Н-1 та же Р-7,но ей не повезло,или ошибка?

[Гость 22]

Даже до разработки газогенератора на основных компонентах для Р-7 не дошло.

Развитием двигателей Р-7 с газогенератором на основных компонентах стал РД-111.
 

То есть это не прямая модернизация РД-253 а вобщем то новый двигатель на его основе.

То есть, совсем не РД-253 :lol:

Старый прав: РД-253 был базовым для всех указанных двигателей МБР.

То есть, совсем не РД-253 :lol:

Ну нет так нет. Значит и удачную конструкцию РД-253 он практически не развивал.

Фигушки Он её постоянно развивал, о чем я т говорил: он доводил удачные разработки до совершенства.

[chameleon]

Одни маньяки  :shock:
Один мегаступень под и так не полетевшую Н-ку подставить предлагает, другой - АТ-НДМГ в качестве основного топлива...

По теме - я тут читаю Голованова о Королёве - "факты и мифы", там встречается упоминание об ясном приказе Хрущёва - модернизировать 40-тонник до ... и выше, чтоб боевые многоракетные станции выводить.
Это факт или миф?

[Старый]

Даже до разработки газогенератора на основных компонентах для Р-7 не дошло.

Развитием двигателей Р-7 с газогенератором на основных компонентах стал РД-111.

Если это развитие то что же тогда новый двигатель?
 Я о том что сам РД-107/108 практически не подвергся модернизации.

[Старый]

Отличное изделие может сделать только талантливый изготовитель.

Вы ж вроде сказали что таковое может сделать и опытный ремесленник?

[Старый]

По теме - я тут читаю Голованова о Королёве - "факты и мифы", там встречается упоминание об ясном приказе Хрущёва - модернизировать 40-тонник до ... и выше, чтоб боевые многоракетные станции выводить.
Это факт или миф?

А дата и номер у этого приказа есть?

[Salo]

Даже форсуночную головку по образцу РД-111 модифицировали только в следующем тысячелетии. А ведь при создании КК Союз был жесточайший  дефицит ПН.

[Гость 22]

Даже до разработки газогенератора на основных компонентах для Р-7 не дошло.

Развитием двигателей Р-7 с газогенератором на основных компонентах стал РД-111.

Если это развитие то что же тогда новый двигатель?
Я о том что сам РД-107/108 практически не подвергся модернизации.

Да, модернизаций было мало, однако развитию с целью увеличения УИ и тяги двигатель поддвергся: отказались от перекиси, наддува азотом и рулевых камер, повысили давление в камерах.

[Гость 22]

Отличное изделие может сделать только талантливый изготовитель.

Вы ж вроде сказали что таковое может сделать и опытный ремесленник?

Наличие опыта не противоречит таланту. А еще я говорил, что и ремесленник должен быть талантливым для того, чтобы достичь успеха.

РД-253 был и есть очень успешный. Так что независимо от того, ремесленник Глушко или нет, он был талантлив.

[Гость 22]

Даже форсуночную головку по образцу РД-111 модифицировали только в следующем тысячелетии. А ведь при создании КК Союз был жесточайший  дефицит ПН.

Говорили уже где-то на форуме, что РД-111 - это развитие РД-107, и что спустя десятилетия ФГ была наконец внедрена на прототипе.

По поводу невнедрения РД-111 на семёрке - это не к Глушко претензии, а в другую сторону.

[Старый]

РД-253 был и есть очень успешный. Так что независимо от того, ремесленник Глушко или нет, он был талантлив.

Ну а если просто передраты технические решения Косберга?

[Гость 22]

РД-253 был и есть очень успешный. Так что независимо от того, ремесленник Глушко или нет, он был талантлив.

Ну а если просто передраты технические решения Косберга?

Они оба начали делать РД-253 и РД-0203 в одном и том же 1961 году. Причем унифицированные близнецы РД-253 (РД-114 и РД-220) прорабатывались еще в 1960 году.

Так что если Вы считаете что кто-то у кого-то передрал технические решения, то было бы более вероятным, что именно Косберг передрал их у Глушко (хотя лично я так не думаю - не очень то и похожи эти двигатели).

[Старый]

А я вот сомневаюсь что Глушко дал бы Косбергу передрать.
 И я не путаю: косберговский двигатель в 1963-м году уже стартовал на ракете?

[Гость 22]

РД-253 был и есть очень успешный. Так что независимо от того, ремесленник Глушко или нет, он был талантлив.

Ну а если просто передраты технические решения Косберга?

Вот и опять: почему Вы всегда безоговорочно принимаете сторону против Глушко? При этом неважно чью (Королева, Кузнецова, Косберга ) - главное, что поротив Глушко.

Повторяю: Косбергу было намного легче передрать решения у Глушко, чем Глушко у него. Хотя бы потому, что Глушко пришлось бы для этого заглянуть в будущее на 1 год

[Salo]

Даже форсуночную головку по образцу РД-111 модифицировали только в следующем тысячелетии. А ведь при создании КК Союз был жесточайший  дефицит ПН.

Говорили уже где-то на форуме, что РД-111 - это развитие РД-107, и что спустя десятилетия ФГ была наконец внедрена на прототипе.

По поводу невнедрения РД-111 на семёрке - это не к Глушко претензии, а в другую сторону.

Вы меня можете обвинять в предвзятости, но Глушко, возглавив в 1974 году НПО Энергия, вместо внедрения головок от РД-111 и двигателя замкнутой схемы на циклине на третьей ступени настоял на использовании циклина на второй.

[Старый]

Повторяю: Косбергу было намного легче передрать решения у Глушко, чем Глушко у него. Хотя бы потому, что Глушко пришлось бы для этого заглянуть в будущее на 1 год

Я в нёс изменение в предыдущее сообщение: это правда что косберговский двигатель в 1963-м году уже стартовал на ракете?

[Salo]

И потом в 1957 году в качестве одной из мер по увеличению ПН Р-7 назывался отказ от перекиси. Глушко не возражал. И что? Он не мог сделать ТНА аналогичный таковому у РД-111 половинной мощности? Или того лучше половинку РД-111?

[Старый]

По поводу невнедрения РД-111 на семёрке - это не к Глушко претензии, а в другую сторону.

Разница в тяге более чем в полтора раза исключала прямую замену. Требовалось создание другой ракеты.

[Гость 22]

Повторяю: Косбергу было намного легче передрать решения у Глушко, чем Глушко у него. Хотя бы потому, что Глушко пришлось бы для этого заглянуть в будущее на 1 год

Я в нёс изменение в предыдущее сообщение: это правда что косберговский двигатель в 1963-м году уже стартовал на ракете?

Да. Ноябрь 1963 - начало ЛКИ УР-200.

[MGouchkov]

Одни маньяки  :shock:
Один мегаступень под и так не полетевшую Н-ку подставить предлагает, другой - АТ-НДМГ в качестве основного топлива...

И это как же звали "маньяка" согласовавшего АТ-НДМГ компонентами топлива в ТЗ Глушко, на двигатель ставший впоследствии РД-253  :shock:
Не Королёв ли Сергей Павлович.. :?:

[Salo]

По поводу невнедрения РД-111 на семёрке - это не к Глушко претензии, а в другую сторону.

Разница в тяге более чем в полтора раза исключала прямую замену. Требовалось создание другой ракеты.

Вариант типа Ямала-Авроры провтыкали. Очень жаль.