Ремонт спутников на орбите?

Автор Виктop B., 22.12.2009 10:06:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Брабонт

Переконфигурировать систему, закрывать брешь одноразовыми КА, ждать ремонтной экспедиции и рассматривать кадровый вопрос в отношении тех, кто не знает поговорку о яйцах в одной корзине.

Как вариант - держать на ГСО радиационно-защищённый ЗИП, маневрирующий беспилотный ремонтник (также заменяемый по мере истечения САС!) с манипуляторами и т.п. Это при условии соответствующей ремонтопригодности (модульного построения) платформ, ессно. Монструозный бред, в-общем - оговорюсь, в обозримом будущем (15-20 лет).

Alex_II

ЦитироватьПереконфигурировать систему, закрывать брешь одноразовыми КА, ждать ремонтной экспедиции и рассматривать кадровый вопрос в отношении тех, кто не знает поговорку о яйцах в одной корзине.

Как вариант - держать на ГСО радиационно-защищённый ЗИП, маневрирующий беспилотный ремонтник (также заменяемый по мере истечения САС!) с манипуляторами и т.п. Это при условии соответствующей ремонтопригодности (модульного построения) платформ, ессно. Монструозный бред, в-общем - оговорюсь, в обозримом будущем (15-20 лет).
Автомат-ремонтник с манипуляторами и модульную конструкцию платформ - поддерживаю А вот хранить ЗИП к платформам на ГСО - это чересчур. Удовлетворитесь тем, что данный ЗИП хранится на земных складах и его можно в любой момент пульнуть в нужную точку на ГСО.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Брабонт

ЦитироватьУдовлетворитесь тем, что данный ЗИП хранится на земных складах и его можно в любой момент пульнуть в нужную точку на ГСО.
А если добавить к этому ряд систем служебного борта и наделить получившееся изделие 15-летним САС, то ... :wink:

Старый

ЦитироватьВсё Старый! Вы победили.
Тю, ё! Вы чего, думаете я с вами спорил, чтоли? Я вам рассказывал в повествовательной форме.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

Цитировать
ЦитироватьУдовлетворитесь тем, что данный ЗИП хранится на земных складах и его можно в любой момент пульнуть в нужную точку на ГСО.
А если добавить к этому ряд систем служебного борта и наделить получившееся изделие 15-летним САС, то ... :wink:
Получится Экспресс_МД1 или Казсат - недоспутник т.е. :wink:
А кроме того - а зачем лепить туда системы служебного борта, когда все это можно реализовать на тяжелой платформе гораздо более эффективным образом?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Lev

ЦитироватьПереконфигурировать систему, закрывать брешь одноразовыми КА, ждать ремонтной экспедиции и рассматривать кадровый вопрос в отношении тех, кто не знает поговорку о яйцах в одной корзине.

Как вариант - держать на ГСО радиационно-защищённый ЗИП, маневрирующий беспилотный ремонтник (также заменяемый по мере истечения САС!) с манипуляторами и т.п. Это при условии соответствующей ремонтопригодности (модульного построения) платформ, ессно. Монструозный бред, в-общем - оговорюсь, в обозримом будущем (15-20 лет).
Это и есть - ремонт спутников на орбите. Не нравится слово ремонт - назовите техобслуживание
Делай что должен и будь что будет

pkl

ЦитироватьЯ помню. Но шансов - мало. Максимум, для ГСО - автомат с манипуляторами, способный заменить модуль на тяжелой платформе.
Попробую ка я ещё раз вбросить идею трансформера. Автомат с манипуляторами не нужен: такая платформа может сама себя собирать из самоходных модулей, подобно "Миру".
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьПредположим, вместо нескольких десятков спутников рассматриваются тяжелые платформы на ГСО (по Чертоку) со сроком существования 15-20-25 лет.
Насколько оправдан их ремонт и если не ремонт - то вообще - техобслуживание?
В зависимости от степени поломки или выработки ресурса. Топливом дозаправить выгодно. Менять всю ПН на старой платформе - нет.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Lev

Цитировать
ЦитироватьЯ помню. Но шансов - мало. Максимум, для ГСО - автомат с манипуляторами, способный заменить модуль на тяжелой платформе.
Попробую ка я ещё раз вбросить идею трансформера. Автомат с манипуляторами не нужен: такая платформа может сама себя собирать из самоходных модулей, подобно "Миру".
Можно еще развить идею: платформа, которая не только создает новые платформы - но и бесследно утилизирует старые. А в идеале - создает из старых платформ  новые
Делай что должен и будь что будет

pkl

Цитировать
ЦитироватьДавайте тяжелые платформы - массой 20-50 тонн на ГСО со сроком жизни  15-20 лет.
Теоретически ЭТО можно ремонтировать.
А чем оно хуже нынешних спутников в 2-5 тонн? Они то не нуждаются в ремонте. И всё равно полёт на ГСО и обратно пилотируемого корабля обойдётся дороже чем запуск новой 50-тонной платформы.
Ну, у ГСО-спутников очевиден тренд в сторону увеличения массы и энергетики. И САС.

Есть одна причина, которая заставит нас, в конце-концов, перейти к таким системам - мусор. Таких платформ понадобится меньше. Значит - меньше запусков.

Повествуйте! :wink:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

ЦитироватьЕсть одна причина, которая заставит нас, в конце-концов, перейти к таким системам - мусор. Таких платформ понадобится меньше. Значит - меньше запусков.

Повествуйте! :wink:
Проблема мусора давно решена - отработавшие спутники уводятся с ГСО.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

Цитировать
ЦитироватьЯ помню. Но шансов - мало. Максимум, для ГСО - автомат с манипуляторами, способный заменить модуль на тяжелой платформе.
Попробую ка я ещё раз вбросить идею трансформера. Автомат с манипуляторами не нужен: такая платформа может сама себя собирать из самоходных модулей, подобно "Миру".
Проблема в самоходности и автономности модулей. Получается куча лишних узлов (стыковочные узлы, двигатели, системы управления, необходимые для сборки большой платформы... С автоматическим монтажником/ремонтником выходит меньше масса в итоге...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Lev

Цитировать
ЦитироватьЕсть одна причина, которая заставит нас, в конце-концов, перейти к таким системам - мусор. Таких платформ понадобится меньше. Значит - меньше запусков.

Повествуйте! :wink:
Проблема мусора давно решена - отработавшие спутники уводятся с ГСО.
Если бы...
На самом деле разговор идет на уровне хочу/не хочу нравится/не нравится и потому бесконечен.
Нет исходных данных.
Делай что должен и будь что будет

pkl

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЯ помню. Но шансов - мало. Максимум, для ГСО - автомат с манипуляторами, способный заменить модуль на тяжелой платформе.
Попробую ка я ещё раз вбросить идею трансформера. Автомат с манипуляторами не нужен: такая платформа может сама себя собирать из самоходных модулей, подобно "Миру".
Можно еще развить идею: платформа, которая не только создает новые платформы - но и бесследно утилизирует старые. А в идеале - создает из старых платформ  новые
Хм... я в последнее время размышляю над этим. Идея заключается в стандартном блоке-модуле, способном:
а) к самостоятельному полёту более-менее продолжительное время
б) и стыковаться с другими такими модулями, интегрируя информационные системы, энергетику и т.п.
Каждый модуль несёт, помимо оборудования для вышеперечисленных задач, и целевую полезную нагрузку: ДУ, компьютер, передатчик, ствол для ретрансляции сигнала. Спутник, состоящий из таких модулей, можно выводить по частям. А можно и целиком. Не в этом суть. А в том, что его возможности можно наращивать пристыковкой отдельных блоков, подобно тому, как это делается с орбитальными станциями. Можно заменять отказавшие блоки. Наконец, допустим, такая ситуация: несколько подобных аппаратов на общей орбите /ГСО или ССО/ получают повреждения. Неважно от чего. Так вот, они распадаются на блоки. Те из них, что остались работоспособными, стыкуются и собирают новые аппараты, способные, хотя бы и ограниченно, выполнять целевую задачу.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alex_II

ЦитироватьПроблема мусора давно решена - отработавшие спутники уводятся с ГСО.
Иногда они возвращаются - какой там из Экспрессов, работавших на Дальний Восток несколько лет назад сбило осколками дохлой Радуги, не напомните?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

Цитировать
ЦитироватьЕсть одна причина, которая заставит нас, в конце-концов, перейти к таким системам - мусор. Таких платформ понадобится меньше. Значит - меньше запусков.

Повествуйте! :wink:
Проблема мусора давно решена - отработавшие спутники уводятся с ГСО.
И куда же они уводятся, а, Старый? 8)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

саша

Цитировать
Цитироватьпро секретные спутники шпионы
неплохо было бы( да кабы ) запустить чуть дальше ГСО спутник визуального контроля(типа). За один неспешный оборот он снимет все артефакты на ГСО в рабочем положении.

Брабонт

Таких там минимум два. Или три.

Старый

ЦитироватьЕсли бы...
На самом деле разговор идет на уровне хочу/не хочу нравится/не нравится и потому бесконечен.
Нет исходных данных.
Не знаю на каком уровне ведутся разговоры, но спутники уводятся. Думаете они сами? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьИ куда же они уводятся, а, Старый? 8)
Вверх.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер