"Автономное" использование орбитальных отсеков.

Автор m-s Gelezniak, 29.11.2009 18:37:19

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Pioneer

в кабине космического корабля "Шэньчжоу-6"










В первые минуты полета было объявлено, что масса «Шэнь Чжоу-5» составила 7790 кг, а длина - 8.86 м; в сообщении Синьхуа за 16 октября была приведена уточненная длина корабля - 9.2 м. «Шэнь Чжоу-5» имел спускаемый аппарат диаметром 2.517 м и высотой 2.5 м, приборно-агрегатный отсек диаметром от 2.5 м в цилиндрической части до 2.8 м в основании и длиной 2.941 м, и орбитальный модуль диаметром 2.25 м и длиной 2.8 м. Специальный отсек, установленный вместо стыковочного узла, имел в длину около 1.1 м.

Это вполне готовый девайс, который три раза уже китайцы запустили.
по всему орбитальный модуль самый близкое подобие орбитального КК класса космос космос. там есть практически все - от солнечных батарей до двигателей.

примечательно что он ни разу к станции не пристыковывался. а это все таки снова навевает меня на мысль что со временем в космосе будет на орбите несколько станций.

KVV

Цитатана орбитальном отсеке в союзе находится туалет. общий расчет полетного времени у союза до 5 суток, а сколько реально проходит времени от момента расстыковки до отстрела орбитального модуля? я так прикидываю что около суток?
Зачем прикидывать?  3-4 часа. Ну пять максимум.
Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно.

KVV

Цитатаа это все таки снова навевает меня на мысль что со временем в космосе будет на орбите несколько станций.
МКС, "Наутилус", "Galactic Suite Space Resort"... :)
Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно.

KVV

Pioneer писал(а):
Цитатаесли оставлять на орбите орбитальные модули пристыкованные к станции, то получится отдельная каюта каждому члену экипажа
А каково будет отношение полезный объем/масса для этого ...ээ... образования? (если этот объем вообще можно считать "полезным")
Вы, может быть, слышали, что орбиту ОС периодически поднимают? И это, в общем, не дешевая операция. И частота подъемов (на фиксированной орбите) зависит в основном от формы и массы ОС.
Вы предлагаете поддерживать на орбите фактически груду металлолома?
ЦитатаЭто вполне готовый девайс, который три раза уже китайцы запустили.
по всему орбитальный модуль самый близкое подобие орбитального КК класса космос космос. там есть практически все - от солнечных батарей до двигателей.
1. Китайцы запускали этот "девайс" несколько более 3-х раз.
2. Чем Вам не нравится "Союз Т-15"?
    На нем было все, а не "практически" все.
Цитатаили если перенести на него часть двигателей ориентации и дубль системы управления, то небольшой орбитальный корабль класса космос-космос:
Клуб юных техников на орбите?
Простите, но это действительно  
ЦитатаДа уж вечер Юмора.

ЦитатаНу, так и знал, что кто-то, непременно китайцев вытащит.
Одна беда - у них совсем безрыбье!
У китайцев задача - отработать стыковку.
Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно.

Bell

С уменьшением размеров полезный объем и полезная нагрузка уменьшаются быстрее, чем масса и стоимость конструкций. Так что если уж доступно создание и выведение модулей 20+ т, то уж лучше такие и делать. Другой вопрос - если нет денег на такие полноценные большие модули. Поэтому если у мелких модулей и есть ниша. то она небольшая и достаточно специфическая.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Salo

В крайнем Шэньчжоу-7 орбитальный отсек был просто шлюзовой камерой, без СБ и двигателей.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

саша

Но, МИМы то существуют ?
Считать это минимально возможным размером ?

Bell

ЦитатаНо, МИМы то существуют ?
Считать это минимально возможным размером ?
Считать это максимально возможным размером для нынешней отечественной космонавтики :(
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

KVV

саша писал(а):
ЦитатаНо, МИМы то существуют ?
Считать это минимально возможным размером ?
МИМ все-таки не совсем БО штатного "Союза". Или "Шеньчжоу". Или ГО "Прогресса".
Хотя, конечно, на безрыбье-то и сам...

Такие МИМы стоило-бы запускать по 1-2-3 в год. Как узкоспециализированные модули, заточенные на проведение нескольких (или даже одного) научных экспериментов. Все равно срок морального старения аппаратуры сейчас год-полтора - за исключением сугубо уникальной. Опыты провели - отстыковали, утопили. Возможно, это было-бы дешевле поддержания огромных конструкций ОС типа полного "Мира".
ИМХО, конечно.
Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно.

Salo

Цитата
ЦитатаНо, МИМы то существуют ?
Считать это минимально возможным размером ?
Считать это максимально возможным размером для нынешней отечественной космонавтики :(
Для РККЭ. :roll:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Oleg

ЦитатаОй, только не надо. Изображенные енпаранты ни когда не летали. Сия конструкция возникла в воспаленных умах работников первого отдела, когда произошла первая автоматическая стыковка, и надо было нарисовать что-то для газет, но так, что бы супостат не догадался, что это испытания пилотируемого аппарата. Художника заставили по плакату, на котором была нарисована стыковка Союзов, пририсовать цилиндр, закрывающий СА.  :D

Да, не летали, но причина не в "воспаленных умах", потому как изображенные аппараты были не просто нарисованы, а по ним существовали модели, которые и были изображены на фото. Просто дали на откуп "Союз-Р" который к тому времени был уже закрыт.
А похожий аппарат все таки летал - автономный астрофизический модуль 19КА30 «Гамма»
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

ronatu

ЦитатаПо техпредложению 1976 г. Базовые блоки станций ДОС №7 и №8 имели по два осевых стыковочных узла для кораблей 7К-СТ «Союз-Т» и 7К-ТГ «Прогресс» и два боковых стыковочных узла на малом диаметре рабочего отсека для целевых модулей, создававшихся на базе модулей станции МОК 19К. Модули семейства 19К должны были выводиться на орбиту РН «Союз». Причем эти модули не должны были постоянно быть пристыкованными к станции (как в случае с «Миром»), а подходить для периодического обслуживания и ремонта. Эта идея осталась в программе ДОС №7 и №8 еще от МОК. (Единственным модулем этой серии, который был выведен на орбиту, стал автономный астрофизический модуль 19КА30 «Гамма». Однако он не предназначался для стыковки со станциями ДОС.)
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Oleg

Цитатаэто все таки снова навевает меня на мысль что со временем в космосе будет на орбите несколько станций.

Було ужо. И две станции и перелёты между ними.
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

ronatu

Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

m-s Gelezniak

Цитата
ЦитатаПо техпредложению 1976 г. Базовые блоки станций ДОС №7 и №8 имели по два осевых стыковочных узла для кораблей 7К-СТ «Союз-Т» и 7К-ТГ «Прогресс» и два боковых стыковочных узла на малом диаметре рабочего отсека для целевых модулей, создававшихся на базе модулей станции МОК 19К. Модули семейства 19К должны были выводиться на орбиту РН «Союз». Причем эти модули не должны были постоянно быть пристыкованными к станции (как в случае с «Миром»), а подходить для периодического обслуживания и ремонта. Эта идея осталась в программе ДОС №7 и №8 еще от МОК. (Единственным модулем этой серии, который был выведен на орбиту, стал автономный астрофизический модуль 19КА30 «Гамма». Однако он не предназначался для стыковки со станциями ДОС.)
Не все.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Oleg

Для полного счастья не хватает "ОКА-Т" и "Возврат-МКА". Правдо это уже вроде бы как и отклонение от темы. Кстати в тему будет и ФГБ ТКС от которого ведут свою историю все модули (кроме стыковочного) Мира и Заря и МЛМ.
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

KVV

Oleg писал(а):
ЦитатаБуло ужо. И две станции и перелёты между ними.
Три!  :)
Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно.

m-s Gelezniak

Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Oleg

ЦитатаOleg писал(а):
ЦитатаБуло ужо. И две станции и перелёты между ними.
Три!  :)

Ну, это не так интересно. В промежутке между 22 июня 1976 и 3 февраля 1977 действительно было три станции. Но к этому времени к  Скайлэбу уже давно никто не летал и летать уже не планировалось, как и к Салют-4. Оставался рабочим в пилотируемом режиме только Салют-5 (Алмаз-3).
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

Pioneer

я бы предпочел на станции спать в отдельной каюте с туалетом.
ведь иногда там и женщины летают ))))

и чтобы если случится ахтунг со станцией, можно было отстыковаться от нее и повисеть рядом, сделать облет станции или свалить до ближайшей соседней станции. конечно неплохо когда к станции всегда пристыковано достаточное количество союзов чтобы спустить всех на землю.

но мне кажется у нас уже было такое что космонавтов забирали потом и на всех обратного билета небыло?

кроме того, помимо соседних станций на орбите болтается куча спутников, которых нужно хотя бы подтащить поближе к станции чтобы космонавты их поковыряли. я думаю перейти на близкую орбиту спутники способны самостоятельно, а дальше их можно на магнитный гарпун подцепить и приволочь к станции на техобслуживание

и небольшая капсула класса космос-космос самое то.

я сначала думал тоже нафига на союзе какойто орбитальный отсек - двух блоков вполне достаточно, но потом до меня доперло что это гениально! просто орбитальный отсек должен быть в идеале такой как у китайцев. и топить его стыдно.

врятли у нашего роскосмоса получится в ближайшее время создать девайс способный переплюнуть мкс. но небольшая станция состоящая из трубы со множеством стыковочных узлов и фермой с батарейками и баками это вполне по силам. орбиту поднять может и грузовой прогресс. а модули из союзов, это круто! каждый может привести немного уникальной апаратуры, быть космическим буксиром или каютой.

наверно следующая станция нам нужна не как научная (неужели есть сейчас эксперименты требующие 20 тонных модулей?), а своеобразный орбитальный док - перевалочная база, сборка комплектация и техобслуживание спутников и межпланетных кораблей.