ненужный балласт?

[mihalchuk]

A cHer ugeT , a cHer ugeT...

pa3Huu,a - 3gecb cHer y6upaeT ka>kgbIu' caM - a B Poccuu (I assume) rocygapcTBo...
A TaM rge rocygapcTBo -- /\i06ou' cHeronag kaTacTpofa...

Вот как раз в Королёве не убирают снег на территориях, закреплённых за конкретными домами, особенно, если они - кооперативные. Не у всех домов такое, но если дом кооперативного происхождения, в нём, как правило, полно пенсионеров, которые ни за что не хотят платить. Кроме того, уборка снега прежде всего нужна автовладельцам, а автомобили есть не у всех. И не могут люди договориться, государство - в стороне.

[Старый]

A TaM rge rocygapcTBo -- /\i06ou' cHeronag kaTacTpofa...

Вобщето снег у нас убирают муниципальные власти. А сами только перед своим гаражом...

[Shin]

Мужики, вы о чем ваще?  :shock:  :evil:

[Fakir]

A TaM rge rocygapcTBo -- /\i06ou' cHeronag kaTacTpofa...

Это вы про Европу, где снежная зима = аврал и ЧП?

А то ведь было лет 10 назад, передавали по новостям - где-то то ли в Германии, то ли в Австрии от тяжести снега во многих местах порвались линии электропередач, и сколько-то немцев замёрзли насмерть в собственных домах (sic!).

[Старый]

Мужики, вы о чем ваще?  :shock:  :evil:

О прошлогоднем снеге?

[mihalchuk]

О статье Грега Доббса. :roll:

[ronatu]

А что так категорично?
На моей улице государство не появляется в любом виде, поэтому убираем сами. Но, правда не все.

Sorry... R Hanuca/\ - "I assume" - T.e. UMXO.

А в Бостоне ужель сами даже в центре убирают?

HeT koHe4Ho. noeToMy TaM npo6/\eMbI... :wink:

[ronatu]

Мужики, вы о чем ваще?  :shock:  :evil:

В космосе мы больше никому не нужны  

Летчик-космонавт России Михаил Тюрин: От нашей космонавтики партнеры всё уже получили. И нас попросту не берут в будущее как ненужный балласт....

[LRV_75]

Мужики, вы о чем ваще?  :shock:  :evil:

В космосе мы больше никому не нужны  

Летчик-космонавт России Михаил Тюрин: От нашей космонавтики партнеры всё уже получили. И нас попросту не берут в будущее как ненужный балласт....

Не нравиться сама постановка: "Нас попросту не берут". А кто кого брать должен?  У нас что своей космонавтики нет? Вот её давайте и развивать. А там посмотрим кто кого куда брать будет

[Valerij]

Не нравиться сама постановка: "Нас попросту не берут". А кто кого брать должен?  У нас что своей космонавтики нет? Вот её давайте и развивать. А там посмотрим кто кого куда брать будет

Проблема состоит не просто в том, что бы просто развивать космонавтику. Если мы сами, мягко говоря, ограничили науку и технологические эксперименты на борту своего сегмента МКС, если мы не отработали даже систему передачи информации с борта МКС на Землю - то что будет с той информацией, которую мы получим у Марса? Сейчас у нас проблемы даже с освреными еще в 70-е телерепортажами с борта станции. А разработкой ПН для таких полетов кто-то занимается, или опять повториться история с Венерой-Д, Фобосом-Грунт и Луной-Глобо? Да с такой скоростью освоения новой техники МЭК будет готов раньше, чем носитель, который сможет поднять его на орбиту!

Мощным средством ускорения развития космонавтики и строительства космической инфраструктуры могут стать технологические автономные станции. Здесь мы уже немного говорили о сверхчистом инсулине. Какие еще есть предложения?

[Дмитрий Виницкий]

Падал прошлогодний снег...

[Valerij]

Падал прошлогодний снег...

А кроме снега идеи есть?

[Lev]

Не нравиться сама постановка: "Нас попросту не берут". А кто кого брать должен?  У нас что своей космонавтики нет? Вот её давайте и развивать. А там посмотрим кто кого куда брать будет

Проблема состоит не просто в том, что бы просто развивать космонавтику. Если мы сами, мягко говоря, ограничили науку и технологические эксперименты на борту своего сегмента МКС, если мы не отработали даже систему передачи информации с борта МКС на Землю - то что будет с той информацией, которую мы получим у Марса? Сейчас у нас проблемы даже с освреными еще в 70-е телерепортажами с борта станции. А разработкой ПН для таких полетов кто-то занимается, или опять повториться история с Венерой-Д, Фобосом-Грунт и Луной-Глобо? Да с такой скоростью освоения новой техники МЭК будет готов раньше, чем носитель, который сможет поднять его на орбиту!

Мощным средством ускорения развития космонавтики и строительства космической инфраструктуры могут стать технологические автономные станции. Здесь мы уже немного говорили о сверхчистом инсулине. Какие еще есть предложения?

Для начала - скажите спасибо, что мы вообще можем летать в космос. Сохранили такую возможность. А потом представьте, что мы живем на пепелище и начинаем по-тихоньку оживать.
Не равняйте СССР и разрушенную Россию. В РКК Энергии в 90-е конструкторов и проектантов космических кораблей просто выгоняли. Где сейчас взять новых спецов, чтоб делали новые корабли? Их просто нет.
Тем не менее мы что-то пытаемся делать. Не смотря ни на что.

[Дмитрий Виницкий]

Идеи ваши.
Но прежде чем их "толкать", неплохо бы ознакомить публику с их обоснованностью.
Например, рассказать о ситуации с инсулином в стране сегодня

А уж потом выдвигать идею производства в космосе.

[LRV_75]

Падал прошлогодний снег...

А кроме снега идеи есть?

Есть, но очень приземленные. Вот такой случай из жизни. Готовиться пуск с Байконура очередного изделия. По мимо всего прочего, проводятся ежегодно мероприятия по проверке готовности всех систем. В лучшем случае это проведение регламентных работ, попросту - годовое техническое обслуживание. Ну в том случае, если ресурс системы по документации не выработан. А вот если, допустим в формуляре на систему видим запись - Дата изготовления 1979 год. Назначенный ресурс - 10 лет? Давным давно, в соотвествие с ГОСТами необходимо проводить мероприятия по продлению ресурса, а в идеале модернизация, попросту замена комплектующих и т.д. Чё делают. Вызывают представителей организации изготовителя. Ну дай бог приезжают 70 летние дедушки, которые не то что разработчики, а просто работали еще когда данные системы разрабатывались и что то про них слышали и читали документацию, ну и сами в своё время были ого го. Так что вроде как разберуться по месту. Включают систему, проверяют работоспособность, меняют какие нибудь транзисторы из подручных средств (ЗИП уже давно не пополнялся) и на основании акта работоспособности системы подписывают акт о продлении ресурса, тока не на 10 лет , а на год. Вот так и выкручиваются.  Собственно я это о том, что нет приемственности поколений, особенно разрыв получился в 90-е годы. Когда опытные, грамотные уходили, оставались пожилые, образовался в некотором роде ваакум. В начале 2000 годов, худо бедно финансирование пошло, молодежь начали привлекать, но и она пока не особо стремиться задерживаться, за редким исключением. Вот если удержать её, тогда и можно говорить о мыслях, а главное о тех, кто эти мысли реализовывать будет

[Lev]

90-годы я бы сравнил с татаро-монгольским нашествием в суперквдрате. Космическая отрасль была вырублена полностью. Кадры, кооперация - все это создается десятилетиями и все было уничтожено. И не надо думать что если вот сейчас дали деньги - так завтра сразу сможем пустить Фобос-Грунт. Такие проекты с ходу не делаются, тем более если раньше много лет ничего не финансировалось или финансировалось по-минимуму, лишь бы не умерло совсем...

[LRV_75]

И не надо думать что если вот сейчас дали деньги - так завтра сразу сможем пустить Фобос-Грунт.

Дык, Лев, я с тобой и не спорю, более того, за 90-е годы, помимо того, что начали разваливать отрасль, начал формироваться новый образ того для чего нужны деньги. Не правдв ли? НР "Нет я всё понимаю состав с медью мы берем, я просто не вгоняю где нас кидают?" И тут пошло финансирование космоса

[Valerij]

Идеи ваши.
Но прежде чем их "толкать", неплохо бы ознакомить публику с их обоснованностью.
Например, рассказать о ситуации с инсулином в стране сегодня

А уж потом выдвигать идею производства в космосе.

D.Vinitski забыл об одной тонкости. Есть инсулин и инсулин. Обычный инсулин в космосе получать нет необходимости. Сверхчистый инсулин - другое дело, он стоит очень дорого и необходим только тем, кто одновременно болеет диабетом и страдает алергией. Обычный инсулин такого больного убьет.

Собственно, получать на орбите инсулин не надо. Его надо только очистить. Ну и, естественно, - доставить с орбиты на Землю  Потребность в сверхчистом инсулине непрерывно растет - так как растет число страдающих от алергии. Кстати, и в мире вне России его очень не хватает.

То, что в принципе невозможно было реализовать во времена перестройки, сейчас стало возможным. Сейчас в России есть мощные фармацевтические фирмы - как чисто российские, так и филиалы западных. Такой проект можно реализовать в форме государственно-частного партнерства, в этом случае частникам нет необходимости разворовывать или распиливать свои средства. Другое дело - чиновники. Пока у нас есть премущество - это низкая стоимость вывода и возвращения. Но это преймущество быстро тает.

И еще. Это - хороший модельный эксперимент, так как кроме инсулина есть множество других реактивов, которые можно получать на орбите. Но для них нет такого широкого и гарантированого рынка сбыта.

[Lev]

И не надо думать что если вот сейчас дали деньги - так завтра сразу сможем пустить Фобос-Грунт.

Дык, Лев, я с тобой и не спорю, более того, за 90-е годы, помимо того, что начали разваливать отрасль, начал формироваться новый образ того для чего нужны деньги. Не правдв ли? НР "Нет я всё понимаю состав с медью мы берем, я просто не вгоняю где нас кидают?" И тут пошло финансирование космоса

Психология людей, которая сформировалось в 90-е - вообще отдельная тема. Внизу сформировалась психология "не тронь меня", а наверху рулят "топ-менеджеры", которым космос даже не по-барабану, а по африканскому тамтаму. Вот, например, на-днях Путин был в Энергомаше и разговаривал с директором. Кто такой директор Энергомаша? Вот:
http://www.npoenergomash.ru/about/man/

ПАХОМОВ ДМИТРИЙ   ВЯЧЕСЛАВОВИЧ
 Родился 15 октября 1963 года в Москве. В 1989 году окончил МГИМО МИД СССР по специальности «Экономист по международным экономическим отношениям». В 1983-91 гг. работал в НИИТЭИ ХП и ВТО «Союзплодимпорт». В 1991-1998гг – коммерческий директор ОАО «АДС «Славия». С 1998 года работает в НПО Энергомаш: руководитель администрации генерального директора, заместитель генерального директора – директор по стратегическому развитию и корпоративному управлению, первый заместитель генерального директора. С 2009 года – генеральный директор ОАО «НПО Энергомаш имени академика В.П.Глушко». «Лучший менеджер года Московской области» в номинации «Промышленность» за 2002 год; победитель российского конкурса «Менеджер года» в номинации «Промышленность» за 2003 год; награжден медалью «300 лет российскому флоту» (1996 год); знаком К.Э.Циолковского (2009г) и медалями «Звезда Икара» и «75 лет со дня рождения Ю.А.Гагарина» Федерального космического агентства; медалями имени академика В.П.Глушко (2002г) и имени академика С.П.Королева (2004г) Федерации космонавтики РФ. Кандидат экономических наук.

Блин, единственное, что могу сказать - медаль "Звезда Икара" - это сильно...

[Valerij]

90-годы я бы сравнил с татаро-монгольским нашествием в суперквдрате. Космическая отрасль была вырублена полностью. Кадры, кооперация - все это создается десятилетиями и все было уничтожено. И не надо думать что если вот сейчас дали деньги - так завтра сразу сможем пустить Фобос-Грунт. Такие проекты с ходу не делаются, тем более если раньше много лет ничего не финансировалось или финансировалось по-минимуму, лишь бы не умерло совсем...

Лев, сколько раз говорить - деньги в стране появились реально в 2003 году, не позднее. Но в космос они пошли на четыре года позже. Не в лихие девяностые, а в 2007 году в Москве был захвачен рейдерами завод, на котором делалась пусковая башня для космодрома в Куру. Рейдеры уничтожили завод и почти готовую пусковую башню. Отличный пример того, как и когда на самом деле уничтожалась космонавтика.

З.Ы.

http://www.npoenergomash.ru/about/man/

ПАХОМОВ ДМИТРИЙ   ВЯЧЕСЛАВОВИЧ
 Родился 15 октября 1963 года в Москве. В 1989 году окончил МГИМО МИД СССР по специальности «Экономист по международным экономическим отношениям». В 1983-91 гг. работал в НИИТЭИ ХП и ВТО «Союзплодимпорт». В 1991-1998гг – коммерческий директор ОАО «АДС «Славия». С 1998 года работает в НПО Энергомаш:

Блин, единственное, что могу сказать - медаль "Звезда Икара" - это сильно...

Ну и где здесь демократы и лихие девяностые?