ненужный балласт?

[Lev]

Отчего же с 1991-го не изготовлено ни одной "мелочи"?
Из остатков "Парома", вестимо :wink:

У Вас глюки...

[Lev]

И сколько корпусов заказано?
Сколько начаты в изготовлении?

Корпус - мелочь. Делается за полгода.

А "начинка" для него?

"Начинка" прописана в ФКП. Все звучит очень банально: Будут деньги - будет развитие РС МКС с плавным переходом в российскую ОС. Нет - значит нет.

[Бродяга]

Давайте по теме.

 Я предложил технологическое направление использования МКС, а именно, попробовать провести на МКС отработку перспективных тросовых систем.

Не получится.
НЯЗ, МКС сейчас летает в инерциальной системе, трос намотается вокруг станции.

Ради такого дела перевести МКС в режим орбитальной ориентации, на какое-то время.

 Хотя, на самом деле вы Совершенно Правы, это дорогущая здоровенная "банка" для таких опытов действительно плохо подходит, потому что можно повредить саму станцию.

[Бродяга]

"Начинка" прописана в ФКП. Все звучит очень банально: Будут деньги - будет развитие РС МКС с плавным переходом в российскую ОС. Нет - значит нет.

Продолжите, что будет, если денег не будет?

[Хомяк]

Из сообщений уважаемого Имхотепа следует то, что - не "отгорел"  

Случайно я оказлся на конференции в СГАГУ проходящей как раз дня на два позже проведения эксперимента. Из обсуждения я понял, что тросс не размотался полностью и оборвался (для себя я решил что отгорел), а место поиска капсулы весь земной шар!!! :evil:

[Бродяга]

Из сообщений уважаемого Имхотепа следует то, что - не "отгорел"  

Случайно я оказлся на конференции в СГАГУ проходящей как раз дня на два позже проведения эксперимента. Из обсуждения я понял, что тросс не размотался полностью и оборвался (для себя я решил что отгорел), а место поиска капсулы весь земной шар!!! :evil:

А, ну вот это ничо ещё, а там точно говорилось, что трос не полностью размотался или вам опять это показалось?

[Lev]

"Начинка" прописана в ФКП. Все звучит очень банально: Будут деньги - будет развитие РС МКС с плавным переходом в российскую ОС. Нет - значит нет.

Продолжите, что будет, если денег не будет?

Будет то же, но позже.

[Бродяга]

"Начинка" прописана в ФКП. Все звучит очень банально: Будут деньги - будет развитие РС МКС с плавным переходом в российскую ОС. Нет - значит нет.

Продолжите, что будет, если денег не будет?

Будет то же, но позже.

Если не будет денег на развитие МКС до 2015 года и США предложат затопить МКС?

[Lev]

Если не будет денег на развитие МКС до 2015 года и США предложат затопить МКС?

Тогда МКС затопят.
Но уж поверьте, Бродяга, вариант будет другой. Я знаю что говорю.

[Хомяк]

Из сообщений уважаемого Имхотепа следует то, что - не "отгорел"  

Случайно я оказлся на конференции в СГАГУ проходящей как раз дня на два позже проведения эксперимента. Из обсуждения я понял, что тросс не размотался полностью и оборвался (для себя я решил что отгорел), а место поиска капсулы весь земной шар!!! :evil:

А, ну вот это ничо ещё, а там точно говорилось, что трос не полностью размотался или вам опять это показалось?

Конференция не была посвящена этой теме, это была студенческая конференция. но ведущие, поскольку их волновала эта тема обсуждали её между собой. Тогда они склонялись к этой версии, а потом могли склониться к другой. :evil:

[Дмитрий Виницкий]

А потом клетку переставили  в другое место.

[Бродяга]

Конференция не была посвящена этой теме, это была студенческая конференция. но ведущие, поскольку их волновала эта тема обсуждали её между собой. Тогда они склонялись к этой версии, а потом могли склониться к другой. :evil:

Извините, уважаемый Хомяк, это называется "слышал звон"...

[Хомяк]

Конференция не была посвящена этой теме, это была студенческая конференция. но ведущие, поскольку их волновала эта тема обсуждали её между собой. Тогда они склонялись к этой версии, а потом могли склониться к другой. :evil:

Извините, уважаемый Хомяк, это называется "слышал звон"...

Но серьёзно зниматься тем, что спускать из космоса что-либо на верёвке это ...?

[Бродяга]

Конференция не была посвящена этой теме, это была студенческая конференция. но ведущие, поскольку их волновала эта тема обсуждали её между собой. Тогда они склонялись к этой версии, а потом могли склониться к другой. :evil:

Извините, уважаемый Хомяк, это называется "слышал звон"...

Но серьёзно зниматься тем, что спускать из космоса что-либо на верёвке это ...?

Да не "из космоса спускать".

 Спуская на тросе, допустим, "Прогресс" мы поднимем станцию, причём поднимем больше, чем даст топливо в "Прогрессе".

[Valerij]

Lev, и это при том, что в стране полно "нефтяных" денег а министр финансов Кудрин по телевидению прямым текстом заявляет: «мы не знаем куда девать деньги?» (докризисный период, правда). Не симптоматично?

Извиите, но Вы занимаетесь элементарными умственными какашками...
У Ваших постов есть интересная особенность – они не имеют никакого отношения к комментируемым Вами моим постам. Забавно, да?
Я имел в виду 90-е годы, когда Россия посадила свою космическую отрасль на голодный паек и отказалась почти  от всех модулей своего сегмента МКС. Последствия этого мы и пожинаем – это и куцый российский сегмент, и развал в отрасли в целом.
Рост космического бюджета России в последние годы неплохо коррелирует с ростом нефтяных доходов. Т.е. все-таки кое-какое применение хотя бы для части нефтяных денег нашли.

Лев, рост космического бюджета никак не коррелирует с ростом космического бюджета - иначе вы утверждаете, что в 2009 году никакого кризиса не было, а в 2010 году доходы вырастут в два раза...

Очнитесь, под предлогом "безденежья" в стране, сейчас кончаются "нулевые", а мы все на девяностые сваливаем. Куда десять лет дели? А если денег не выделяли - то кто-то должен был до Тюрина начать говорить об этом публично!

Откуда Вам известно, в каком состоянии сейчас работа по новым модулям? Откуда Вы знаете, есть они в ФКП и бюджете или нет? У Вас что – есть текст бюджета ФКП на 2010 с разбивкой по статьям затрат?
Тем более что руководство Роскосмоса уже не раз говорило о перспективных планах по развитию РС МКС. И про новые модули в том числе. Удивлен, что Вы ничего не слышали.

Лев, в бюджете на следующий год есть и моей семьи две с лишним тысячи рублей. Это без учета взрослых детей с внуками. Поэтому я хочу знать - где те новые модули, о которых "руководство Роскосмоса уже не раз говорило о перспективных планах по развитию РС МКС. И про новые модули в том числе."

И почему за десять лет мы все говорим, говорим, говорим.

И, раз уж мы так долго говорим, то почему Вы спрашиваете: "Откуда Вам известно, в каком состоянии сейчас работа по новым модулям? "

Из этой болтовни!

[Хомяк]

Конференция не была посвящена этой теме, это была студенческая конференция. но ведущие, поскольку их волновала эта тема обсуждали её между собой. Тогда они склонялись к этой версии, а потом могли склониться к другой. :evil:

Извините, уважаемый Хомяк, это называется "слышал звон"...

Но серьёзно зниматься тем, что спускать из космоса что-либо на верёвке это ...?

Да не "из космоса спускать".

 Спуская на тросе, допустим, "Прогресс" мы поднимем станцию, причём поднимем больше, чем даст топливо в "Прогрессе".

Еслиб люди хотели дёшево поднимать станцию, то они давно бы поставили туда какой-либо ионник, а так люди пилят бабло, а вы им пытаетесь помешать - сомнут!!! :evil:

[andre1807]

Теперь о Ваших словах:

Эти модули сейчас даже не эскизный проект. Т. е. даже не «бумага», до тех пор, пока не подключатся смежники. В ФКП их нет, в бюджете их нет. Их вообще нет нигде, кроме полурекламных документов РКК, которые к исполнению не обязательны. Руководство Роскосмоса упорно обходит молчанием их существование.

Откуда Вам известно, в каком состоянии сейчас работа по новым модулям? Откуда Вы знаете, есть они в ФКП и бюджете или нет? У Вас что – есть текст бюджета ФКП на 2010 с разбивкой по статьям затрат?

Текст ФКП есть вот здесь:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ КОСМИЧЕСКАЯ ПРОГРАММА РОССИИ на 2006 - 2015 годы
Теперь цитата из этого документа:

Сроки и этапы реализации  Программы – 2006 – 2015 годы
На первом этапе (период до 2010 года) создаются:
система фиксированной космической связи и телевещания в составе 13 космических аппаратов;
система подвижной спутниковой связи в составе 6 космических аппаратов;
система космического метеорологического мониторинга в составе 5 космических аппаратов;
система космического мониторинга окружающей среды в составе 4 космических аппаратов;
космические комплексы для фундаментальных космических исследований в составе 2 обсерваторий для астрофизических исследований,
1 космического аппарата для исследования Солнца и солнечно-земных связей,
1 космического аппарата для исследования Марса и доставки грунта Фобоса на Землю, одиночных малых космических аппаратов и космических аппаратов для медико-биологических исследований;
российский сегмент международной спутниковой системы поиска и спасания КОСПАС-САРСАТ в составе 2 космических аппаратов;
российский сегмент международной космической станции в составе 5 модулей;
многофункциональный комплекс наземных средств приема, регистрации и обработки космической информации и интегрированная спутниковая система дистанционного зондирования Земли на его основе.

Lev, обращаю Ваше внимание на календарь - остался месяц, но никаких пяти модулей в составе РС МКС мы по прежнему не наблюдаем. Замечу также, что ФКП - это юридически обязывающий документ, за срыв сроков которого кое-кто должен нести ответственность перед законом. Срыв сроков Вы же отрицать не будете?

[Pavel]

Еслиб люди хотели дёшево поднимать станцию, то они давно бы поставили туда какой-либо ионник, а так люди пилят бабло, а вы им пытаетесь помешать - сомнут!!! :evil:

На Мире "ионник" был но поднимать станцию все это мало помогло. Слишком низко станция находится.

[andre1807]

А толку? Что толку от программы развития РС МКС? Мы выкидываем бешеные деньги... на что? На объект, от которого никому нет никакого прока? От «Мира» вон датчики в метро поставили... В шведском.  А что мы от МКС получили или получим в обозримом будущем?

Только что Вы говорили, что никакой программы нет. Теперь Вы говорите, что даже если она есть – своя ОС России все равно не нужна. Забавно. Вы уж определитесь, что, собственно, хотите сказать.

Ну, с программой мы вроде разобрались - выражаясь простонародным языком она была провалена. Что же до станции, знаете, есть такой анекдот:

призывника в военкомате спрашивают:
- Пьешь?
- Нет.
- Куришь?
- Нет?
- С девушками гуляешь?
- Нет.
- Ну ничего себе, а жизнь за Родину отдашь?
- Конечно. А для чего мне такая жизнь нужна?

Так вот, науки на МКС, адекватной затраченным средствам, практически нет, и Вы же это сами признаете. Но это только половина беды. Если в линейке советских станций явно виден прогресс, например, если «Салют»-4 отличается от «Салюта», «Салют-6,7» от «Салюта-4», «Мир» от «Салюта-7» отличаются в лучшую сторону (увеличивается количество научной аппаратуры, более совершенная техника), то РС МКС отличается от станции «Мир» в худшую сторону (те же самые технологии и аппаратура, зато практически отсутствует научная составляющая). Выражаясь научным языком, это - регресс. Про это в том числе и говорит Тюрин, и не только он. Вот такая станция, как РС МКС - мне действительно не нужна, ни в составе МКС, ни отдельным комплексом. Да и никому из обывателей в нашей стране тоже, не важно, как они к космонавтике относятся. «Миром» хоть гордиться было можно. А МКС?

Тем более что руководство Роскосмоса уже не раз говорило о перспективных планах по развитию РС МКС. И про новые модули в том числе. Удивлен, что Вы ничего не слышали.

НЕ ВЕРЮ. И повод для этого есть. И не один. Lev, мне нужны дела, а не пустые обещания, неужели Вы этого еще не поняли?

[andre1807]

Я имел в виду 90-е годы, когда Россия посадила свою космическую отрасль на голодный паек и отказалась почти  от всех модулей своего сегмента МКС. Последствия этого мы и пожинаем – это и куцый российский сегмент, и развал в отрасли в целом.

Lev, период с 1993 по 1999 гг (итого шесть лет): на «голодном паке» сделано по пилотируемой программе:
1) переоснащён новой научной аппаратурой и запущен исследовательский модуль «Спектр» - 1995 год;
2) переоснащён новой научной аппаратурой и и запущен исследовательский модуль «Природа» - 1996 год;
3) изготовлен «с нуля» и запущен стыковочный отсек станции «Мир» - 1995 год;
4) в кратчайшие сроки построен «с нуля» и запущен модуль «Заря» - 1998 год;
5) проведены программы «Мир»-«Шаттл» и «Мир»-NASA.
6) в условиях нехватки финансирования выполнена программа полёта орбитальной станции «Мир», на которой до 1999 г. включительно постоянно находился экипаж из минимум 2-х российских космонавтов;
7) проведены работы на модуле «Звезда», который запущен в 2000 году.

Теперь эпоха, когда:

Рост космического бюджета России в последние годы неплохо коррелирует с ростом нефтяных доходов.

1) Запущен служебный модуль «Звезда» - 2000 г. (хотя основное количество затрат на него опять таки пришлось на период 90-х)
2) Запущен ШСО - «Пирс» - 2001 год (аналогично п. 1.);
3) Запущен МИМ-2 - 2009 год;
4) Значительную часть времени в составе РС МКС находилось не более 1 российского космонавта.
5) Места в российских «Союзах» систематически «продавались» туристам, астронавтам NASA и ЕКА.
6) Наработки по российской пилотируемой программой систематически продавались в Китай, например узлы АПАС-89 и материалы по КК «Союз» (при чем существуют сильные сомнения, что эти деньги таки попали в федеральный бюджет).

Т.е. все-таки кое-какое применение хотя бы для части нефтяных денег нашли.

Заметно.

Извиите, но Вы занимаетесь элементарными умственными какашками...

Не извиняю. Подобная грубость бессмысленна и поэтому не имеет в моих глазах никакого оправдания.

У Ваших постов есть интересная особенность – они не имеют никакого отношения к комментируемым Вами моим постам. Забавно, да?

Нет. Если Вы действительно не видите/не понимаете о чем я пишу - то это имеет отношение только к Вам. Я, в общем, и не настаиваю на том, чтобы Вы мне отвечали, хотя за ваши содержательные ответы (увы, далеко не все) я Вам действительно признателен.