STSAT 2B = KSLV1 (Naro 1) - 10.06.10 12:01 ЛМВ - Naro-авария

[АниКей]

И putnik, и salutman высококлассные эрудированные хорошо информированные специалисты, работают в отрасли и не могут впрямую сказать причину. Но намекнуть могут. Они для этого и появились на форуме примерно в одно время. А намекают на то, что двигатель и ступень ни при чем, намекают на повышение температуры в пространстве между ступенями перед разделением на 2 крупных объекта (это и мы видим). Почему это произошло, сказать не могут, потому что типа не знают, что там в корейской части находится. Мол, откуда нам знать. Вот вы, форумчане, сами догадайтесь, типа слабо.

[Инженер проекта]

Эту тему пока только читал. Хруничев явно и сам о причинах только догадывается. По крайней мере не говорит о них.

Лучше почитайте книжку с курсом по логике.

У Вас вообще как самочувствие?

[Salo]

Вот что дал гугловский перевод:

Hangwooyeon "specific work, such as pressure sensors naroho crash"


Head of Aerospace Research Institute jogwangrae projectile (file photo)

(War News) news = gimjunho jogwangrae Aerospace Research Institute of the projectile of the 24th Division "in section 136 seconds before the explosion narohoga accelerometers and pressure sensors were measured at specific oscillation values." He said.

Group General Manager of the Development Zone Daedeok day with support from the headquarters beuripingrum said after the meeting spoke at "The fact that Russia had notified the Russian side agreed measures. This phenomenon is not to come out and I do not know the cause." He explained.

"The interval is 136 seconds and led the development of our sector is not working at the top. Top of all the measurement equipment in the powered state, 215 chokke nose to wait until the pairing between two separate," said, "We operate the equipment Uniqueness in the sectors that can not not. "he said.

 He added: "two of the kick motor ignition or explosion that seems to never, nose tip to raise the pair were separated early bunrina two early." "The time for an engine propulsion system had to question 136 seconds sure of the exact value was designed. projectile propulsion configuration and structure analysis of derivatives, etc. are working. "he was saying.

  He asked the ref, especially in the premature launch "more careful in terms of managing the comments, but there no reason to postpone the decision that has engineers." Saying, "never not awkward. Launch process and review the impact of the unforeseen variables If there is more to be fired, in flight test technical committee decided to launch an entire village even better. "he said.

 Group General Manager, the ear, "you encounter a problem when the free 1st relaunched the throne itself is an unprecedented agreement to us a lucrative contract," said "three cars launched the satellite to test the satellite will do a new satellite to create, depending on whether fire time is different. projectiles having the most significant cost and time to spare lift, but again from the design seems to take quite some time. "he said.

[Старый]

The title seems to refer to a drop in  pressure sensor.

Блин, на сенсоре чего дроп то случился?

Thanks to anyone who could translate this article.

Ай, блин!

[George]

А то, что они оттуда, говорит их стиль и те отрывочные сведения, которые они предоставляют. Вместо того, чтобы нападать на них, можно задать интересующие вас вопросы. А вы тут свалку устроили. (

[Штуцер]

Я то как раз не горячусь. Эту тему пока только читал. Хруничев явно и сам о причинах только догадывается. По крайней мере не говорит о них.

Раз не горячитесь, анализируйте. Энергомаш уже сделал официальное заявление, через голову ведущей фирмы по проекту. Это значит, что они объективные данные проанализировали и на 100% уверены. Читайте между строк. Скоро и ГКНПЦ с корейцами формулировки согласует и даст официальное мнение (это уже мое предположение).

[Старый]

Читая весь этот спор, я догадываюсь, что под ником putnik скрывается сотрудник Энергомаша. А то, что он не может привести некоторые данные, так это же, ИМХО, из служебной документации, которая явно не для посторонних глаз. Если бы я там работал, то тоже бы не ляпал языком.

Похоже что это молодой работник и занимается он здесь просто абстрактной защитой чести мундира родной конторы, а не данным конкретным случаем.

Двигатели вполне себе надежные, врядли бы американцы выбрали бы потомка РД-170.

Америанцы выбрали его ещё не зная о его ненадёжности.

А они на "Энергии" отработали безупречно.

Если отказывает например каждый двадцатый то восемь вполне могут и даже обязаны отработать безаварийно.

[Инженер проекта]

Как могли так измучить гептил?

А он по какойто причине при длительном нахождении в замкнутом объёме детонирует. Как будьто тринитротолуол. Спутники и ракетные ступени разрывает на сотни фрагментов.
 Почему он вдруг детонирует я и сам не знаю. Может кто знает?

Да ладно!.. Никогда об этом не слышал. Вот пары разлитого на воздухе, да в жару на Байконуре - было дело, объемный взрыв. Гептил и создавался как стабильный во времени компонент и некорроззионноактивный (относительно). А ракеты на БД? Стоят до сих пор. А МКС?

В том то и дело, тысячи ракет, тысячи испытаний, исследований НИИ, практика, суммарное время стояния ракет на БД в шахтах - тысячи лет.

Детонация гептила? Что-то новенькое  :roll:

Ну для вас всё вновь.

Это только на спутниках, или повсеместно?

На спутниках и ракетных ступенях на орбите.
 Но из фотографии АниКея получается что повсеместно...

Перечитайте что написано под фото - разрушение бака при испытании двигателя. Откуда инфа, что гептил "детонирует"  :?:

[Старый]

Да ладно!.. Никогда об этом не слышал. Вот пары разлитого на воздухе, да в жару на Байконуре - было дело, объемный взрыв. Гептил и создавался как стабильный во времени компонент и некорроззионноактивный (относительно). А ракеты на БД? Стоят до сих пор. А МКС?

На работающих аппаратах не было ни одного случая. А брошеные взрываются регулярно. И наши и других стран - американские, французские, китайские.
 В Красной энциклопедии с. 101, статья "Диметилгидразин несимметричный" - "при перегревах в замкнутом пространстве взрывается".

[George]

Старый, ну вы же на наго нападаете, вам Энергомаш не нравится. Это я уже понял. Он же на форуме и не может просто так оставить ваши нападки.

РН "Атлас" летают 10 лет и ни одной аварии. За 10 лет по вине РД-171 была только одна авария. Это, ИМХО, уже нормальная статистика, вполне на уровне. А то, что было до этого - просто учебник истории и не стоит лишний раз сдувать с него пыль.

Американцы прекрасно знали. У них сбор сведений работает хорошо. А двигатель они выбрали по результатам всемирного конкурса и никто не смог догнать Энергомаш. Да, Глушко очень жесткий человек, но в смелости ему отказать нельзя. Именно амбициозные и упрямые добиваются того, чего добились Королев, Глушко и другие.

[Старый]

И putnik, и salutman высококлассные эрудированные хорошо информированные специалисты, работают в отрасли и не могут впрямую сказать причину. Но намекнуть могут.

Это врядли.

Они для этого и появились на форуме примерно в одно время.

Лазая по интернету и случайно наткнувшись. Так же появилисмь Штуцер, ЛРВ_75 и многие другие специалисты-активные участники. А давайте у них самих спросим?

А намекают на то, что двигатель и ступень ни при чем,

Чтото я у них таких намёков не заметил, а если б были то это означало бы спланированную акцию по отводу стрелок.

[Salo]

Американцы прекрасно знали. У них сбор сведений работает хорошо. А двигатель они выбрали по результатам всемирного конкурса и никто не смог догнать Энергомаш. Да, Глушко очень жесткий человек, но в смелости ему отказать нельзя. Именно амбициозные и упрямые добиваются того, чего добились Королев, Глушко и другие.

Вы историю с тендером знаете?
Ознакомьтесь:
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/nk/1995/23/23-1995-3.html#30

[Штуцер]

О!

при перегревах в замкнутом пространстве взрывается

Берем, к примеру воду в закрытой емкости и начинаем перегревать...Ба-бах! Получаем: при перегревах в замкнутом пространстве взрывается. До каких температур перегрев? Есть же условия эксплуатации. Помнится, один из первых Бризов лопнул. После отделения ПН. Хотя амил должен закипеть раньше, у него Ps при 20 цельсия около 1кг/см2.

[Инженер проекта]

Да ладно!.. Никогда об этом не слышал. Вот пары разлитого на воздухе, да в жару на Байконуре - было дело, объемный взрыв. Гептил и создавался как стабильный во времени компонент и некорроззионноактивный (относительно). А ракеты на БД? Стоят до сих пор. А МКС?

На работающих аппаратах не было ни одного случая. А брошеные взрываются регулярно. И наши и других стран - американские, французские, китайские.
 В Красной энциклопедии с. 101, статья "Диметилгидразин несимметричный" - "при перегревах в замкнутом пространстве взрывается".

Ну вы блин, даёте, "при перегревах в замкнутом пространстве взрывается" любое жидкое топливо.

[George]

Старый, они об этом сказали прямо. Когда я высказал свою ламерскую версию о том, что УРМ не виноват, что вторая вспышка - АВД исправного двигателя, что подтверждается тем, что УРМ падал целым. Путник подтвердил, что так оно и есть и сказал об этом куда более профессионально и развернуто.  

Это потом начались склоки.

Вас не переубедить никакими аргументами. Это вопрос веры. Энергомаш - плохо, РД-170 и его потомки тоже плохо и все тут. "Карфаген должен быть разрушен!".  

[АниКей]

Чтото я у них таких намёков не заметил, а если б были то это означало бы спланированную акцию по отводу стрелок.

:!:

[George]

Чтото я у них таких намёков не заметил, а если б были то это означало бы спланированную акцию по отводу стрелок.

:!:

Не хотящий видеть - не видит.  

[Старый]

В том то и дело, тысячи ракет, тысячи испытаний, исследований НИИ, практика, суммарное время стояния ракет на БД в шахтах - тысячи лет.

Вы читать умеете? Спутники и отработавшие ступени на орбите. Какое, блин, боевое дежурство?
 По нашим спутникам могу даже сказать какие именно типы - два УСа - П и К. Знаю даже какие меры были приняты по предотвращению дальнейших взрывов. Знаю но не скажу.  

Перечитайте что написано под фото - разрушение бака при испытании двигателя. Откуда инфа, что гептил "детонирует"  :?:

Оттуда.  

[АниКей]

Вот уже и ставки принимают :wink:  :wink:

Что будет признано причиной аварии южнокорейской ракеты KSLV-1?

До конца июня обещают озвучить все причини аварии, которая случилась с южнокорейской ракетой KSLV-1. Об этом сообщил руководитель Роскосмоса А. Перминов. Если верить предварительным результатам исследования, то работа российской двигательной установки первой ступени проходила без сбоев. Именно эта установка и и была частью ракеты.

На 137 секунде полета средства наземного наблюдения перестали получать телеметрическую информацию, а видеокамеры зафиксировали несколько вспышек.

KSLV-1 — это первая в истории южнокорейская ракета-носитель, на которую было потрачено более $400 млн.
    *      1.
      Двигатели второй ступени запустились преждевременно.
    *      2.
      Проблемы с отделением обтекателя на следующем этапе полета.
    *      3.
      Отклонения в работе российской двигательной установки 1-й ступени
    *      4.
      Другая причина.
    *      5.
      Причины так и не станут известны.

http://futuriti.ru/question/3993.html

Кто угадает "Что будет признано причиной аварии южнокорейской ракеты KSLV-1?" выиграет деньги на сайте FUTURITI.RU

[Agent]

Я то как раз не горячусь. Эту тему пока только читал. Хруничев явно и сам о причинах только догадывается. По крайней мере не говорит о них.

Раз не горячитесь, анализируйте. Энергомаш уже сделал официальное заявление, через голову ведущей фирмы по проекту. Это значит, что они объективные данные проанализировали и на 100% уверены. Читайте между строк. Скоро и ГКНПЦ с корейцами формулировки согласует и даст официальное мнение (это уже мое предположение).

Это всего лишь значит, что они не на 100% уверены что это их вина.