Х-37 как прототип

[Дмитрий В.]

alex82 написал:
 

Дмитрий В. написал:
Про ориентацию ОК 11Ф35 конкретным крылом к Земле ни разу не слышал, и ни разу не интересовался.

а про сабж что думаете? как писал Старый -солнечная батарея ? СОТР общая с ПН или у каждой ПН своя радиационная?

Я думаю, ориентация Х-37 может быть самой разнообразной, зависящей как от целевой задачи, так и от требования обеспечения теплового режима. Что касается СОТР этого аппарата, то не являясь специалистом в этом вопросе, я не имею на этот счёт никакого мнения.

[Плейшнер]

Дмитрий В. написал:
 

 При высоте орбиты 300 км для изменения наклонения на 20 градусов требуется совершить ракетодинамический маневр с затратами ХС=2700 м/с (примерно). При использовании аэродинамического манёвра с качеством Кг=2,0 на этот же манёвр потребуется затратить 150...200 м/с (сначала на снижение перигея, а затем на его подъём). Выигрыш в затратах энергии- на порядок.

А оставшиеся 2500 м/с откуда возьмутся?

[Liss]

Плейшнер написал:
 

Дмитрий В. написал:
 

При высоте орбиты 300 км для изменения наклонения на 20 градусов требуется совершить ракетодинамический маневр с затратами ХС=2700 м/с (примерно). При использовании аэродинамического манёвра с качеством Кг=2,0 на этот же манёвр потребуется затратить 150...200 м/с (сначала на снижение перигея, а затем на его подъём). Выигрыш в затратах энергии- на порядок.

А оставшиеся 2500 м/с откуда возьмутся?

Путем медленного разворота в верхних слоях атмосферы. Физически это возможно.
Вопрос в том, до какой высоты надо опустить перигей, чтобы изменение курса на 20° (для простоты примем, что маневр совершаем над экватором) получить за время нахождения в пределах одного перигея. С приемлемыми нагрузками, прошу заметить. Потому как ΔV все равно будет 2500 м/с, что соответствует 250 секундам полета при боковом ускорении в 1g. Или 500 секундам на 0.5g.
Но это в теории. А на практике в пяти полетах X-37B ни разу не было отмечено изменение наклонения более чем на 0.35°, которое вполне выполнимо на обычных ЖРД орбитального маневрирования.
Следовательно, если X-37B и способен на аэродинамический маневр со сменой наклонения, то соответствующие испытания не проводились.
Следовательно, нет оснований считать его штатным вариантом функционирования X-37B при необходимости применения по предполагаемому назначению.

[Плейшнер]

Liss написал:
 

Плейшнер написал:
 

Дмитрий В.  написал:
   

При высоте орбиты 300 км для изменения наклонения на 20 градусов требуется совершить ракетодинамический маневр с затратами ХС=2700 м/с (примерно). При использовании аэродинамического манёвра с качеством Кг=2,0 на этот же манёвр потребуется затратить 150...200 м/с (сначала на снижение перигея, а затем на его подъём). Выигрыш в затратах энергии- на порядок.

А оставшиеся 2500 м/с откуда возьмутся?

Путем медленного разворота в верхних слоях атмосферы. Физически это возможно.
Вопрос в том, до какой высоты надо опустить перигей, чтобы изменение курса на 20° (для простоты примем, что маневр совершаем над экватором) получить за время нахождения в пределах одного перигея. С приемлемыми нагрузками, прошу заметить. Потому как ΔV все равно будет 2500 м/с, что соответствует 250 секундам полета при боковом ускорении в 1g. Или 500 секундам на 0.5g.

Чтобы повернуть на 20 град при аэродинамическом качестве 2 надо будет затратить половину от 2700 да еще 200 на изменения перигея. Итого 1500. Думаю, так.

[Иван Моисеев]

Liss написал:
Следовательно, если X-37B и способен на аэродинамический маневр со сменой наклонения, то соответствующие испытания не проводились.Следовательно, нет оснований считать его штатным вариантом функционирования X-37B при необходимости применения по предполагаемому назначению.

"если" - это надо убрать. Проводились или нет - неизвестно, ибо ихнее МО о таких вещах не говорит официально.
Однако неофициальные заявы говорят, что проводились. Был бы я американцем - я бы обязательно провел, даже если и смыслу нету (все считается), но интересно. Я так полагаю у амеров есть десяток вариантов использования, в трех - аэродинамический маневр предусматривается.

[Старый]

Иван Моисеев написал:
 

Liss написал:
Следовательно, если X-37B и способен на аэродинамический маневр со сменой наклонения, то соответствующие испытания не проводились.Следовательно, нет оснований считать его штатным вариантом функционирования X-37B при необходимости применения по предполагаемому назначению.

"если" - это надо убрать. Проводились или нет - неизвестно, 

Да. Надо убрать.Потому как точно известно что не проводились и не могли проводиться. Без всяких "если". 

ибо ихнее МО о таких вещах не говорит официально.

О таких вещах говорят законы физики. 

Однако неофициальные заявы говорят, что проводились. 

А о телепортаторах и антигравитаторах неофициальные заявы ничего не говорят?

Был бы я американцем - я бы обязательно провел, даже если и смыслу нету (все считается), но интересно.

Хрен бы ты провёл. Даже если бы ты вдруг стал американцем и ктото дал бы тебе на это денег то законы физики остановили бы тебя. 

Я так полагаю у амеров есть десяток вариантов использования, в трех - аэродинамический маневр предусматривается.

Я так думаю у амеров есть один вариант применения и ни в одном из них нет аэродинамического манёвра. 

[Старый]

Дмитрий В. написал: Что касается СОТР этого аппарата, то не являясь специалистом в этом вопросе, я не имею на этот счёт никакого мнения.

А хотя бы теоретически? Какие есть варианты? Неужели испарителная?  

[Старый]

Дмитрий В. написал:
У крылатых аппаратов типа шаттла гиперзвуковое качество - до 1,5-2,0.

А на скорости 24М? 

[Старый]

Дмитрий В. написал:
Изменение наклонения орбиты за счёт аэродинамики - не противоречит механике и имеет очевидные выгоды в виде экономии расхода топлива на этот манёвр. а для высокоорбитальных - в аэродинамическом маневрировании нет никакого смысла.

Механике не противоречит. Но вот экономии топлива не даёт. 

 Однако для низкоорбитальных аппаратов этот манёвр не особо нужен и для его выполнения требуется обеспечить большое значенние гиперзвукового качества,

Вот ведь, оказываеся, какая заковыка...  

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

Дмитрий В. написал:
У крылатых аппаратов типа шаттла гиперзвуковое качество - до 1,5-2,0.

А на скорости 24М?  

Это тоже гиперзвук.

[Старый]

Дмитрий В. написал:
 

Старый написал:
А вот это - нет. Не имеет не только очевидных а вообще никаких выгод.Иметт один ущерб.

А вот это ты просто врёшь, вероятно, по незнанию.  При использовании аэродинамического манёвра с качеством Кг=2,0 на этот же манёвр потребуется затратить...

А с качеством Кг=1.0?  

[Старый]

Дмитрий В. написал:
Это обычная баллистика. 

Это необычная аэродинамика сверхвысоких скоростей. К баллистике - никаким боком. 
 Поэтому всё легко и просто и получается только у баллистиков. "Нет ничего невозможного для человека который не должен делать это сам". 

[alex82]

Liss написал:
штатным вариантом функционирования

напишите плиз Ваше мнение о его СОТР и солнечной батареи

[Иван Моисеев]

Старый написал:
Да. Надо убрать.Потому как точно известно что не проводились и не могли проводиться. Без всяких "если".

Скучновато слушать десятый раз ничем не аргументированные утверждения. А?

Старый написал:
О таких вещах говорят законы физики.

А вы их знаете? Поведайте.

Старый написал:
Я так думаю у амеров есть один вариант применения и ни в одном из них нет аэродинамического манёвра.  

Ваши мысли по этому поводу интересны как российским, так и американским военным.

[Старый]

Дмитрий В. написал:
А вот это ты просто врёшь, вероятно, по незнанию. При высоте орбиты 300 км для изменения наклонения на 20 градусов требуется совершить ракетодинамический маневр с затратами ХС=2700 м/с (примерно). При использовании аэродинамического манёвра с качеством Кг=2,0 на этот же манёвр потребуется затратить 150...200 м/с (сначала на снижение перигея, а затем на его подъём). Выигрыш в затратах энергии- на порядок.

Ты сам то понял что написал???          
 Даю тебе шанс самому исправиться. 

[alex82]

Плейшнер написал:
Чтобы повернуть на 20 град при аэродинамическом качестве 2 надо будет затратить половину от 2700 да еще 200 на изменения перигея. Итого 1500. Думаю, так

где можно посмотреть расчеты? Вы - 0539?

[alex82]

Иван Моисеев написал:
ихнее МО о таких вещах не говорит официально.

я наверное плохо учился. СККП не зафиксирует изменение плоскости орбиты?

[alex82]

Старый написал:
Неужели испарителная?

радиационная на каждый элемент ПН. не?

[Иван Моисеев]

Я, как руководитель многих институтов, хочу официально зафиксировать стук.
А почему ники Старий и Лисс хотят замазать агрессивный намерений врагов?
Может они едят печенки госдепа?

[alex82]

Иван Моисеев написал:
Может они едят печенки госдепа?

Иван не совсем в тему вопрос. но просто Вы специалист. и хотелось бы узнать Ваше мнение. Почему когда в етехническом пусть дажк в кавычках споре у одной из сторон заканчиваются аргументы, эта сторона переходит на личные оскорбления?