ненужный балласт?

Автор Alys, 20.11.2009 14:09:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий Виницкий

Опять вопрос "зачем?", подменяете вопросом "как?"
+35797748398

Frontm

ЦитироватьОпять вопрос "зачем?", подменяете вопросом "как?"
Еслм незачем, то объясните почему ?

Павел73

ЦитироватьОпять вопрос "зачем?", подменяете вопросом "как?"
Затем, что мы люди. Наша сверхзадача - распространение жизни во Вселенной. Луна - ещё один шаг (всего лишь второй!). А  зачем это? Не знаю... Зачем мы вообще живём?.. Рационального объяснения здесь нет и быть не может.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Дмитрий Виницкий

Сегодня не 1968-й год. И нет необходимости во что бы то ни стало привезти щепотку недокументированного грунта из приблизительно известного места. По итогам работы нынешних АМС возникнет куча вопросов и направлений, которые, при условии финансирования потребуют уточнений и экспериментов. Т.е. для того, чтобы возникла необходимость в лэндерах, потребуется ещё минимально 5-10 лет  запусков все более специализированных орбитеров и обработки результатов. И вот тогда, станут известны ответы на вопросы - "зачем?" и  появится необходимость "как" работать лэндерам.
+35797748398

Frontm

ЦитироватьНаша сверхзадача - распространение жизни во Вселенной.
Ужасы нашего городка :shock:

Дмитрий Виницкий

Пока что задача вырисовывается - как наиболее бестолково ухнуть бюджет?
+35797748398

Дмитрий В.

ЦитироватьЗатем, что мы люди. Наша сверхзадача - распространение жизни во Вселенной. Луна - ещё один шаг (всего лишь второй!). А  зачем это? Не знаю... Зачем мы вообще живём?.. Рационального объяснения здесь нет и быть не может.

А, может быть, наша задача - борьба с энтропией? :roll:  Тогда один из способов - делать что-либо как можно меньше! :lol:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Frontm

ЦитироватьПока что задача вырисовывается - как наиболее бестолково ухнуть бюджет?
А как геологи будут работать на Луне, если по образцу молотком стучишь и тишина? Какие вообще способы работы у геологов, которые автомат вряд-ли сделает?

Дмитрий В.

ЦитироватьНаша сверхзадача - распространение жизни во Вселенной...
А также христ... (зачеркнуто) ... свободы и частного предпринимательства! :lol:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Frontm

и духовного роста всех и каждого :D
и гармоничное развитие личности :D

Дмитрий Виницкий

Обычно полевую работу может выполнять дрессированная обезьяна (техник-геолог, студент-второкурсник). Может и робот. Дело только в стоимости и времени. На Земле это дорого, но человек на Луне ещё дороже.
Правда, всё вышесказанное имеет отношение к стандартным, хорошо предсказуемым условиям. На Луне такого пока не предвидится. Слишком мало накопленных знаний, как и для рутинной работы, так и для посылки специалиста на место. Вот когда выяснятся места, исследование которых на месте будет носить ключевое значение, там и возникнет дилема супер-робот или человек?
Ну, или если вдруг найдётся что-то из ряда вон выходящее :)
Например, ксенолит осадочной породы с окаменелостями. :x
+35797748398

Frontm

Всё-таки Вы ушли от ответа))
на слух, на цвет, на ощупь? прикинуть плотность наверное
На вкус не настаиваю)

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьПри фразе о "промышленном освоении Луны" мне становится дурно, чесслово :oops:
О промышленном освоении Луны речь пока не идёт. Речь идёт о комплексном исследовании Луны на предмет её возможного промышленного использования в будущем. Пока только исследование. Но максимально полное. сунуть нос в каждый кратер, в каждую дыру, пробурить не 1-2 м, а несколько километров, попытаться высаживать в грунт растения и наблюдать, как они развиваются. Да и вообще научиться автономно жить на другой планете. Работы - навалом!
Какие именно растения[/size] вы собрались высаживать на Луне и почему именно на Луне вы хотите высаживать именно эти растения? ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Дмитрий Виницкий

Есть стандартный алгоритм геологического описания точки наблюдения (обнажения или какого-то специфического обьека).
Как правило, человек заранее представляет картину, с которой он столкнется на местности. Поэтому диагностка собственно минералов в поле не имеет особого значения. Диагностируются горные породы, обычно, на взгляд, тем более, что геолог уже знаком с образцами местных пород. Вся оргнолептика, скобление (шкала твердости) и проверка черты (минералы в куске имеют иной цвет, чем проведенная ими черта на фарфоре), всякие спайности и пр. - студенческие задачи. Все равно ведь отбираются образцы для камеральных и лабораторных, в т.ч. под микроскопом и пр., исследований.

Представить человека, шагающего по абсолютно неизвестной ему местности, неизвестной геологической структуры и состава пород, мне сегожня трудно. Даже на Луне.
+35797748398

Frontm

ЦитироватьПредставить человека, шагающего по абсолютно неизвестной ему местности, неизвестной геологической структуры и состава пород, мне сегожня трудно. Даже на Луне.
На данный момент - да, трудно. А если орбитальные исследования Луны провести сначала так, как работают на орбите Земли лучшие на сегодняшний момент ДЗЗ? Хотя, может быть для Луны это не особо получится. А для Марса? Венеру видимо только радары могут пощупать. Имею ввиду поверхностную картину, а не глубинную.

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьПредставить человека, шагающего по абсолютно неизвестной ему местности, неизвестной геологической структуры и состава пород, мне сегожня трудно. Даже на Луне.
На данный момент - да, трудно. А если орбитальные исследования Луны провести сначала так, как работают на орбите Земли лучшие на сегодняшний момент ДЗЗ? Хотя, может быть для Луны это не особо получится. А для Марса? Венеру видимо только радары могут пощупать. Имею ввиду поверхностную картину, а не глубинную.
На Луне не знаю, а на Земле, в ряде мест, "любой Ваня" вас может так завести, что вы не только геологическую структуру представлять не будете, но и где стороны света тоже.

 Есть известный исторический пример. ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Дмитрий Виницкий

Разумеется. Потребуются орбитеры нового поколения. Изучив поверхность по множеству аспектов, составим теорию о внутреннем строении. Накидаем сейсмометров-пенетраторов, обмозгуем. И вот тогда уже полезем в "поле", проверять или опровергать теории.

При "ване" не было аэрофотосьёмки :)
И контразведка никчёмная :)
+35797748398

Бродяга

ЦитироватьПри "ване" не было аэрофотосьёмки :)
И контразведка никчёмная :)
Это я, собственно говоря, к тому, что на Луне-то пожалуй и попроще будет, там мало что меняется. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Frontm

ЦитироватьРазумеется. Потребуются орбитеры нового поколения. Изучив поверхность по множеству аспектов, составим теорию о внутреннем строении. Накидаем сейсмометров-пенетраторов, обмозгуем. И вот тогда уже полезем в "поле", проверять или опровергать теории.
Автоматами сначала полезем? :D

Дмитрий Виницкий

Конечно, автоматами. Человек на Луне сегодня нужен, исходя только из двух причин:
а) показать, что он там есть;
б) исследовать Монолит (или нечто сравнимо чрезвычайное).

Так как человек там  уже побывал, а Монолит не обнаружен, то делать там человеку абсолютно нечего.
+35797748398