Х-37 как прототип

[Вернер П.]

Старый пишет: 

Возможен и более частный случай, что на нем отрабатываются технологии глубокого охлаждения замкнутого цикла, что также требует периодического возвращения оборудования для осмотров, ремонтов, изменений, в общем - процесс доводки.

А на земле отработать технологи никак нельзя?  

Для работы в условиях космического полёта? Сначала отрабатывают на земле, потом в космосе. Ты что, не знал?

[Вернер П.]

Старый пишет: 

Но все это так или иначе связано с терагерцовой аппаратурой.

И последний но главный вопросик: а для чего вобще разрабатывается эта "терагерцовая аппаратура"?

Самый простой вопрос. Для того же, для чего разрабатывалась аппаратура на все другие диапазоны. Чтобы наблюдать в этом диапазоне.

[Старый]

Плейшнер пишет: 
Для работы в условиях космического полёта? Сначала отрабатывают на земле, потом в космосе. Ты что, не знал?  

Не, не знал. Я знаю кучу спутников использующих на борту криогенные технологии но ни один из них не был предназначен для их отработки. Все технологии были отработаны до запуска на земле. А спутник сразу был эксплуатационным.

[Вернер П.]

Старый пишет:
В целом занятно но грустно наблюдать как маразм заставляет когдато умного человека подгонять реальность под его идею-фикс: "что хотите но на борту Х-37 должен быть жидкий гелий"

Подгонять под идею-фикс?! Да ладно! 

Эта идея как раз возникла в процессе анализа
Маразм? Да ладно!
Умный человек? Это в прошлом. Но спасибо!

[Вернер П.]

Старый пишет:

 Я спрашиваю что ты собрался доказывать.

Да вообще ничего. Облом, да? 

[Вернер П.]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Лучше вернемся к назначению Х-37

- существует активно осваиваемый в 21 веке терагерцовый диапазон.
 ( последний неосвоенный из всей шкалы электромагнитного излучения)

- аппаратура для него весьма специфична, требует охлаждения до температуры жидкого гелия и ниже
 (на основе сверхпроводников до милиКельвинов, на основе полупроводников до 1-2К )

- Такие температуры поддерживать в космических условиях трудно, кода нет возможности прислать сервисную бригаду для отладки оборудования и необходимо пополнять запас жидкого гелия

- вывод напрашивается сам, такую аппаратуру выгодно периодически возвращать на землю для обслуживания и пополнения запасов.
 Х-37 может являеться возвращаемой спутниковой платформой, носителем подобной аппаратуры.
 Возможен и более частный случай, что на нем отрабатываются технологии глубокого охлаждения замкнутого цикла, что также требует периодического возвращения оборудования для осмотров, ремонтов, изменений, в общем - процесс доводки. Но все это так или иначе связано с терагерцовой аппаратурой.

Начальник третьего космополитического цеха тьфу, трубопрокатного института Михалыч забросив в угол свои красные труселя нервно курит в сторонке. Ему нечего делать на этом празднике жизни.

Не знаю в чём и где там у тебя курит Михалыч, и почему он без труселей,
но сказать по сути есть чего? Типа:
- терагерцовый диапазон не существует
- аппаратура не специфичная а самая обычная
- температуру поддерживать - как два пальца
- вывод не напрашивается, потому что возвращать ее не выгодно.
  куда выгодней демонстрировать демонстрацию демонстрации

[Veganin]

Старый пишет:
Такое впечатление что все эти "эсксперты" сидят на грантах Госдепа с целью раскрутить Россию на симметричный ответ.

Еще и наш ВПК с радостью возьмется вооружить наших вояк аналогом за "умеренные" деньги.
Любая МБР куда практичнее, опасней и дешевле минишаттла. Даже КР со спец БЧ лучше. А создатели и кураторы X-37B что только не скажут лишь бы их тему не прикрыли.

[Вернер П.]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Для работы в условиях космического полёта? Сначала отрабатывают на земле, потом в космосе. Ты что, не знал?    

Не, не знал. Я знаю кучу спутников использующих на борту криогенные технологии но ни один из них не был предназначен для их отработки. Все технологии были отработаны до запуска на земле. А спутник сразу был эксплуатационным.

Выбери из этой кучи один, который бы имел замкнутую систему на температуру порядка 1К, да еще и с приличным ресурсом

[Denis Voronin]

В принципе, если так прикинуть, то как орбитальный носитель ядерного оружия он имеет только один плюс: никто в мире не успеет испугаться от запуска МБР. Т.е. зафиксируют конечно ядерный удар по какому-нибудь Ыну, будут долгие и нудные разборки в ООН и НАТО, да и у них конгресс на дыбы встанет, непременно последуют какие-нибудь отставки, наказания невиновных, награждение непричастных, всё как обычно. Но обмен ядерными ударами между США и РФ это спровоцировать не сможет.

[Старый]

Плейшнер пишет:
Лучше вернемся к назначению Х-37

- существует активно осваиваемый в 21 веке терагерцовый диапазон.

- аппаратура для него весьма специфична, требует охлаждения до температуры жидкого гелия и ниже
 (на основе сверхпроводников до милиКельвинов, на основе полупроводников до 1-2К )

- Такие температуры поддерживать в космических условиях трудно, кода нет возможности прислать сервисную бригаду для отладки оборудования и необходимо пополнять запас жидкого гелия

- вывод напрашивается сам, такую аппаратуру выгодно периодически возвращать на землю для обслуживания и пополнения запасов.
 Х-37 может являеться возвращаемой спутниковой платформой, носителем подобной аппаратуры.
Но все это так или иначе связано с терагерцовой аппаратурой.

Однако просвети нас что это за такое "освоение терагерцового диапазона" которое требует охлаждения до гелиевых температур. 
 Кто там что и для чего осваивает. Ато я не в курсе. Может ещё кто не в курсе и хочет узнать. 

[Вернер П.]

Старый пишет:
Однако просвети нас что это за такое "освоение терагерцового диапазона" которое требует охлаждения до гелиевых температур.
 Кто там что и для чего осваивает. Ато я не в курсе. Может ещё кто не в курсе и хочет узнать.

Одну ссылку я уже приводил, вот другая. Для первоначалки достаточно.
  http://www.phys.msu.ru/rus/about/sovphys/ISSUES-2014/05(108)-2014/20654/

[Вернер П.]

Старый пишет:
Ато я не в курсе.

Зато точно знал что это нафиг не надо?

вот та, вторая ссылка http://oeps.ifmo.ru/uchebn/thermography.pdf

[triage]

polit.info Угроза из космоса. На что способен американский орбитальный шаттл. И чем ответит Россия

У Боинга шаттл развоился (финансирование проекта Phantom Express (XS-1)) - потираем ручки в ожидании новых интересных статей.  

[АниКей]

geekwire.com  Boeing wins DARPA's go-ahead for XS-1 space plane – GeekWire


An artist's conception shows Boeing's Phantom Express XS-1 space plane in flight. (Boeing Illustration)
The Pentagon's Defense Advanced Research Projects Agency says it has selected the Boeing Co. to develop and test its XS-1 military space plane, using a design now known as the Phantom Express.
Boeing won out over Northrop Grumman and Masten Space Systems to take the long-running XS-1 project beyond Phase 1 into Phase 2 and 3, culminating with test flights in 2020.
The reusable space plane will be designed to carry and deploy a small, expendable upper stage, then return to Earth for a runway landing. The upper stage would be capable of putting satellites weighing up to 3,000 pounds in low Earth orbit.
Boeing and DARPA will invest jointly in the plane's development.
"Phantom Express is designed to disrupt and transform the satellite launch process as we know it today, creating a new, on-demand space-launch capability that can be achieved more affordably and with less risk," Darryl Davis, president of Boeing Phantom Works, said today in a statement.
Boeing and the Air Force already have tested a reusable space plane known as the X-37B four times. The most recently flown X-37B landed earlier this month after spending nearly two years in orbit.
Boeing had partnered with Blue Origin for rocket engine development during Phase 1 of the XS-1 project, but for Phase 2 and 3, the company will go with Aerojet Rocketdyne's AR22 engine.

[АниКей]

cnet.com  Boeing's next experimental spaceplane isn't so secret



Earlier this month, the U.S. Air Force's super-secretive Boeing-built X-37B space drone came back to Earth after nearly two years in orbit. For its next trick, Boeing plans to collaborate with the Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA) to create a new spaceplane that will be less mysterious but just as experimental.
The new craft will be called "Phantom Express" and be designed to carry and launch small satellites aboard a plane rather than a rocket. It's kind of like skydiving, but when this plane's passenger gets pushed out the door at the edge of space, it doesn't fall to the ground.
After dropping its cargo off in orbit, the plane fires an engine to turn around and return to Earth, landing on a runway to prepare for its next flight, just like a plane or the old space shuttle. In fact, Phantom Express will be equipped with a version of the Space Shuttle main engine, the AR-22 from Aerojet Rocketdyne.
DARPA and Boeing will both invest in the development of the new craft and plan to conduct a demonstration of 10 flights over 10 days at some point in the future.

[АниКей]

boeing.mediaroom.com  Boeing, DARPA to Design, Build, Test New Experimental Spaceplane
ARLINGTON, Va., May 24, 2017 – Boeing [NYSE: BA] and the U.S. Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA) are collaborating to design, build and test a technology demonstration vehicle for the Experimental Spaceplane (XS-1) program.
Boeing will develop an autonomous, reusable spaceplane capable of carrying and deploying a small expendable upper stage to launch small (3,000 pound/1,361 kg) satellites into low Earth orbit. Boeing and DARPA will jointly invest in the development.
Once the spaceplane – called Phantom Express – reaches the edge of space, it would deploy the second stage and return to Earth. It would then land on a runway to be prepared for its next flight by applying operation and maintenance principles similar to modern aircraft.
"Phantom Express is designed to disrupt and transform the satellite launch process as we know it today, creating a new, on-demand space-launch capability that can be achieved more affordably and with less risk," said Darryl Davis, president, Boeing Phantom Works.
The Aerojet Rocketdyne AR-22 engine, a version of the legacy Space Shuttle main engine, would power the spaceplane. It is designed to be reusable and operates using liquid oxygen and liquid hydrogen fuel.
Phantom Express would offer an advanced airframe design as well as third-generation thermal protection to create a vehicle capable of flying at high flight velocity, while carrying a smaller, more affordable expendable upper stage to achieve the mission objectives.
In the test phase of the program, Boeing and DARPA plan to conduct a demonstration of 10 flights over 10 days.
For more information on Defense, Space & Security, visit www.boeing.com. Follow us on Twitter: @BoeingDefense.

[АниКей]

[АниКей]

[Старый]

Плейшнер пишет: 
Одну ссылку я уже приводил, вот другая. Для первоначалки достаточно.    
 http://www.phys.msu.ru/rus/about/sovphys/ISSUES-2014/05(10 -2014/20654/

Прочитал. Опять оказалось что "освоение терагерцового диапазона" никак не связано с охлаждением.
а с охлаждением связано всё то же наблюдение собственного микроволнового и дальнего ик-излучения которое не имеет иных приложений кроме астрономии:

В терагерцовом спектральном диапазоне интенсивность излучения тел, находящихся при температурах около 300 К, сильно снижается, но все же остается достаточно заметной, поэтому при наличии высокочувствительных приемников излучения регистрация такой картинки оказывается, в принципе, возможной, хотя задача требует, как уже отмечалось выше, применения на несколько порядков величины более чувствительных приемников излучения по сравнению с используемыми в активных системах.

Возникает вопрос – стоит ли игра свеч, т.е. насколько информация, предоставляемая пассивными системами на длинах волн 10 мкм (инфракрасный диапазон) и 100 мкм (терагерцовый диапазон) будет различаться? Ответа на этот вопрос пока нет, хотя можно ожидать, что, например, биологическая активность связана с переходами между различными вращательно-колебательными модами тяжелых органических молекул, поэтому она может сопровождаться резонансным выделением либо поглощением энергии именно на терагерцовых частотах. Поэтому сравнение инфракрасной и терагерцовой картинок может быть очень важным для выделения таких резонансных процессов.

Пассивных систем терагерцового видения, ориентированных на медико-биологические применения, пока не существует. Это связано с большими сложностями, возникающими при разработке высокочувствительных терагерцовых систем.

А существуют ли вообще такие терагерцовые приемники излучения? Да, существуют. Они используются в терагерцовой астрономии. В последнее время достигнут огромный прогресс в областях, связанных с астрономическими наблюдениями. Этот прогресс, в основном, связан с развитием технических средств наблюдения в различных спектральных диапазонах, в том числе с использованием обсерваторий космического базирования. Особый интерес для астрономии представляет терагерцовый спектральный диапазон.

И совершив очередной круг про манежу ты опять вернулся к тому же: нахрена это понадобилось военным?

[Вернер П.]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Одну ссылку я уже приводил, вот другая. Для первоначалки достаточно.    
 http://www.phys.msu.ru/rus/about/sovphys/ISSUES-2014/05(10    -2014/20654/

Прочитал. Опять оказалось что "освоение терагерцового диапазона" никак не связано с охлаждением.
а с охлаждением связано всё то же наблюдение собственного микроволнового и дальнего ик-излучения которое не имеет иных приложений кроме астрономии.

Опя-ять оказалось? Что за напасть! Ну прочитай еще раз

Старый пишет:
И совершив очередной круг про манежу ты опять вернулся к тому же: нахрена это понадобилось военным?

Ну-у, Старичок, это вместо "спасибо"?
"Я вас, дураков,бесплатно лечу учу, а если б за деньги, на мерседесе ездил бы." (С)