ненужный балласт?

[саша]

...
А вопрос «что дальше» надо ставить совсем иначе, а именно – что делать, если США после 2015 выйдут из программы МКС?
Ответ прост – выполнять СВОЮ программу, которая разработана и также всем известна. Результатом этой программы должен быть самодостаточный РС МКС к 2015 как база новой ОС.

тогда и новый ПТК надо пробить к 2015 (заодно(под шумок))

[Бродяга]

А может просто закрыть ПК ко всем чертям? :wink:

Попробуйте, закройте...  :wink:

Lev, вы знаете, я давно-давно, ещё в детстве, прочитал, что Пикар опустился на дно Марианской впадины.
 И тогда же меня удивило, что туда больше никогда никто не опускался, мне даже обидно стало, как это так.

 Потом я понял, что там собственно говоря, делать-то вообще нечего.

 Можно просто констатировать "ПК выполнила свою задачу" и прекратить полёты на длительное время.
 Лет на 10—20.

[Lev]

Можно просто констатировать "ПК выполнила свою задачу" и прекратить полёты на длительное время.
Лет на 10—20.

Реальность демонстрирует обратное

[Бродяга]

...
А вопрос «что дальше» надо ставить совсем иначе, а именно – что делать, если США после 2015 выйдут из программы МКС?
Ответ прост – выполнять СВОЮ программу, которая разработана и также всем известна. Результатом этой программы должен быть самодостаточный РС МКС к 2015 как база новой ОС.

тогда и новый ПТК надо пробить к 2015 (заодно(под шумок))

Ага, массой 7 тонн на 6 человек, под РН "Союз".

[Бродяга]

Можно просто констатировать "ПК выполнила свою задачу" и прекратить полёты на длительное время.
Лет на 10—20.

Реальность демонстрирует обратное

Lev, 5 лет это 10% активного периода человеческой жизни, вам не приходило в голову, что "это очень долго"?
 МКС по плану будет существовать ещё ~5 лет, у вас есть какие-то задачи, которые вы за 5 лет не способны выполнить?

 А если есть, то "нафига вы нужны с этими своими задачами"?

[Lev]

...
А вопрос «что дальше» надо ставить совсем иначе, а именно – что делать, если США после 2015 выйдут из программы МКС?
Ответ прост – выполнять СВОЮ программу, которая разработана и также всем известна. Результатом этой программы должен быть самодостаточный РС МКС к 2015 как база новой ОС.

тогда и новый ПТК надо пробить к 2015 (заодно(под шумок))

Ага, массой 7 тонн на 6 человек, под РН "Союз".

Ну, Маск же грозится впихнуть 7 челов в 10тонн...  
Почему бы нам тогда не впихнуть 6 челов в 8 тонн... :wink: С нашим-то опытом... :wink:
А можно вообще доделать Байтерек и пускать 12-тонный ППТС с Байконура на А-5П

[Бродяга]

Ага, массой 7 тонн на 6 человек, под РН "Союз".

Ну, Маск же грозится впихнуть 7 челов в 10тонн...  
Почему бы нам тогда не впихнуть 6 челов в 8 тонн... :wink: С нашим-то опытом... :wink:
А можно вообще доделать Байтерек и пускать 12-тонный ППТС с Байконура на А-5П

Нет, не прокатит использование "Ангары" под ПК, это "потёмкинская деревня".

 РН "Союз" обладает тем, чего нет ни у одной ракеты, какой бы кривой она не была, есть опыт 2000 пусков.
 Пересесть на новую ракету означает сразу же принципиально снизить надёжность.

 Потому-то реальный новый ПК надо "затачивать" под РН "Союз" и не играться в "тонно-километры".

 Кстати, "о тоннаже", не помню кто, не причастный к космонавтике как-то меня спросил сколько выводит РН "Союз", я ответил что более 7 тонн.
 Человек ответил. — "О, дофига, почти целый КАМАЗ!"

[Бродяга]

Кстати, есть одна задачка, которую можно пиарить долго и до посинения разрабатывать на той же МКС, задачка вполне реальная, правда в ней есть одна реальная же проблема, с которой трудно справиться.

 "Система такая".
 Берём "Прогресс" пристыкованный к МКС, спускаем его на высоту километров 200 на тросе и там отцепляем.
 МКС при этом поднимается, "Прогресс" падает на Землю.

[Lev]

Бродяга писал(а):

Потому-то реальный новый ПК надо "затачивать" под РН "Союз" и не играться в "тонно-километры".  

Резервный паровоз всегда стоит на запасном пути... :wink:

Берём "Прогресс" пристыкованный к МКС, спускаем его на высоту километров 200 на тросе и там отцепляем.  
МКС при этом поднимается, "Прогресс" падает на Землю.

Было, на Фотоне...

[Бродяга]

Потому-то реальный новый ПК надо "затачивать" под РН "Союз" и не играться в "тонно-километры".  

Резервный паровоз всегда стоит на запасном пути... :wink:

Я так думаю, что "тот реальный новый пилотируемый корабль, который уже должен полететь в 2010 году" будет использоваться и в дальнейшем.
 Ну там может СА доработают, если Правительство РФ денег кинет.

Берём "Прогресс" пристыкованный к МКС, спускаем его на высоту километров 200 на тросе и там отцепляем.  
МКС при этом поднимается, "Прогресс" падает на Землю.

Было, на Фотоне...

Было-то было, да не доделали, ни мы, ни американцы по одной простенькой причинке.

 Всё "нишятк", но после расцепки трос летит в сторону станции с нехилой скоростью.

[Lev]

Дискуссия...
http://community.livejournal.com/ru_universe/168809.html

[Иван Моисеев]

Можно вообще сделать автоматизированую онлайн программу, интернет-ресурс типа "конкурсов госзакупок", на котором будут продаваться ресурсы по рабочему времени, весу\габаритам выводимых инструментов и материалов, доставке результатов...
Я, конечно, немного утрирую, но тогда не будет экспериментов по 15 лет, и школьных лабораторных.

Хорошая идея, но...
Разработчики научной программы на РС МКС жалуются, что им не предлагают эксперименты на орбите.
Им нужна соответствующая документация (причем, по их словам, они готовы помочь в ее разработке) - и вперед, полетели и причем полетели безвозмездно, то есть даром.
А пока те, кто начинал какой-то эксперимент - так его и тянут, уточняя десятичные знаки.
Общий результат произвел на меня огромное впечатление:
за 10 лет в результате научных работ на РС МКС выпущено 300 ед. документации - это отчеты + статьи.

[саша]

извините

Разработчики научной программы на РС МКС жалуются, ...

а в какую они организацию входят ?

[Lev]

Научная программа - больное место РС МКС. Однако в нынешнем составе РС никакая серьезная научная программа на нем невозможна.

[Иван Моисеев]

извините

Разработчики научной программы на РС МКС жалуются, ...

а в какую они организацию входят ?

ЦНИИМАШ - головная по этому вопросу.

[ОАЯ]

У этого НИИ на сайте который год "...сегнетоди-электрического материала..." и разработка из него же антенны.

[Lev]

Есть вот такой сайт
http://knts.rsa.ru/pls/htmldb/f?p=106:1:8538116760607217055

[KVV]

Иван Моисеев писал(а):

Разработчики научной программы на РС МКС жалуются, что им не предлагают эксперименты на орбите.
Им нужна соответствующая документация (причем, по их словам, они готовы помочь в ее разработке) - и вперед, полетели и причем полетели безвозмездно, то есть даром.

ЦНИИМАШ - головная по этому вопросу.

Вытащите меня из-под стола!
ЦНИИМАШ - разработчик научной программы на РС МКС!!!
Там что - цвет российской науки? РАН уже и в подметки не годится ЦНИИМАШу?
 

- и вперед, полетели и причем полетели безвозмездно, то есть даром.

А как же Чарльз Симони? Или Лалиберте? И 50 мегабаксов?    
Скока-скока российских ученых (ученых - а не инженеров РККЭ) "полетало" на РС МКС? И вообще в космос?
Ну и результат соответствующий.
Как был закрытый клуб - а точнее - междусобойчик - так и остался.
А потом удивляемся - в извозчиков превратились.  
Впрочем, пластинка эта крутится уж лет двадцать...

[Lev]

Скока-скока российских ученых (ученых - а не инженеров РККЭ) "полетало" на РС МКС?

А им там было бы нечего делать. На ФГБ и СМ нет возможностей для серьезной науки. Это в первую очередь служебные модули.

[KVV]

А им там было бы нечего делать. На ФГБ и СМ нет возможностей для серьезной науки. Это в первую очередь служебные модули.

Вот и я о том же. О назначении российской ПК - извоз и обслуживание.
В лучшем случае - техническое совершенствование средств этого. В основном - ради самого совершенствования.