Х-37 как прототип

[Leonar]

alex82 написал:
зависимость совсем не прямая линия от требуемой величины изменения  наклонения на ЖРД в расчете что импусь приращения характеристической скорости мгновенный

Сколко вешать в граммах?
А вообще сам недавно "пытался посчитать" более простую задачу в частности концепции многоразового рб в многоразовом корабле (вывод орбитера со связкой многоразового рб(который тормозил ватмосфере потом подхватывался орбитером и спускался на землю)+пн без изменения наклонения и тем более мены плоскости орбиты - выходило все равно кучеряво по хс и топливу... Пришел к выводу, что запуск сразу с Земли гораздо проще и немного выгодней (с учетом оптимистичных планов многоразовости орбитера, бустеров, и рб)

[alex82]

Leonar написал:
недавно "пытался посчитать"

скиньте Ваши ситемы дифференциальных уравнений посмотреть хотябы в виде фотки

[alex82]

или Вы по формуле Циолковского считали? с маневром в атмосфере

[Старый]

Плейшнер написал:
 

Дмитрий В. написал:
Зачем? При аэродинамическом маневрировании ХС расходуется только на РСУ (а это никак не 1500 м/с) и на подъём перигея, скажем с 60 до 300 км.

Плюс на восстановление потерянной скорости в результате аэродинамического торможения.  

Ты меня опередил. А надо было дать Санычу помучиться. 

[Старый]

Иван Моисеев написал:
 

Старый написал:
 Вы меня поняли, товарищ майор? Алло? Тук-тук-тук.  

Это чушь. Как у вас с векторами? Почему Сталин и вы все просрали? В таб умножения не разбирались.
Почему РФ все просрет? По той же причине.
 

Мы с товарищем Сталиным не просрали. Мы с товарищем Сталиным создали то что вы до сих пор не смогли просрать. Но просрёте. 
 А вот что с Госдепом и товарищем майором?  

[Leonar]

alex82 написал:
 

Leonar написал:
недавно "пытался посчитать"

скиньте Ваши ситемы дифференциальных уравнений посмотреть хотябы в виде фотки

Там было "пытался посчитать" без дифференциальных уравнений.
С упращениями по Левановскому.
С формулами хс перехода с одной высоты орбиты на другую с "отбалды" аэродинамическим тормажением "некого щитас с баками...
В игруньке KSP смоделировал даже... (чтоб хоть понять  это примерно "отбалды")
Не дам в общем.( да и возможности нет,  ибо в отпуске)

[Leonar]

alex82 написал:
 с маневром в атмосфере

Как уже говорил. маневр в атмосфере я использовал матаппарат игруньки.

[alex82]

ого в итоге форумчане срясь с друг другом и со взаимными оскорблениями пришли к следующим цифрам характеристической скорости при допустим 20 градусов
ЖРД импульс мгновенный 1.5км  +-
насчет аэродинамического неболее 20метров маневра началась свара Самарцы 

баллистики есть? Самарцы? нырковые орбиты Янтарей? сколько тысяч километров характеристической скорости Вам в Самаре нужно было понизить перегий и поднять перигей?

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

Плейшнер написал:
 

Дмитрий В.  написал:
Зачем? При аэродинамическом маневрировании ХС расходуется только на РСУ (а это никак не 1500 м/с) и на подъём перигея, скажем с 60 до 300 км.

Плюс на восстановление потерянной скорости в результате аэродинамического торможения.  

Ты меня опередил. А надо было дать Санычу помучиться.  

А что мучиться? Я же написал - есть затраты скорости на восстановление высоты перигея. Только не факт, что они должны быть 1500 м/с.

[Старый]

Leonar написал:
С формулами хс перехода с одной высоты орбиты на другую с "отбалды" аэродинамическим тормажением "некого щитас с баками...

Аэродиамическое торможение не от балды. Аэродинамическое торможение как учит нас Академик от космической политики путём деления подъёмной силы на аэродинамическое качество. То есть в примере Саныча ещё плюс 1350 м/с. К 150 забыл добавить ещё 1300 наш сэнсэй. Лажанулся на порядок...  
 Кстати, когда сам Академик узнал что такое "аэродинамическое качество" блеск в его глазах погас.  
Многие знания - многие печали.   Сколько прекрасных космоносных теорий убила эта грубая, приземлённая физика...  

[Плейшнер]

Дмитрий В. написал:
 

Старый написал:
 

Плейшнер  написал:
   

Дмитрий В.   написал:
Зачем? При аэродинамическом маневрировании ХС расходуется только на РСУ (а это никак не 1500 м/с) и на подъём перигея, скажем с 60 до 300 км.

Плюс на восстановление потерянной скорости в результате аэродинамического торможения.  

Ты меня опередил. А надо было дать Санычу помучиться.  

А что мучиться? Я же написал - есть затраты скорости на восстановление высоты перигея. Только не факт, что они должны быть 1500 м/с.

Не факт то, что перигей будет 60. Перигей он всегда "впереди от места торможения", иногда на полвитка  

[Leonar]

alex82 написал:
насчет аэродинамического

Так вы в курсе сколько будет орбита(апогей/перигей) и масса аппарата с вонючкой на борту после маневра ватмосфере с орбиты 300×300×22 до 60 если начальная масса была 9т?

[alex82]

Leonar написал:
без дифференциальных уравнений

извините вычериваю

[Leonar]

alex82 написал:
 

Leonar написал:
без дифференциальных уравнений

извините  вычериваю

Такой же балобол как и Иван Михалыч?

[Старый]

Старый написал: 
 Кстати, когда сам Академик узнал что такое "аэродинамическое качество" блеск в его глазах погас.  
Многие знания - многие печали. 

Ещё вчера он был искренне уверен что для аэродинамического манёвра достаточно всего лишь лететь одним крылом к земле...  

[alex82]

Старый написал:
в примере Саныча ещё плюс 1350 м/с

где расчеты посмотреть? гнижки? ссылки?

[Leonar]

Старый написал:
Аэродиамическое торможение не от балды

Отбалды у всех поразному...

[Старый]

alex82 написал:
 

Старый написал:
в примере Саныча ещё плюс 1350 м/с

где расчеты посмотреть? гнижки? ссылки?

Господи... Просто поверь на слово. 

[Дмитрий В.]

Плейшнер написал:
 

Дмитрий В. написал:
 

Старый  написал:
   

Плейшнер   написал:
   

Дмитрий В.    написал:
Зачем? При аэродинамическом маневрировании ХС расходуется только на РСУ (а это никак не 1500 м/с) и на подъём перигея, скажем с 60 до 300 км.

Плюс на восстановление потерянной скорости в результате аэродинамического торможения.  

Ты меня опередил. А надо было дать Санычу помучиться.  

А что мучиться? Я же написал - есть затраты скорости на восстановление высоты перигея. Только не факт, что они должны быть 1500 м/с.

Не факт то, что перигей будет 60. Перигей он всегда "впереди от места торможения", иногда на полвитка  

Разумеется. Но мы же делаем приблизительные оценки. Для того, чтобы аэродинамическая сила начала более или менее заметно влиять на траекторию (не в смысле возмущений, естественно), нам надо зарыться в атмосферу до высоты 75-80 км. При этом продольная скорость слабо меняется в течение довольно длительного времени. Например (правда, для случая плоского движения) при входе в атмосферу на высоте 120 км при скорости 7800 м/ в течение примерно 1000 сек продольная скорость не падает ниже 7500-7580 м/с. Понятно, что при полёте в атмосфере энергия теряется, но выигрыш по сравнению с ракетодинамическим маневрированием будет весьма приличным.

[alex82]

Leonar написал:
сколько будет орбита(апогей/перигей) и масса аппарата с вонючкой на борту после маневра ватмосфере

масса топлива зависит от характеристической скорости и удельного импульса