STSAT 2B = KSLV1 (Naro 1) - 10.06.10 12:01 ЛМВ - Naro-авария

[Frontm]

Гы)) А Вы сами то в это верите?  

Во что? В то что при разрушении ракеты ТМИ прекращается? Напоследок передав колебания перегрузок и давления в процессе разрушения?

Разрушение ракеты не занимает некоторое время? И ТМИ в голове за время разрушения не зафиксирует что у ракеты проблемы в хвосте?

[Старый]

Через 1 секунду :shock:  Чье имя должно быть наравне с корифеями космонавтики наряду с Королевым, фон Брауном?

Жалко, очень жалко, невероятно, сказочно жалко выглядят попытки тупого острить...

Мне, ИМХО, кажется, вы преувеличиваете. Это жа какая должна быть "пожарная машина" чтобы затушить тлеющие головешки за 1 с?  :shock:

Какие тлеющие головешки, идиот?  

Это не дым, это газы при остановке исправного РД-191.

Ваше тупейшество решило что АВД неисправного двигателя должно происходить гораздо дольше чем АВД исправного? Как вы додуцмались до столь тупого вывода?

[Frontm]

Судя по всему, ТМИ прекратилась сразу и вдруг. Так что ваша версия не подходит.

Вам 100 раз написали что прекращению ТМИ предшествовали колебания перегрузки и давления. Вы не смогли этого прочитать?

Старый, хочу бота на канал!!!  
теперь понятно, что старый это бот с тестовой версией ИИ. Но, видимо, программу заглючило.
Перегрузки и давления зафиксированы в переходном отсеке, а не в хвосте. Вам это 100 раз написали.

[Frontm]

Через 1 секунду :shock:  Чье имя должно быть наравне с корифеями космонавтики наряду с Королевым, фон Брауном?

Жалко, очень жалко, невероятно, сказочно жалко выглядят попытки тупого острить...

Мне, ИМХО, кажется, вы преувеличиваете. Это жа какая должна быть "пожарная машина" чтобы затушить тлеющие головешки за 1 с?  :shock:

Какие тлеющие головешки, идиот?  

Это не дым, это газы при остановке исправного РД-191.

Ваше тупейшество решило что АВД неисправного двигателя должно происходить гораздо дольше чем АВД исправного? Как вы додуцмались до столь тупого вывода?

Какого хрена Вас вернули на форум в 2008 году? Для того, чтобы все читали вот это Ваше хамство?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7792

[Старый]

Что касается отключения двигателя, то, я писал уже, что оно произошло не по двигательным параметрам и не было сгенерировано САЗ двигателя. Источники тоже достоверные. Поговаривают, что команда на АВД была сформирована после отклонения траектории за пределы допустимых величин.

Что интересно: в аварии Зенита 1997 г - то же самое.
 Однако вы выдали важную информацию: отклонение от траектории произошло ещё при РАБОТАЮЩЕМ двигателе! Что я вам говорю уже 2 недели??? То есть двигатель не смог стабилизировать ракету. По моему всё ясно.  

Что произошло - не ясно. Вот с этим пока и разбираются.

Всё предельно ясно. Разбираются разве что с тем как это объяснить не прибегая к отказу двигателя.

Разработано дерево возможных отказов и народ занят расчетами по возможным версиям, чтобы либо их подтвердить либо опровергнуть. А потом еще надо написать по всем расчетам отчеты и согласовать результаты с корейцами. Они же тоже должны согласиться с результатами.

Да, ужжж... Как я им сочувствую... Надо найти какогото иного виновника чтоб отмазать двигатель...

Огромная работа и не такая простая, как может показаться на первый взгляд.  Вот поэтому и нет официального изложения версии, поскольку работа еще не завершена. Надо ждать.

Ну раз так то думаю это всё. Корейцы - упёртые ребята. Выкрутиться у нас мало шансов.

[Старый]

Ну хорошо, давайте каждый по версии :wink:
моя версия:
Работает 1 ступень - штатные вибрации - дальше резонанс - отваливаются закрепленные внутри 2й ст. черные баки с сжатым азотом(или гидразином, не знаю)  - естественно разрываются - повышается давление и т.п. - от всего этого болит голова у чувствительной СУ -она  отключает двигатель 1 ст. - давление провоцирует разделение ступеней - ракета в составе целеньких первой и второй ступени благополучно падает в море.
(пока предлагаю версии не раскритиковывать в пух и прах, а просто формулировать, чтобы не ограничивать себя в фантазии, позже сличим с официальной  :wink: )

ИМХО ждать придется, и ждать долго, потому что нужно выработать совместную с корейцами версию, а для этого надо ехать или им к нам, или, что вероятнее, нашим туда и делать "совместное заявление"

 На всякий случай повторю свою: пожар двигателя, ракета заваливается, срабатывает АВД, отваливается корейская головная часть.
 По моему стандартная авария, таких в космонавтике миллион, в отличие от прочих бредовых версий. Бритва Оккама требует принять её.

[Frontm]

Ну раз так то думаю это всё. Корейцы - упёртые ребята. Выкрутиться у нас мало шансов.

У нас тоже встречаются такие ребята

[Старый]

Bell, вам только что сказали, что двигатель был исправен. УРМ, скорее всего, тоже.

Вам участник событий рассказал что в аварии 1997 года телеметрия тоже показывала что с двигателем всё в порядке. Но в силу своей тупости вы не смогли прочитать этот текст.

Да... Ладно. Но ваша версия не согласуется с объективными данными, которые представлены на картинках.

Все объективные данные указывают на аварию двигателя и ни одни на вашу бредовую версию. Но вам то что до этого? Шизофреника невозможно переубедить в несостоятельности его бреда...  

 

В данном случае двигатель не виноват.  

А где обязательное "Верую, Господи, верую ибо абсурдно!"?

[Frontm]

На всякий случай повторю свою: пожар двигателя, ракета заваливается, срабатывает АВД, отваливается корейская головная часть.
 По моему стандартная авария, таких в космонавтике миллион, в отличие от прочих бредовых версий. Бритва Оккама требует принять её.

На всякий случай тоже повторю. Гнилая вторая ступень. Вибрация. Нарушение герметичности. Истечение гидразина. Нагрев. Вспышка. Детонация. Пирошнуры. Разделение. Потеря всей ТМИ. Догнали и добавили. Начало разворота. АВД. Выскакивание ступени из ПО. Завершение разрушений

[Старый]

Это очень возможно. Особенно если корейцы свою часть РН халтурно сделали.

Естественно сделали халтурно корейцы! Не мы же? Все же знают что корейцы халтурщики и бракоделы а мы всё делаем исключительно качественно!

[Старый]

Ну не вижу я на видео процесса горения. Вижу образование белого облака (пара?, тумана?, испарившегося жидкого кислорода?)

Какраз дисперсное облако и видно. Облако просто газа без конденсированных частиц в этих условиях не будет видно. Поглядите: факел и шлейф работающего ЖРД не виден.

[Frontm]

Bell, вам только что сказали, что двигатель был исправен. УРМ, скорее всего, тоже.

Вам участник событий рассказал что в аварии 1997 года телеметрия тоже показывала что с двигателем всё в порядке. Но в силу своей тупости вы не смогли прочитать этот текст.

Да... Ладно. Но ваша версия не согласуется с объективными данными, которые представлены на картинках.

Все объективные данные указывают на аварию двигателя и ни одни на вашу бредовую версию. Но вам то что до этого? Шизофреника невозможно переубедить в несостоятельности его бреда...  

 

В данном случае двигатель не виноват.  

А где обязательное "Верую, Господи, верую ибо абсурдно!"?

Старый, Вы сегодня полный неадекват. Я бы даже повторил то, что сказал про Вас тот,  кто должен Вас был забанить тогда, когда Вы вконец распоясались. Вы - МЕРЗАВЕЦ

[Старый]

Но, если САЗ отключает двигатель по причине возгорания насоса О или турбины, то это всегда разрушение матчасти и практически всегда выход огня наружу.

Первая вспышка это какраз и был этот выход.  

Будьте уверены, что окружающие элементы всегда страдают при этом тоже. Приведет ли это к взрыву носителя - вопрос, поскольку объем разрушений вокруг двигателя зависит от компоновки в хвостовом отсеке.

И опять вспоминаем три аварии Зенита...

[Зомби. Просто Зомби]

Я об этом имею понятие.    Именно поэтому тут гадания. Ни вы, ни я не могут сказать точно, что произошло с двигателем. Выше приводил аргументы в пользу вины корейцев.

В пользу вины корейцев нет никаких аргументов. Все аргументы указывают на отказ двигателя.

Ню-ню(с)

Перевод: "зато я большой и с дубиной".

[Sаlyutman]

Обратите внимание, первая вспышка на видео находится чуть ниже и правее основного факела, там же, чуть позже, появляются новые вспышки. И в том же направлении, судя по следующим кадрам, перемещается сама ракета. Следовательно её курс до вспышек был тот же.
Вспышки впереди факела, говорят о событии, несколько удалённом от двигателя, находящемся впереди его, иначе они могли слиться в одну большую "кляксу". Что вполне подходит и для второй ступени.
Кстати, между вспышками виден шлейф дыма, уходящий вверх-влево, то есть обратном направлению полёта, что говорит об его направленности, например, срабатывание РДТТ или системы разделения. А дальше в дело вступает система самоликвидации второй ступени.
Может такой расклад?

Ну вы и наплели...
 Вы часом колебания съёмочной камеры не приняли за движение ракеты?

Вы посмотрите на направление движения облаков в течение всей записи, оно одностороннее, противоположное движению и ракеты и камеры. Камера колеблется, это да. Но на облаках это не сказывается, иначе бы рисунок облаков возвращался. И всё действие происходит на фоне меняющегося неба. Меняющегося, опять же в одном направлении. Отсюда и предположения. Ведь на высоте 70 км траектория подъёма ракеты уже не строго вертикальная, а с доворотом по курсу.

[George]

Старый, идите к доктору.  :lol: Вы несете бред, ибо ваш нелюбимый РД-170 и иже с ними вдруг сегодня не виноват. Ересь!

Ваше хамство дает мне полное право игнорировать ваше злобное ИМХО. Быть по сему.  

[Зомби. Просто Зомби]

Главное в деле освоения космоса - умение компостировать мозги.

[Старый]

А как это согласуется с заявлением российской стороны, что в аварии она не виновата? Неужели это заявление было сделано без анализа "дерева возможных отказов"?

 А когда вы крайний раз видели заявление российской стороны основанное на какомто анализе? Помните как Панарин объявил провокацией сообщение американцев что над их территорией сошла с орбиты третья ступень от запуска Коро?
 Вот разобрались и замолчали...

[Frontm]

Естественно сделали халтурно корейцы! Не мы же? Все же знают что корейцы халтурщики и бракоделы а мы всё делаем исключительно качественно!

Все знают что для корейцев это вторая в жизни их вторая ступень.
Все знают, что в конструировании ступеней наши "собаку съели".
Нет, корейцы уникумы, у них всё получается на 5 с плюсом с первого раза, а всё, что мы делаем руками - гнилое по определению

[Yra Napr]

Помните как Панарин объявил провокацией сообщение американцев что над их территорией сошла с орбиты третья ступень от запуска Коро?
 Вот разобрались и замолчали...

Не передергивайте - Роскосмос допускает, что в США мог упасть фрагмент ракеты "Союз 2-1Б" - http://www.izvestia.ru/news/news122958