Люди или автоматы

[gans3]

Подозрительно обошли молчанием адепты шлемоголовости (возглавления пилотируемым способом исследования космоса) вопрос :

Какие открытия сделаны человеком именно в космосе?
Ну вот прямо только что бы человек полетел и открл\сделал, а не полетел и не открыл бы?

[Parf]

То бишь, какие открытия сделаны на Луне? Больше-то нигде человек и не был.

[gans3]

То бишь, какие открытия сделаны на Луне? Больше-то нигде человек и не был.

:shock:
ТЕЛЕПОРТ?

[Parf]

То бишь, какие открытия сделаны на Луне? Больше-то нигде человек и не был.

:shock:
ТЕЛЕПОРТ?

ФЛУД?  Или вы полагаете, что человек должен был сделать какие-то открытия в космосе по дороге на Луну?

[gans3]

То бишь, какие открытия сделаны на Луне? Больше-то нигде человек и не был.

:shock:
ТЕЛЕПОРТ?

ФЛУД?  Или вы полагаете, что человек должен был сделать какие-то открытия в космосе по дороге на Луну?

ЧУКЧА?
 Так какие открытия сделал человек , кроме тех, что я написал?
Полеты на орбите шлемоглоловыми однозначно в открытия уже не зачисляются. То есть человеко-месяц на Луне. И всё? Не дали развернутся человеку-открывателю!?!?

[1D]

То бишь, какие открытия сделаны на Луне? Больше-то нигде человек и не был.

:shock:
ТЕЛЕПОРТ?

ФЛУД?  Или вы полагаете, что человек должен был сделать какие-то открытия в космосе по дороге на Луну?

ЧУКЧА?
 Так какие открытия сделал человек , кроме тех, что я написал?
Полеты на орбите шлемоглоловыми однозначно в открытия уже не зачисляются. То есть человеко-месяц на Луне. И всё? Не дали развернутся человеку-открывателю!?!?

Ув. gans3! Откуда такая экспрессия? Вас что, крючьями на Марс тянут? Или аллергия на скафандры? Примите супрастин, успокойтесь.
Ну не понимаете вы смысла в пилотируемых полетах, ок. Космонавты эти, не пойми что делают, МКС эта непонятная, даешь тралли-валли. Исследуем космос мы вообще непонятно зачем - мы туда все равно не собираемся. На кой черт тогда весь этот балаган с транспланетными ведрами и тележками? Нам и тут неплохо. Так, что-ли? Посидим тут, подождем сотенку лет, пока нефть с газом не кончится, а там видно будет?
Пилотируемая космонавтика -  не прихоть, и даже не исследования по большому счету - это нормальная такая человеческая экспансия в недоступную ранее среду обитания. Вы правы, полеты на орбите в открытия уже не зачисляются, потому что сами являются свершившимся открытием - мы уже спокойненько можем летать на орбите. Подолгу. Выполняя рутинные и не очень орбитальные программы. Дальше - Луна, про которую вы тоже лет через двадцать скажете, ну, подумаешь, летаем к Луне - и что?
Роботы - всего-лишь авангард, они занимаются разведкой территорий и ресурсов, на которые высадятся люди, построят базы, заводы, макдональдсы и будут там жить. Роботы - они как собаки у испанцев, которые в Америку приплыли (надеюсь, в этот раз с местными будет попроще) .
Вопли насчет "о боже-боже, мы там все умрем" - так тут, с такими тенденциями мы быстрее к Будде отчалим©
Нет экспансии и долгосрочной идеи - есть стагнация и разложение, на что пример американских товарищей толсто-толсто намекает.
Никто никого за мошонку не тянет, не нравится вам контактная разведка космической среды (которая и является прямым завершением всего комплекса разведки дистанционной) - купите телескоп и ящик пива от нервов, делов-то  

[gans3]

Пилотируемые полеты - большая наука - исследования на далекое будущее. А шлемогловые хотят "штоб завтра с отвертками к Сатурну". ТОько вот биологию придется подкрутить - иначе никак. Ищите другой глобус.
Контактная разведка космической среды? - Мосье знает толк в BDSM!
Так что Ваше обличени не по адресу. Такто.

[Alex_II]

Пилотируемые полеты - большая наука - исследования на далекое будущее. А шлемогловые хотят "штоб завтра с отвертками к Сатурну".

А не врешь? По-моему слово "Сатурн" тут только в твоих постах и встречается... А когда разговор идет о Луне с Марсом - ничего особенного в биологии подкручивать не надо, только в технике - приличную защиту от радиации сделать... Однако ж вы громко распинаетесь об опасности и ненужности...

[gans3]

Нет невыполнимой работы для человека, который не обязан делать её сам.(с)
 Я ехидно интересуюсь, известно ли адептам шлемов реальная радиационная картина над радиационными поясами?
 Потому, что исследования по накопленным дозам идут на МКС все время её существования.
 А распинаюсь я , наверное, из трусости, что бы не лететь туда, потому, что меня шлемогловые[/size] скоро свяжут и запустят к Сатурну  :lol:
 И "приличную" защиту в секретных инситутах давно создали, только не показывают из секретности.

[tktyf]

Подумал тут на досуге в чём "человек+техника" сильнее автоматических станций с дистанционным управлением и пришёл к выводу, что конкретно при исследовании других планет человек управляющий техникой непосредственно на месте способен провести научную экспедицию по сложному маршруту, через русла высохших рек (на Марсе), через районы со сложной пересечённой местностью (горы, расселины, каньоны). Естественно проводя научные исследования с отбором образцов и непосредственным изучением местности. АМС и планетоходы с дистанционным управлением к сожалению не в состоянии осилить такую задачу на равне с пилотируемой экспедицией. Доказательством тому служат примеры как нынешних марсоходов, так и исследовательские экспедиции по планете Земля :wink:  Первые катаются по очень простым, для человека-водителя, маршрутам на относительно ровной местности, а вторые часто вообще "на своих двоих" так как местность не позволяет использовать танспорт.

[Старый]

через районы со сложной пересечённой местностью (горы, расселины, каньоны). Естественно проводя научные исследования с отбором образцов и непосредственным изучением местности.

Представления девушки о космонавтике: марсианский альпинист в  скафандре лезет по горам и расселинам таща в рюкзаке жилой модуль и проводит при этом исследования...

Первые катаются по очень простым, для человека-водителя, маршрутам на относительно ровной местности, а вторые часто вообще "на своих двоих" так как местность не позволяет использовать танспорт.

Мне кажется трудно лучше выразить бабские представления о планетных исследованиях...

[gans3]

Люто желаю описания подвигов водолазов на палубе "Титаника"! Они бы там такого наоткрвали!
А так же где лихие проходители геофизических профилей геологическими молотками? Где открыватели нефти и газа с отбойниками на перевес, загорелые и мускулисты?  :oops:

[Alex_II]

Первые катаются по очень простым, для человека-водителя, маршрутам на относительно ровной местности, а вторые часто вообще "на своих двоих" так как местность не позволяет использовать танспорт.

Мне кажется трудно лучше выразить бабские представления о планетных исследованиях...

Старый, погляди тут: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10631&start=30
историю с грунтозаборным манипулятором для Фобос-Грунта... Если хорошо вчитаешься - сам станешь сторонником межпланетной ПК  :wink:
Человеку там работы - на 10 минут между другими делами, для ФГ - чуть ли не сакральное препятствие на пути реализации программы...

[tktyf]

Люто желаю описания подвигов водолазов на палубе "Титаника"! Они бы там такого наоткрвали!
:

:lol: Отличный пример! На "Титанике" как раз исследования проводили по формуле "человек+техника". Пара обитаемых ГА "Мир" (а до них ещё и другие были) и управляемые людьми, заметьте на месте, а не с поверхности, телекамеры. И даже был эпизод, в док. фильме он наличиствует, именно благодаря пилоту ГА спасли одну из этих камер, когда кабель порвался.

[Alex_II]

Люто желаю описания подвигов водолазов на палубе "Титаника"! Они бы там такого наоткрвали!

Ну ты сам подставился, держи

http://www.oceanology.ru/dive-to-titanic-together-with-james-cameron/
Так что были там люди и работали - кино снимали...

А так же где лихие проходители геофизических профилей геологическими молотками? Где открыватели нефти и газа с отбойниками на перевес, загорелые и мускулисты?  :oops:

Геологическим молотком геофизический профиль - проходи сам. Не забудь снять на видео - мы с сейсмиками посмотрим и поржем...
Относительно загорелых и мускулистых открывателей нефти и газа - приезжайте ко мне в Новый Уренгой, познакомлю  :wink: Учтите - если вас за вашу странную ориентацию станут бить - я не причем... Лучше постарайтесь её не показывать...[/img]

[Старый]

Люто желаю описания подвигов водолазов на палубе "Титаника"! Они бы там такого наоткрвали!

Ну ты сам подставился, держи

Простите, не вижу на палубе водолазов. Кружочком не обведёте?

[gans3]

А так же где лихие проходители геофизических профилей геологическими молотками? Где открыватели нефти и газа с отбойниками на перевес, загорелые и мускулисты?  :oops:

Геологическим молотком геофизический профиль - проходи сам. Не забудь снять на видео - мы с сейсмиками посмотрим и поржем...
Относительно загорелых и мускулистых открывателей нефти и газа - приезжайте ко мне в Новый Уренгой, познакомлю  :wink: Учтите - если вас за вашу странную ориентацию станут бить - я не причем... Лучше постарайтесь её не показывать...[/img]

Вообще-то про мускулистых - это к девушке.... Вот Старый шутку понял про водолазов.
 А ничего, что геофизические профили видно из космоса, как прямые линии на тысячи километров через Сибирь? Не слишком фривольная шутка? Мускулистых ОТКРЫВАТЬ посылают потом. Что бы как слепые не тыкались.
 И сразу давайте фотки обитаемых аппаратов около Бисмарка, Ямато, Худа. Как там без мускулистых обошлись?
 А титаник - это бабловыбивательный прототип. Ну как Восток\Союз. Потрогали - можно выпускать роботов.

[Alex_II]

Простите, не вижу на палубе водолазов. Кружочком не обведёте?[/quote]
А обитаемый аппарат "Мир" тебе за водолаза не сойдет? ЕМНИП, их там сразу два внутри...

[Старый]

А обитаемый аппарат "Мир" тебе за водолаза не сойдет? ЕМНИП, их там сразу два внутри...

Нет!
 Так чего, в будущих пилотируемых полётах на Марс космолнавты из корабля вылазить не будут?

[Старый]

Что каается обитаемого Мира то как известно Россия - страна технически отсталая. У всех остальных стран аналогичные аппараты уже давно беспилотные.