только, в сети её нет. Увы. Но в любой крупной советской библиотеке она должна быть.

А учебник астрономии  за десятый класс читать не пробовали? Или у Вас её уже не преподавали?
И кстати по возрасту Луны: не пробовали воспользоваться поисковиком. Знаете, при отсутствии крупной советской библиотеки в округе, очень помогает.  :wink:

[pkl]

Планета:

Небесное тело, (a) обращающееся по орбите вокруг Солнца, (b) имеющее достаточную массу, для того чтобы под действием собственной гравитации принять форму гидростатического равновесия, (c) расчистившее окрестности своей орбиты от иных объектов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Планета

В Солнечной системе 8 планет: Меркурий, Венера, Земля, Марс, Юпитер, Сатурн, Уран и Нептун.
Принято на собрании Генеральной ассамблеи МАС 2006 года.

Да знаю я! Сколько здесь копий было сломано! Лично я с предложенным описанием НЕ СОГЛАСЕН! Причём с критерием (а) я не согласен в принципе. А под критерий (с) даже наша Земля не попадает!

[pkl]

А учебник астрономии  за десятый класс читать не пробовали? Или у Вас её уже не преподавали?
И кстати по возрасту Луны: не пробовали воспользоваться поисковиком. Знаете, при отсутствии крупной советской библиотеки в округе, очень помогает.  :wink:

Нет, у нас её уже, увы, не преподавали.    
Но в школе я все доступные учебники астрономии перечитал.

По возрасту Луны - согласен, ошибся. Не судите строго, я не энциклопедия. :oops:

[mark200000]

Планета:

Небесное тело, (a) обращающееся по орбите вокруг Солнца, (b) имеющее достаточную массу, для того чтобы под действием собственной гравитации принять форму гидростатического равновесия, (c) расчистившее окрестности своей орбиты от иных объектов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Планета

В Солнечной системе 8 планет: Меркурий, Венера, Земля, Марс, Юпитер, Сатурн, Уран и Нептун.
Принято на собрании Генеральной ассамблеи МАС 2006 года.

Да знаю я! Сколько здесь копий было сломано! Лично я с предложенным описанием НЕ СОГЛАСЕН! Причём с критерием (а) я не согласен в принципе. А под критерий (с) даже наша Земля не попадает!

Имеете право.

Решение МАС не является обязательным.

[mark200000]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

28.09.2010 / 00:05   На Луне обнаружили защитные силовые купола


      Ученые обнаружили новый тип взаимодействия солнечного ветра с безвоздушными небесными телами. Оказалось, что магнитные аномалии, расположенные в основном на обратной стороне Луны, сильно отклоняют солнечный ветер и защищают некоторые участки спутника от губительного излучения.
      Это открытие поможет понять поведение солнечного ветра вблизи поверхности Луны и ответить на некоторые вопросы существования воды в верхнем слое лунного грунта. Кроме того, это означает, что в некоторых частях спутника Земли можно построить относительно защищенные и безопасные обитаемые базы, пишет R&D.CNews.

     - К.И.

[V.B.]

А если уж говорить о настоящем межпланетном корабле, то "Орион" такой же межпланетный, как и "Зонд".

Да, интересный вопрос: какой корабль может носить гордое имя межпланетного? Видимо тот, который бороздит межпланетное пространство? Но тогда что такое межпланетное пространство? Я бы назвал межпланетным то пространство, где сила притяжения к Солнцу больше силы притяжения к другому объекту. И не исключаю, что "Орион" может добраться туда; тогда Ларри Прайс прав, действительно первый межпланетный.

[Kotov]

А если уж говорить о настоящем межпланетном корабле, то "Орион" такой же межпланетный, как и "Зонд".

Да, интересный вопрос: какой корабль может носить гордое имя межпланетного? Видимо тот, который бороздит межпланетное пространство? Но тогда что такое межпланетное пространство? Я бы назвал межпланетным то пространство, где сила притяжения к Солнцу больше силы притяжения к другому объекту. И не исключаю, что "Орион" может добраться туда; тогда Ларри Прайс прав, действительно первый межпланетный.

Канечно Ларри Прайс прав.
Он хоть и пиндос, но пиндос образованный и информированный.
А Аполлоны Ларри Прайс мог при этом "забыть" по целому ряду причин.

Но, не будем о грустном.

Остановимся на том, что Ларри Прайсу виднее, и он о них не вспомнил.

Аминь

[mark200000]

А если уж говорить о настоящем межпланетном корабле, то "Орион" такой же межпланетный, как и "Зонд".

Да, интересный вопрос: какой корабль может носить гордое имя межпланетного? Видимо тот, который бороздит межпланетное пространство? Но тогда что такое межпланетное пространство? Я бы назвал межпланетным то пространство, где сила притяжения к Солнцу больше силы притяжения к другому объекту. И не исключаю, что "Орион" может добраться туда; тогда Ларри Прайс прав, действительно первый межпланетный.

Это сфера Хилла - ее радиус 1.5 млн км.
Есть еще сфера действия Лапласа - 0,9 млн км и сфера влияния Кислика - 2,6 млн км.

Подробнее можно посмотреть здесь:
http://www.astronet.ru/db/msg/1171221

Если придерживаться такого критерия, "Союз" окажеться межпланетным кораблем.

ИМХО, межпланетный корабль должен быть способен достичь сферы  влияния  (сфера Кислика) другой планеты и вернуть экипаж на Землю или околоземную орбиту.

[mark200000]

Мне кажется, в наших рассуждениях велика инерция мышления.
Мы привыкли считать корабль целым объектом.
Реальные космические системы все больше начинают напоминать конструктор LEGO - из отдельных модулей собраных по разному можно создать системы разного назначения.

ИМХО межпланетным кораблем правильнее было бы называть не "Орион" или ПТК НП, а полностью собранный МЭК. Тот же ПТК НП в варианте полетов к МКС межпланетным кораблем не является.

[Salo]

http://news.mail.ru

28.09.10 Проблемы с двигателями оставят «марсианскую» ракету Роскосмоса на Земле до 2035 года
[/size]
     Новости.mail.ru
, 27 сентября. Руководитель Федерального космического агентства Анатолий Перминов заявил в интервью телеканалу «Россия 24», что российские космонавты смогут высадиться на Марс не раньше 2030–2035 года.

По словам Перминова, главным препятствием к скорому запуску ракеты являются «энергодвигательные установки», работа над которыми ведется в ключе одного из президентских проектов. «Если эта задача будет решена, то после нее срок будет сдвинут влево, но надо сначала решить эту задачу»,— передает слова Перминова ИТАР-ТАСС.

:roll:

[Дмитрий Виницкий]

Бедный Дмитрий Анатольевич, опять из-за него срываются планы!

[Salo]

Первоисточник: http://www.vesti.ru/videos?vid=301096

[pkl]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

28.09.2010 / 00:05   На Луне обнаружили защитные силовые купола


      Ученые обнаружили новый тип взаимодействия солнечного ветра с безвоздушными небесными телами. Оказалось, что магнитные аномалии, расположенные в основном на обратной стороне Луны, сильно отклоняют солнечный ветер и защищают некоторые участки спутника от губительного излучения.
      Это открытие поможет понять поведение солнечного ветра вблизи поверхности Луны и ответить на некоторые вопросы существования воды в верхнем слое лунного грунта. Кроме того, это означает, что в некоторых частях спутника Земли можно построить относительно защищенные и безопасные обитаемые базы, пишет R&D.CNews.

     - К.И.

Насколько сильно они ослабляют излучение - вот ещё вопрос... :?

[pkl]

Планета:

Небесное тело, (a) обращающееся по орбите вокруг Солнца, (b) имеющее достаточную массу, для того чтобы под действием собственной гравитации принять форму гидростатического равновесия, (c) расчистившее окрестности своей орбиты от иных объектов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Планета

В Солнечной системе 8 планет: Меркурий, Венера, Земля, Марс, Юпитер, Сатурн, Уран и Нептун.
Принято на собрании Генеральной ассамблеи МАС 2006 года.

Да знаю я! Сколько здесь копий было сломано! Лично я с предложенным описанием НЕ СОГЛАСЕН! Причём с критерием (а) я не согласен в принципе. А под критерий (с) даже наша Земля не попадает!

Имеете право.

Решение МАС не является обязательным.

У меня критерия три:
(а) Свечение, в основном, отражённым светом;
(б) Сферичность;
(с) Сложность, понимаемую как разделение на разные "сферы" - лито-, атмо-, ионо- и т.п.

[Дмитрий Виницкий]

Насчет свечения, по подробней. А что, есть обьекты, попадающие под остальные критерии, но не светящиеся? Черные дыры в СС? Ужас. :shock:

[pkl]

А если уж говорить о настоящем межпланетном корабле, то "Орион" такой же межпланетный, как и "Зонд".

Да, интересный вопрос: какой корабль может носить гордое имя межпланетного? Видимо тот, который бороздит межпланетное пространство? Но тогда что такое межпланетное пространство? Я бы назвал межпланетным то пространство, где сила притяжения к Солнцу больше силы притяжения к другому объекту. И не исключаю, что "Орион" может добраться туда; тогда Ларри Прайс прав, действительно первый межпланетный.

Это сфера Хилла - ее радиус 1.5 млн км.
Есть еще сфера действия Лапласа - 0,9 млн км и сфера влияния Кислика - 2,6 млн км.

Подробнее можно посмотреть здесь:
http://www.astronet.ru/db/msg/1171221

Если придерживаться такого критерия, "Союз" окажеться межпланетным кораблем.

ИМХО, межпланетный корабль должен быть способен достичь сферы  влияния  (сфера Кислика) другой планеты и вернуть экипаж на Землю или околоземную орбиту.

Имхо. Межпланетным я считаю пространство между планетами. Точнее, между их орбитами. А межпланетным кораблём я считаю корабль, способных совершить перелёт между планетами, хотя бы от орбиты до орбиты /околопланетной/. Поэтому ни "Союз", ни ПТК, ни "Орион" в нынешнем виде никакие не межпланетные корабли. А их варианты с разгонными блоками или увеличенными баками и иными модификациями, чтобы долететь до Луны - вполне. До Марса, им, конечно, не долететь. Да и назвать получившуюся связку МЭК + ядерно-электрический буксир + допустим, "Орион", модификацией "Ориона", на мой взгляд, не совсем корректно. "Орион" тут, скорее, довесок. Причём не основной.

[pkl]

Насчет свечения, по подробней. А что, есть обьекты, попадающие под остальные критерии, но не светящиеся? Черные дыры в СС? Ужас. :shock:

Чёрные дыры светятся отражённым светом :?:  :?:  :?:  :shock:

НОБЕЛЕВКУ Д. Виницкому :!:  :!:  :!:  

[Дмитрий Виницкий]

Вы вообще в состоянии понимать прочитанный текст?

[pkl]

Вы вообще в состоянии понимать прочитанный текст?

Вполне. Про объекты, подпадающие под два других критерия, но светящиеся НЕ ОТРАЖЁННЫМ СВЕТОМ... а сами не догадаетесь?