STSAT 2B = KSLV1 (Naro 1) - 10.06.10 12:01 ЛМВ - Naro-авария

[putnik]

А насчет несоответствия нарушения днища бака с наблюдаемой при первой вспышке картиной я бы согласился. Вот второй выброс, значительно более мощный, может быть уже и похож на процесс выброса через разрушившееся днище, например.

Выброс чего? Жидкого керосина с противоположного конца бака или газов наддува сверху?

Уж если что и случилось с баком, то конечно только сверху. Поэтому и выброс только оттуда.

Затем, после отделения второй ступени на ней наблюдался тоже взрыв. Что это? Есть ли там система самоликвидации, кто знает?

На второй ступени ТАК взорваться может только РДТТ.

Возможно. Но что стало причиной его взрыва спустя почти 4 секунды после отделения второй ступени?

[Штуцер]

Если в баллонах азот при давлении болше 200 атм, то это кг 2 тротила в эквиваленте.

[Полынь]

Вряд ли - это последствие разных систем разделения створок обтекателя  (в отличие от наших).
Упоры к силовым шпангоутам есть, а корсет-для снятия нежелательных нагрузок на СР обтекателя при перевозке.ИМХО

Какая у них система разделения створок - мы уже знаем...
А Вы видели что то подобное в наземном оборудовании? А подпорки РДТТ? Не сомневаюсь в прочности его корпуса, но значит слабовата коническая проставка, в которой он крепится.

Это ладно, из той же оперы- боятся доп продольных НЧ-перегрузок при перевозке(все стоит на амортизируемой платформе).
Меня очч умиляют провода по корпусу РДТТ, приклееные армированным скотчем

[putnik]

Если в баллонах азот при давлении болше 200 атм, то это кг 2 тротила в эквиваленте.

Понятно, что это маленькая бомба, но почему такая задержка до взрыва?

[Вован]

Извините, но на четвертой Н-1 КГЧ начала разваливаться еще до взрыва блока А.

На третьей. КГЧ отвалилась после срабатывания АВД когда ракета стала заваливаться. Полная аналогия с Наро. Однако при чём тут резонанс?

Сначала у Н1 отвалилась КГЧ, а потом кончилась блокировка на отключение двигателей, и прошло АВД.

[Вован]

От резонанса конструкции были аварии:
27.04.58 - 8А91
23.09.58 - 8К72
12.10.58 - 8К72

[Штуцер]

Хотя это и офтоп, но:

Летно-конструкторские испытания (ЛКИ) проводились на полигоне Байконур. Первый пуск МБР 15А30 состоялся 9 апреля 1973г. Испытания велись по сокращенной программе это  позволило закончить испытания в третьем квартале 1975г. а 30 декабря комплекс был принят на  вооружение РВСН.  Однако при проведении пусков ракет 15А30 по программе учебно-боевой подготовки выявился существенный дефект конструкции.  В полете при окончании  работы двигателя  первой ступени  возникали  интенсивные продольные колебания  ракеты, вызывавшие  резонансные колебания элементов системы управления, что приводило к значительному  отклонению точки  падения ГЧ по  дальности.

[Старый]

Согласен, но ничего личного, идеологическая война продолжается, есть определённые группы, которые незаинтересованы в развитии российской космонавтики.

Есть определённые организации (за рубежом) которые не заинтересованы в развитиии российской космонавтики. Они засылают на популярные ресурсы своих агентов с целью усыпить бдительность, убедить что всё прекрасно, а если это не удастся то толкнуть развитие российской космонавтики на ошибочный путь. Признайтесь: сколько вам за это заплатили?  :evil:
 Кстати, вы иностранец? Работаете с зарубежного айпи?

[Старый]

...заставить Хрунов потягать этот хромой от рождения воз...

[Старый]

И в продолжение темы:

А как такая версия. Разгерметизация верхнего днища бака окислителя.

З.Ы. А то апологеты ненадёжности движков все обсуждение под себя подмяли.

Спасибо за комплимент
При разгерметизации мы получим лопнувший от давления переходный отсек и выброс прозрачной смеси гелия и кислорода из газовой подушки в баке. Не очень похоже на наблюдаемую картину.

Разгерметизация баков УРМа исключена. Телеметрия показала бы падение давления.

[Старый]

А 136 секунда какой "вспышке" соответствовала - первой или второй ?

О! Интересный вопрос.

[Старый]

После разгерметизации давление в баке упало, а дальше уже АВД и со всеми вытекающими...

И всё это записала телеметрия?

[Старый]

Сначала у Н1 отвалилась КГЧ, а потом кончилась блокировка на отключение двигателей, и прошло АВД.

Но так или иначе КГЧ отвалилась от нерасчётных нагрузок?

[Старый]

От резонанса конструкции были аварии:
27.04.58 - 8А91
23.09.58 - 8К72
12.10.58 - 8К72

Это классические НЧ-колебания.

[Старый]

Вопрос такой к сторонникам теории взрыва.
 Есть какие-нибудь сведения о наличии других обломков кроме УРМа и отвалившейся от него КГЧ? Был разлёт облака обломков или нет?

[Вован]

От резонанса конструкции были аварии:
27.04.58 - 8А91
23.09.58 - 8К72
12.10.58 - 8К72

Это классические НЧ-колебания.

..., приводившие к резонансу с конструкцией боковых блоков РН и разрушению ракеты.

[mescalito]

В литературе по динамике конструкции РН приводятся примеры потери продольной устойчивости (POGO) у первой и второй ступени Сатурна и Титан 2.

Старый, конкурс еще действует? :wink:

[Старый]

..., приводившие к резонансу с конструкцией боковых блоков РН и разрушению ракеты.

Ясное дело. Но НЧ-колебания это колебания которые трясут всю ракету. Если б с Нарой случились НЧ-колебания то виной однозначно был бы УРМ.

Мы же говорим о резонансе только одного элемента конструкции. Наприммер баллона с сжатым газом. (это подсказка)

[Старый]

В литературе по динамике конструкции РН приводятся примеры потери продольной устойчивости (POGO) у первой и второй ступени Сатурна и Титан 2.

Старый, конкурс еще действует? :wink:

Да. Но говорю вам, вопрос не о НЧ-колебаниях (Пого) а о резонансе только одного элемента конструкции. Поэтому случаи с Пого не приводить!

[putnik]

А насчет несоответствия нарушения днища бака с наблюдаемой при первой вспышке картиной я бы согласился. Вот второй выброс, значительно более мощный, может быть уже и похож на процесс выброса через разрушившееся днище, например.

Выброс чего? Жидкого керосина с противоположного конца бака или газов наддува сверху?

Уж если что и случилось с баком, то конечно только сверху. Поэтому и выброс только оттуда.

Еще раз пересмотрел видео. При покадровом просмотре видно, что 2-й выброс случился сразу после выключения двигателя. Все-таки мне кажется, что второй выброс - это срабатывание системы разделения ступеней.