Х-37 как прототип

[Leonar]

Иван Моисеев написал:
"если" - это надо убрать

Не надо убрать.
В данном случае как раз если...
Ибо потом ваша идея все равно несостоятельна, ибо маневров нужно не один и не на 20 градусов.

[Старый]

alex82 написал:
 

Старый написал:
Неужели испарителная?

радиационная на каждый элемент ПН. не?

Сквозь теплозащитное покрытие аппарата?  

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

Дмитрий В. написал:
Изменение наклонения орбиты за счёт аэродинамики - не противоречит механике и имеет очевидные выгоды в виде экономии расхода топлива на этот манёвр. а для высокоорбитальных - в аэродинамическом маневрировании нет никакого смысла.

Механике не противоречит. Но вот экономии топлива не даёт.
 

Однако для низкоорбитальных аппаратов этот манёвр не особо нужен и   для его выполнения требуется обеспечить большое значенние гиперзвукового качества,  

Вот ведь, оказываеся, какая заковыка...  

Как же не даёт: затраты ХС в десять раз меньше, и не даёт? Даёт.

[alex82]

Старый написал:
Сквозь теплозащитное покрытие аппарата

то есть Вы написали что приборы подлежащие исследованию в ОТКРЫВАЕМОМ отсеке ПН свое тепло отводят сами через ТЗП вероятнее всего "донной" (или как эту часть крыла обозвать) части крыла? тепловая труба от прибора туда идёт?

[Дмитрий В.]

Плейшнер написал:
 Чтобы повернуть на 20 град при аэродинамическом качестве 2 надо будет затратить половину от 2700 да еще 200 на изменения перигея. Итого 1500. Думаю, так.

Зачем? При аэродинамическом маневрировании ХС расходуется только на РСУ (а это никак не 1500 м/с) и на подъём перигея, скажем с 60 до 300 км.

[Leonar]

Старый написал:
Я так думаю у амеров есть один вариант применения и ни в одном из них нет аэродинамического манёвра.  

Ну маневр может и есть, но точно не для того, о чем Иван Михалыч распинается.

Старый написал:
Но вот экономии топлива не даёт.

Дает,  но не столько, сколько Иван Михалычу требуется.

Иван Моисеев написал:
Скучновато слушать десятый раз ничем не аргументированные утверждения

Особенно от вас.

Иван Моисеев написал:
О таких вещах говорят законы физики. А вы их знаете? Поведайте.

Тоже интересно узнать об ваших законах физики.

alex82 написал:
Вы - 0539?

Дайте уж развернуто, сколько потребуется точно для аппарата весом в 9т изменить наклонение с... до... с выходом на целевую орбиту чтоб выпустить 10ок спутников, потом опять нырнуть, перейти на другую "орбитальную плоскость" выпустить еще с 10к спутников...
И до нужного для, как Иван Михалыч говорил 100..200 муросатов...
Интересно сколько нужно топлива( хватит ли вообще кроме одного раза вообще)

Иван Моисеев написал:
А почему ники Старий и Лисс хотят замазать агрессивный намерений врагов?Может они едят печенки госдепа?

А может Иван Михалыч ест печеньки госдепа и выдает дезу на гора а заодно использует коррупционные связи и там и сям для покушать побольше печенег?

[Старый]

Иван Моисеев написал:
Я, как руководитель многих институтов, хочу официально зафиксировать стук.
А почему ники Старий и Лисс хотят замазать агрессивный намерений врагов?
Может они едят печенки госдепа?

Тук-тук-тук! Алло! Товарищ  майор, вы слышите? Тут такая фигня:
 Ваня Моисеев явно на грант Госдепа пытается представить США этакими миролюбивыми ангелами которые за день вперёд не знают где их солдатам прийдётся вступить в бой. Мол сами США агрессий не планируют а только отражают внезапные нападения в самых неожиданных местах. Доказывает он это с помощью т.н. "Теории "Космоносца"". 
 По моему мнению, товарищ майор, будучи в здравом уме и трезвой памяти не то что самому придумать а даже добровольно распространять такую теорию невозможно. Только в коварных дезинформационно-пропагандистских целях за гранты Госдепа. И весьма немалые. Лично я бы за какуюто сраную штуку баксов так позориться не стал. 
 Вы меня поняли, товарищ майор? Алло? Тук-тук-тук. 

[Старый]

Дмитрий В. написал:
Как же не даёт: затраты ХС в десять раз меньше, и не даёт? Даёт.

Понятно. То есть ты ошибку на порядок в своих "расчётах" не заметил? 

[Вернер П.]

Дмитрий В. написал:
 

Плейшнер написал:
 Чтобы повернуть на 20 град при аэродинамическом качестве 2 надо будет затратить половину от 2700 да еще 200 на изменения перигея. Итого 1500. Думаю, так.

Зачем? При аэродинамическом маневрировании ХС расходуется только на РСУ (а это никак не 1500 м/с) и на подъём перигея, скажем с 60 до 300 км.

Плюс на восстановление потерянной скорости в результате аэродинамического торможения. 

[Leonar]

Дмитрий В. написал:
 

Плейшнер написал:
 Чтобы повернуть на 20 град при аэродинамическом качестве 2 надо будет затратить половину от 2700 да еще 200 на изменения перигея. Итого 1500. Думаю, так.

Зачем? При аэродинамическом маневрировании ХС расходуется только на РСУ (а это никак не 1500 м/с) и на подъём перигея, скажем с 60 до 300 км.

Сколько хс нужно допустим с 300х300х22 изменить на 300х300х60 (прямым способом не изменяя апогей с перигеем) и
1.нам нужно dV на "опускание" перигея до 60...50км
2.аэроманевр.
3.нам нужно поднять перигей...
?

[alex82]

Leonar написал:
Дайте уж развернуто, сколько потребуется точно для аппарата весом в 9т изменить наклонение с... до...

пил много учился плохо девушки были красивые на кафедре баллистики.
километр с чем то нужно на жрд повернуть орбиту в точке пересечения плоскости орбиты с плоскостью экватора не помню как называется
сотня два метров мужно скорости опустится до 100км (почему уважаемые тут на форуме пишут про 80км?) и обратно

[alex82]

Старый написал:
ошибку на порядок в своих "расчётах" не заметил?  

1.5 км скорости для чиркания атмосферы на высоте 100км? есть где расчет посмотреть? я правильно понял? Вы Владимир считаете что нужно 1.5км характеристической скорости?

[Leonar]

alex82 написал:
почему уважаемые тут на форуме пишут про 80км?

Думается неуверенны в "качестве" аэродиномического качества...
или "сколько" кг воздуха требуется для некоторого количества площади аэродинамической поверхности с определенной скоростью для изменения направления движения от заданной в нужную и "неопределенности" с получившейся скоростью при выходе из маневра...

[Иван Моисеев]

Старый написал:
 

Иван Моисеев написал:
Я, как руководитель многих институтов, хочу официально зафиксировать стук.
А почему ники Старий и Лисс хотят замазать агрессивный намерений врагов?
Может они едят печенки госдепа?

Тук-тук-тук! Алло! Товарищ  майор, вы слышите? Тут такая фигня:
 Ваня Моисеев явно на грант Госдепа пытается представить США этакими миролюбивыми ангелами которые за день вперёд не знают где их солдатам прийдётся вступить в бой. Мол   сами США агрессий не планируют а только отражают внезапные нападения в самых неожиданных местах  . Доказывает он это с помощью т.н. "Теории "Космоносца"".
 По моему мнению, товарищ майор, будучи в здравом уме и трезвой памяти не то что самому придумать а даже добровольно распространять такую теорию невозможно. Только в коварных дезинформационно-пропагандистских целях за гранты Госдепа. И весьма немалые. Лично я бы за какуюто сраную штуку баксов так позориться не стал.
 Вы меня поняли, товарищ майор? Алло? Тук-тук-тук.  

Это чушь. Как у вас с векторами? Почему Сталин и вы все просрали? В таб умножения не разбирались.
Почему РФ все просрет? По той же причине.
//www.youtube.com/embed/w_ZazEtXTlo?feature=oembed

[alex82]

Leonar написал:
сколько потребуется точно для аппарата весом в 9т изменить наклонение с

наверное точно много я пил в институте
разве характеристическая скрость зависть от массы КА? куда сдать диплом?

[Leonar]

alex82 написал:
 

Leonar написал:
сколько потребуется точно для аппарата весом в 9т изменить наклонение с

наверное точно много я пил в институте
разве характеристическая скрость зависть от массы КА? куда сдать диплом?

В том контексте мне было интересно сколько топлива, а не характеристическая скорость.

[alex82]

диплом не сдавали? сколько хс надо в том контексте?

[Leonar]

alex82 написал:
диплом не сдавали? сколько хс надо в том контексте?

На баллистика не сдавал.
Я вообще "лубитель" и "ваще" инженер по сельхоз электротехнике, электроснабжению и информационным технологиям "доильных аппаратов" ...
В том контексте еще нужно знать сколько, когда и как будет аэродинамический маневр
(по маневрам аэродинамическим тоже не сдавал)
чисто на ракетной тяге - 1200...1500м/c нуно.
С аэроманевром - все зависит от "качества" маневра... какая орбита будет после оного...
А так на вход в атмосферу от 100 до 200м/c ( очень грубо) на выход с "непонятными данными" от 300 до 600... (очень грубо)

[alex82]

грубо 20 градусов (портвейн) 1.5км\с в той точке где плоскость орбиты пересекает плоскость экватора

[alex82]

зависимость совсем не прямая линия от требуемой величины изменения  наклонения на ЖРД в расчете что импусь приращения характеристической скорости мгновенный