STSAT 2B = KSLV1 (Naro 1) - 10.06.10 12:01 ЛМВ - Naro-авария

[Pavel]

Нда.

«Я уверен, что и во время первого запуска этой ракеты, и теперь претензий к российской установке быть не может», — отметил Перминов.

Преждевременное зажигание или взрыв второй ступени кажется исключаются.

Шоу начинается. Осталось исключить спутник и виновниками могут быть только инопланетяне.  

[LRV_75]

Нда.

«Я уверен, что и во время первого запуска этой ракеты, и теперь претензий к российской установке быть не может», — отметил Перминов.

Преждевременное зажигание или взрыв второй ступени кажется исключаются.

Шоу начинается. Осталось исключить спутник и виновниками могут быть только инопланетяне.  

Верно подмечено  
Еще раз говорю: Бедные корейцы, кого они на бабки развести хотят?

[NewaФон]

Шоу начинается. Осталось исключить спутник и виновниками могут быть только инопланетяне.  

А система управления?

[LRV_75]

А система управления?

Это инопланетяне  

[Инженер проекта]

А система управления?

Это инопланетяне  

Датчик это, асилометр, мамой поклянУтся.

[Инженер проекта]

Не вникал, где то видел...

Не, с таким подходом мы им нашу систему управления не впарим...

Ну это ж В[/size]ы у нас во всех вопросах "спец - звиздец".

Вот выпей море, посуху принеси корейцам непрогоревший движок, и впаривай.

[Инженер проекта]

Шоу начинается. Осталось исключить спутник и виновниками могут быть только инопланетяне.  

А что за спутник?   :roll:

[LRV_75]

А система управления?

Это инопланетяне  

Датчик это, асилометр, мамой поклянУтся.

Датчик может только проинформировать о событии, но никак не повлиять на него

[LRV_75]

А система управления?

Это инопланетяне  

Датчик это, асилометр, мамой поклянУтся.

Датчик может только проинформировать о событии, но никак не повлиять на него

Хотя, поправка. Например, мог сбойнуть датчик или например взведенные таймер на включение ДУ второй ступени и по полученной ложной информации СУ могла выдать некую нештатную команду

[berman]

А нам насколько (во сколько) дороже обойдётся создавать сейчас новый двигатель вместо РД-191? Или мы богаче?

Сравнивать надо не со стоимостью создания РД-191 а со стоимостью ракет и космических аппаратов которые будут потеряны по его вине. Пара аварий Атласа из-за РД-180 и американцы будут делать свой двигатель невзирая на стоимость.
 Нам сделать естественно будет дешевле по той же причине по которой РД-180 на порядок дешевле его американского аналога.
 Ну и если вы не знали, для Дельты-4 американцы сделали с нуля новый двигатель. Цена их не остановила.

У "Дельты-4", похоже, не было выбора. Вряд ли стали бы вкладывать деньги в разработку, если бы уже был Н2-О2 двигатель с требуемыми параметрами. Тем более, если бы этот уже существующий двигатель был разработан специально для данной ракеты (как 191 для "Ангары").

[Salo]

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=21079.135

Other pages in Korean on the same KARI briefing:
  http://www.dt.co.kr/contents.html?article_no=2010062502011057731003
  http://www.cctoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=558601
  http://www.ytn.co.kr/_ln/0105_201006241729008413

They all seem to refer to out of specification readings on accelerometers and pressure sensors at T0 + 136s and incriminate the first stage...

Tentative translation:
'

[Salo]

Компьютерный перевод с корейского:
http://www.dt.co.kr/contents.html?article_no=2010062502011057731003

"Although the temperature and pressure over naroho Propulsion Measurement Sensor ambulance singular value"

KARI revealed
Reporter Lee bongchu@dt.co.kr | type: 2010-06-24 21:01

Research Division, Korea Aerospace Research Institute of the projectile jogwangrae 24 "naroho an engine and propulsion system that is more than just the terms agreed, the Russian side and 136 seconds before the explosion in the range naroho accelerometer and temperature sensors, pressure sensors, etc. Specific Vibration measurement values, "he said.

Group General Manager of the day in a meeting with reporters Daedeok "unusual vibration values measured were notified that the Russian side, Russia has agreed measures," he explained.

"The interval is 136 seconds and led the development of our time, not the top 215 since the beginning of the operation the nose fairing separation waits until the equipment is as long as we work guganin Uniqueness can be no in between," he said.

Group General Manager, the blast zone and the related "firing naroho 137.3 136.3 42 early in the detonation is assumed between" as "two kikmoteoui as ignition and explosion never seen a raise in the tip of the nose fairing separation and 2 early However there was no segregation of early, "he has expressed.

Launch point for the Promotion of impetuous "prudent from a management perspective, but the comments raised himself, finished the technical preparations had reason to postpone the launch," said "in the Flight Test Technical Committee does not have a problem, even if the launch is good enough hasty decision to launch because we were not pushing, "he said.

Fire Chief Joe for a three car "occurs when a free time to relaunch the provision itself, the unprecedented agreement is undoubtedly a lucrative contract to us," said, "If the satellite goes 3rd test launch If you want to be a satellite to create a new satellite launch time, depending on whether it can be flexible, "he said.

"Несмотря на то температура и давление на naroho движения датчика измерения скорой помощи сингулярного значения"

Институт аэрокосмических исследований нашли
Репортер Ли bongchu@dt.co.kr | Тип: 2010-06-24 21:01

Корейский институт аэрокосмических исследований отдела исследований снаряда jogwangrae 24 "naroho двигателей и двигательных систем, не в последнюю очередь потому русская сторона согласилась, что незадолго до взрыва 136 секунд между naroho акселерометр и датчики температуры, датчики давления и т.д. Конкретные значения измерения вибрации ", сказал он.

Группа генеральный директор день на встрече с журналистами Daedeok "необычные колебания измеренных значений, которые сообщили русская сторона согласилась русский меры", пояснил он.

"Интервал 136 секунд, мы вели работы по развитию верхнего 215, а не начало времени парными нос guganin разделение ждет до перерыва, и мы работаем оборудования в конкретные детали не могут быть", добавил он.

Группа Генеральный директор, в отношении взрыва зоны ", в начале 136,3 137,3 naroho уволили после того, как произошел взрыв между секторами, по оценкам," сказал: "2 зажигания kikmoteoui или взрыва, кажется, никогда не возникает на кончике разделение носовой обтекатель, а также 2 Ранние симптомы были не только изолированными ", он выразил.

Запуск точки для развития стремительного "тщательного управления с точки зрения комментарии подал, но закончили техническую подготовку для участия в запуск был отложен, поскольку" он "в летных испытаний технических комитетов не является проблемой, если запуск является достаточно хорошим поспешное решение, потому что мы не начать продвижение по службе, сказал он.

Начальник пожарной Джо на 3-м ", когда проблема возникает в свободной повторного запуска беспрецедентное соглашение, положение само по себе, мы должны быть выгодный контракт" он "идет на третий спутник пробный запуск хочу быть на спутник или создать новое время запуска спутников, в зависимости от того, могут быть гибкими, сказал он.

http://www.cctoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=558601

'Naroho crash' due to a single shot dead       

Hangwoo O "early Russian pairing of 215 separate jurisdiction,"



25/06/2010 Approval Desk Floor Show | 2 to    Physics news | 1800916@cctoday.co.kr



Korea Aerospace Research Institute (hereinafter hangwooyeon) naroho so far the cause of the crash-related survey results confirmed that a projectile was announced on the 24th.

Research Division of the projectile jogwangrae day Daedeok have a meeting at the headquarters of support "in section 136 seconds after launch naroho accelerometers and pressure sensors at the top and the other in Russia was informed gyecheukhae specific value," said "specific measures vibrations in the Russian I agree with you that the intel was that, "he said.

Since launching nose fairing separates naroho 215 seconds until the End of an operation between the Russian side is made.

Head of Group "section 136 seconds after launch and led the development of our sector is not working in the top, when all of the top instruments in a powered state to wait until the pairing is a separate," he explained.

He added: "Critics claim that the pair until fall narohoga bunrina two early kick motor ignition was confirmed by mounting the camera," said, "One of our instruments rather than through an engine problem was value of 136 seconds after launch just before the projectile is designed to ensure the data has to match exactly, "he said.

The rise time delay and the digestive system works and who takes over the ref in response to the hasty launching of the "management side of the release of the opinion that more should be cautious, but there is no technical reason for the delay decision, and in flight test launch committee made the decision possible, "he said.

Current issues being raised about the three primary fire is still not a lock on the direction of apparent condition.

Group General Manager, "The agreement apparently Russian side 3 car fired about serving, but the specific details to mention a bit early," said "The crash caused a shallow part is more than replacing just easy to go, but design errors, if time consuming," he explained.

'Naroho аварии "из-за одного застрелили       

Hangwoo O "раннего русский спаривания 215 отдельной юрисдикции"



25/06/2010 утверждении Стол Floor Show | 2 к    Новости физики | 1800916@cctoday.co.kr



Корейский институт аэрокосмических исследований (далее hangwooyeon) naroho до сих пор причиной аварии связанных результаты обследования подтвердили, что снаряд был объявлен 24-го.

Ракета-носитель исследовательского отдела jogwangrae день в штаб-квартире конференции поддержали Daedeok "naroho между 136 секунд после старта из акселерометров и датчиков давления в верхней и других в России сообщил gyecheukhae конкретное значение", сказал "специфические колебания мер на русском Я согласен с Вами, что Intel заключается в том, сказал он.

С начала носовой обтекатель отделяет naroho 215 секунд, пока стороны России не между конечная часть работы.

Группа генеральный директор "Раздел 136 секунд после старта и лидером в области разработки нашей работы в верхней части нет, когда все верхней тестового и измерительного оборудования с питанием от отдельной спаривания будет ждать, пока" пояснил он.

Он также "Критики утверждают, что пара до аварии narohoga bunrina 2 раннего кик-зажигания двигателя гору с камерой не имеют подтверждения", сказал: "Один из наших инструментов, а не через двигатель проблема Значение 136 секунд после старта до снаряд предназначен для обеспечения данных должна совпадать, сказал он.

Повышение было отложено, и пищеварительной система работает и кто принимает поспешных предположить, что вопросы о пожаре ", руководство должно быть более осторожными стороны выйти мнение, но нет никаких технических причин, почему было принято решение отложить запуск испытательного полета в Совете решил не представляется возможным "сказал он.

В настоящее время Есть озабоченность по поводу начала 3-автомобиль поймали на еще не ясно состояние направлении.

Группа Генеральный менеджер ", соглашение по-видимому русская сторона 3 автомобиля выстрелил об обслуживании, но конкретные детали говоря немного раньше", сказал: "Катастрофа вызвала мелководной части больше, чем заменить только легко, но ошибок в проектировании, если много времени", он объяснить.

http://www.ytn.co.kr/_ln/0105_201006241729008413

Aerospace Research Institute, "naroho specific symptoms measured immediately before the explosion"
Input time: 2010-06-24 17:29

Narohoga the last 10 days immediately before the explosion, we install the sensor in the side side of a projectile which was picked up signs of specificity has been confirmed.

Korea Aerospace Research Institute Research Division of the projectile jogwangrae Daedeok support at a press conference held at the headquarters, just before the explosion was narohoga 2 minutes 16 seconds and 17 seconds after takeoff, we have developed between the two projectiles are installed kwikmoteoe lower part of page accelerometers and pressure sensors, etc. outside of normal predicted values were measured data says.

Two separate launch vehicle until kwikmoteoneun a college located inside a projectile from the sensor is installed here, because a projectile and the internal pressure of the researchers were able to measure the official explains.

Institute of the Russian side of the measurement data received verification channeled inform future Korea-Russia Joint Commission to clarify the cause of the explosion used naroho said.

Институт аэрокосмических исследований "naroho специфические симптомы, измеренная непосредственно перед взрывом"
Входной время: 2010-06-24 17:29

Narohoga последние 10 дней, непосредственно перед взрывом, мы устанавливаем датчик стороны необычные признаки со стороны снаряда, который был найден, были захвачены в плен.

Корейский институт аэрокосмических исследований отдела исследований снаряда jogwangrae Daedeok поддержки на пресс-конференции в штаб-квартире, незадолго до взрыва narohoga 2 минут 16 секунд и 17 секунд после взлета, мы разработали двух снарядов установлено kwikmoteoe нижней части страницы акселерометров и датчиков давления и т.д. за пределами нормальной предсказать значения измеренных данных говорит.

Две отдельные ракеты-носителя до kwikmoteoneun колледж находится внутри снаряда от датчика установлен здесь, потому что давление воздуха внутри снаряда, и исследователи смогли измерить чиновники объяснили.

Русский стороны направлены исследователи измеряли данные мы получили подтверждение уведомления Корея-Россия Совместной комиссии, которые будут использоваться для освещения naroho причиной взрыва, сказал.

[Frontm]

военные сводки с поля боя больше похожие на шифровки

[Salo]

Что-то наши официальные лица подозрительно молчат.

[NewaФон]

Что-то наши официальные лица подозрительно молчат.

У них просто нет данных, что же корейцам удалось поднять со дна
А в этом случае, любой борзый выкрик, может позже обломаться об обломок ступени

[Salo]

Речь идёт исключительно о данных телеметрии.

[hecata]

Что-то наши официальные лица подозрительно молчат.

Из переводов с корейского складывается впечатление, что установить причину точно не удается, и корейцы начинают качать версию "до 215 секунды отвественность русских - значит с них и спрос, что бы там не было"

[Инженер проекта]

А система управления?

Это инопланетяне  

Датчик это, асилометр, мамой поклянУтся.

Датчик может только проинформировать о событии, но никак не повлиять на него

Хотя, поправка. Например, мог сбойнуть датчик или например взведенные таймер на включение ДУ второй ступени и по полученной ложной информации СУ могла выдать некую нештатную команду

Совершенно верно. Более того, датчик мог не сбойнуть,  а просто выдать нештатную информацию, либо варианты значений непредусматривались либо неправильно индентифицировались алгоритмами СУ и были обработаны с выдачей результатов, создавшими НШС.

Вот и прикиньте, что будет делать разработчик ПО СУ, - признает, что неправильно спроектировал СУ, или будет всё валить на сбой в "асилометре"?

[Bell]

А что нам слабо двигатель и остатки УРМа поднять со дна?
Утерли бы нос всем кликушествующим

[Старый]

This phenomenon is not to come out

Феномен не возник "извне"

"Кам аут" это "выходить". Варианты разные но смысл примерно тот же. Так что смысл "нот то кам аут" (учитывая корейско-английский перевод) скорее всего всётаки "непонятно откуда взялось".

Вот и далее:

"The interval is 136 seconds and led the development of our sector is not working at the top. Top of all the measurement equipment in the powered state, 215 chokke nose to wait until the pairing between two separate," said, "We operate the equipment Uniqueness in the sectors that can not not. "he said.

Я думаю "топ" это так перевели с корейского "вообще". А смысл этого текста: "наша матчасть на этом этапе вообще не работала (не должна была работать".