"Автономное" использование орбитальных отсеков.

[m-s Gelezniak]

А это повлечет перекомпновку всего  КК.Лев, кстати, я что-то не слыхал о готовности в один год пустить грузовозвращаемый Прогресс.

Нет, произойдёт то же что и с Зенитовским ДМом.

[Дмитрий Виницкий]

Т.е. - заполнят габарит проставкой-адаптером?
Кстати, кто в курсе, что там с ДМ с эллиптическим баком?

[m-s Gelezniak]

Совсем не обезательно. "Размажется" всё по блочно на переходной ферме. От гермоотсека останется только силовой шпангоут.

[m-s Gelezniak]

По ДМу начего сказать не могу.

[Dude]

Совсем не обезательно. "Размажется" всё по блочно на переходной ферме. От гермоотсека останется только силовой шпангоут.

ДМ, однако, не висит на орбите по полгода. Отработал и всё. А у Прогрессов вылезут те же проблемы с надежностью, какие сейчас имеем на новых негерметичных КА.

[Дмитрий Виницкий]

А что мешает всю тонкую электронику вынести в БО, или вообще - в СА?

[m-s Gelezniak]

Модульность АО.

[Lev]

А что мешает всю тонкую электронику вынести в БО, или вообще - в СА?

Это скорее про Союз. Тут весь вопрос, стоит ли игра свеч.

[Дмитрий Виницкий]

Ну, мне кажется, что проводить такую операцию отдельно от Союза бессмысленно.
Удлинение что БО, что ТГО за счет сокращения длины ПАО логично вытекает при таком раскладе. Правда, "переезжают" двигатели ориентации, насколько я понимаю.

[Lev]

Ну, мне кажется, что проводить такую операцию отдельно от Союза бессмысленно.
Удлинение что БО, что ТГО за счет сокращения длины ПАО логично вытекает при таком раскладе. Правда, "переезжают" двигатели ориентации, насколько я понимаю.

Я говорю немного о другом. Никто в глубокую переделку Союза-Прогресса сейчас ввязываться не будет. Речь может идти только о минимальных переделках, которые за минимальные деньги и время могут дать максимальный эффект. Например, адаптация Прогресса под Союз 2-1б или сорздание грузовозвращающего корабля также под Союз 2-1б. При этом ни СА Союза, ни САС ни ПАО (особо) никто трогать не будет. Т.е., например, масса связки СА+БО Союза по-любому не может меняться, чтоб не трогать САС.

[LRV_75]

Например, адаптация Прогресса под Союз 2-1б или сорздание грузовозвращающего корабля также под Союз 2-1б. При этом ни СА Союза, ни САС ни ПАО (особо) никто трогать не будет. Т.е., например, масса связки СА+БО Союза по-любому не может меняться, чтоб не трогать САС.

Кстати да, слышал про планы перехода пилотируемой тематики под Союз-2. Первый шаг как раз попробовать на Прогрессах. Чуть ли не в 2012 году. Что нибудь слышно про развитие данного направления?

[Дмитрий Виницкий]

В порядке бреда: А САС для Протона не сгодится?
Там явно энергетика больше.
Или какие-то прикидки по "Потоку" или Союзу на Зените?

Кстати - вот вам и самостоятельные модули и стыковочные узлы на СА по теме "Потока".

[Lev]

Например, адаптация Прогресса под Союз 2-1б или сорздание грузовозвращающего корабля также под Союз 2-1б. При этом ни СА Союза, ни САС ни ПАО (особо) никто трогать не будет. Т.е., например, масса связки СА+БО Союза по-любому не может меняться, чтоб не трогать САС.

Кстати да, слышал про переход пилотируемой тематики под Союз-2. Первый шаг как раз попробовать на Прогрессах. Чуть ли не в 2012 году. Что нибудь слышно про развитие данного направления?

Понятно, что для ЦСКБ Прогресс выгоднее делать только Союз-2 а не несколько модификаций параллельно - ФГ, У, 2...
А в целом - рановато про это говорить... :wink:

[LRV_75]

Понятно, что для ЦСКБ Прогресс выгоднее делать только Союз-2 а не несколько модификаций параллельно - ФГ, У, 2...
А в целом - рановато про это говорить... :wink:

Принято

[alad]

Новый ПАО... Новый ПАО...
У нас же для ПТК НП новый ПАО будут делать, так? Негерметичный, наверно и всй такое. Может его на первых порах к Прогрессу приделать? А потом, по мере отработки, к Союзу?

[Pioneer]

я бы подумал о снижении массы корабля, а не о наращивании полезной нагрузки. она и в данном то случае невостребована. прогресс может и на пару тон больше груза дотащить до станции, только ракетоноситель щас его забросить на орбиту несможет.

какие ближайшие ракетоносители есть для подъема нагрузки класса Джемини? желательно на базе конверсионных? скажем на 1,5 - 3,5 тонн?

[m-s Gelezniak]

Ну топлива много не бывает.
А так обсуждалось уже:

Нечто под Днепр. Возможно и под Саюз 1 подойдёт.

[Lev]

Новый ПАО... Новый ПАО...
У нас же для ПТК НП новый ПАО будут делать, так? Негерметичный, наверно и всй такое. Может его на первых порах к Прогрессу приделать? А потом, по мере отработки, к Союзу?

Такая очевидная штука до сих пор секрет.

[Lev]

В порядке бреда: А САС для Протона не сгодится?
Там явно энергетика больше.
Или какие-то прикидки по "Потоку" или Союзу на Зените?

Кстати - вот вам и самостоятельные модули и стыковочные узлы на СА по теме "Потока".

Если бы меня спросили... Я бы начал с разработки ПАО. При этом такого, чтоб мог доставить связку СО+БО обратно к Земле. Подобный ПАО одновременно - основа околоземного ПАО тяжелой капсулы.
Вообще, все почему-то думают, что все упирается в новую капсулу. На самом деле все не так. Все упирается в ПАО.

[Дмитрий Виницкий]

А разве в случае с ATV не так поступили? Ведь фактически разрабатывали АО к готовому грузовому.
И когда говорили о российско-европейском КК, именно атвшный АО имели в виду.