Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Дмитрий В.]

Вообще-то, это всего лишь через 6 лет. Напомню, в этом году 6 лет исполняется с момента начала создания Союз-5.

А от какой даты вы считаете момент начала создания Союз-5? Поделитесь. Мне так и не удалось выделить что-то конкретное. На фоне постоянной пустой трепотни и идиотских интервью всё в тумане.

Разумеется, от даты заключения госконтракта на создание КРК среднего класса нового поколения (ОКР "Феникс") в 2018 году, после чего началось финансирование на создание "железа".

[ratcustorb]

Вообще-то, это всего лишь через 6 лет. Напомню, в этом году 6 лет исполняется с момента начала создания Союз-5.

А от какой даты вы считаете момент начала создания Союз-5? Поделитесь. Мне так и не удалось выделить что-то конкретное. На фоне постоянной пустой трепотни и идиотских интервью всё в тумане.

Разумеется, от даты заключения госконтракта на создание КРК среднего класса нового поколения (ОКР "Феникс") в 2018 году, после чего началось финансирование на создание "железа".

С даты заключения госконтракта или с даты начала выполнения ОКР, предусмотренной контрактом?
Ещё есть отдельная дата по началу работ по РД-171МВ и РД-0124МС.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Raul]

Тут вопрос стоит так - коли мы решили пристроиться в хвост мировому ракетостроению, то бежать за ним надо быстро, чтобы совсем не отстать.

В корне неверная постановка вопроса.Нужно решать свои задачи как показывает практика "догнать и перегнать" ни к чему хорошему не приводит.Взять успешный опыт и применить да, а делать "чтобы было как за бугром, но круче" не стоит.

О том, чтобы "догнать и перегнать" речь шла только в СССР. Сейчас по обсуждаемому вопросу о переходе на метан не то чтобы перегонять - даже и догонять уже не нужно. Просто повторять то, что сделано за рубежом по метану, но в темпе.

На восток переезжать не надо амур-спг 4.1м т.е такой же как и у союз-5.

Все-таки попробовать провезти 4.1м ступень на Восточный не помешало бы, а то ведь рассказывают, что она не проходит через тоннели.

 ж/д габарит 3.75.

[Андрюха]

Дальше - на слабосильных 100-тонных движках от Амура-СПГ 90-тонный частично многоразовый супертяж будет похож на гибрид ежа с ужом Энергии со Старшипом, их (движков) там будет полсотни . Значит -  создание аналога какого-нибудь китайского Раптора и "мочало, мочало, начинай сначала".

Всё не так. РД-182 (в последней итерации) о чем нибудь говорит?

[Raul]

РД-182

Ничего пока не говорит. Их настолько много (этих обозначений) с 2000 какого-то года.

[fagot]

Основная проблема Союз-5, если Вам не понятно, это не двигатель, баки или система управление, а отказ казахов финансировать реконструкцию стартового комплекса на Байконуре.

Это как раз не проблема, проблема в создании зоопарка РН.

[Ивгениуш]

2030 год - значит никогда.

Зарыли все таки единственный хороший проект РН СССР/РФ.

Вообще-то, это всего лишь через 6 лет. Напомню, в этом году 6 лет исполняется с момента начала создания Союз-5.

Блажен кто верует. Эти сроки говорят о том, что перспектива практически нулевая. Но может чего-нибудь нароют за за 6 то лет?

По Вашей логике, сейчас Союза-5 вообще не должно быть, а в реальности по нему уже куча железа сделана. Так что за 6 лет, могут что-то и по Амур-СПГ сделать, хотя и не факт что он в 2030 году полетит.

О какой куче железа Вы говорите? Двигатели рд-171м существовали и раньше. По поводу остального какие-то мутные заявления в СМИ. Обычно если дело реально движется, то мы слышим чуть ли не победные реляции. Именно так всё и начиналось. В СМИ писали даже о 1000 тс. Писали при этом также о сильной вибрации при дросселировании до 30%. Короче, такое впечатление, что они там упёрлись где-то в какую-то непреодолимую преграду. Впрочем, возможно я и ошибаюсь и всё можно объяснить соображениями секретности. Другое  объяснение связано с отменой работ по сверхтяжу.Теперь первая ступень не будет базовой для чверхтяжёлой ракеты. Нет смысла гадать. Будущее покажет. Хотя мне не верится, что из союз-5 получится дешёвая и надёдная ракета.

РД-171М был и раньше, не было РД-171МВ. Сейчас он есть в лётном исполнении, РД-0124 был, не было РД-0124МС, сейчас он есть и проходит огневые испытания. Изготовлены и проходят испытания баки из нового сплава, а также сухие отсеки.
"Мутные  заявления" рождаются почему-то только в Вашей головушке. А в СМИ выдаётся регулярно вполне чёткая информация. Например: https://www.aex.ru/news/2023/12/13/265198/
Основная проблема Союз-5, если Вам не понятно, это не двигатель, баки или система управление, а отказ казахов финансировать реконструкцию стартового комплекса на Байконуре.

Весьма сомнительно. С чего это вдруг казахи отказывают?это всё подковёрные, заковёрные и прочие игры. Ну хорошо, вот Вам вопрос 12 апреля, день космонавтики отметили с большой помпой, центральным событием стал старт ангары. А вот про союз-5 я так ни разу и не услышал. И потом, что мешает  старт союз-5  на восточный перенести? Казахи становятся ненадёжными партнёрами, хотите сказать? Или хотят свою ракету, типа сункара? Но ведь это всё предмет торга. Будет ракета, будет о чём торговаться.

[A.E]

ПМСМ союз-5 интересен только в месте с МС для запусков на ГСО для стран глобального юга например...Только с МС у союз-5 будет хоть какое-то приимущество - независимость от географии космодрома и повышенная грузоподъемность на ГСО.

Оффтоп, но о каком мс это? О имеющимся сейчас у РФ или о другом?

[Кот Бегемот]

Оффтоп, но о каком мс это? О имеющимся сейчас у РФ или о другом?

О том что есть

[Большой]

Дальше - на слабосильных 100-тонных движках от Амура-СПГ 90-тонный частично многоразовый супертяж будет похож на гибрид ежа с ужом Энергии со Старшипом, их (движков) там будет полсотни . Значит -  создание аналога какого-нибудь китайского Раптора и "мочало, мочало, начинай сначала".

Всё не так. РД-182 (в последней итерации) о чем нибудь говорит?

Пока метановый РД-182 на 250 тс не просматривается. Только РД0169А тягой 100+25%

[ratcustorb]

РД0169А тягой 100+25%

РД0169А тягой 100+25% 100+5%
И то, 100 - это предварительно.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Андрюха]

Дальше - на слабосильных 100-тонных движках от Амура-СПГ 90-тонный частично многоразовый супертяж будет похож на гибрид ежа с ужом Энергии со Старшипом, их (движков) там будет полсотни . Значит -  создание аналога какого-нибудь китайского Раптора и "мочало, мочало, начинай сначала".

Всё не так. РД-182 (в последней итерации) о чем нибудь говорит?

Пока метановый РД-182 на 250 тс не просматривается. Только РД0169А тягой 100+25%

Потому что пока и СТК не просматривается, а только Амур-СПГ...

[Большой]

Уговорили на 25%

[Noichok]

2030 год - значит никогда.

Зарыли все таки единственный хороший проект РН СССР/РФ.

Вообще-то, это всего лишь через 6 лет. Напомню, в этом году 6 лет исполняется с момента начала создания Союз-5.

Блажен кто верует. Эти сроки говорят о том, что перспектива практически нулевая. Но может чего-нибудь нароют за за 6 то лет?

По Вашей логике, сейчас Союза-5 вообще не должно быть, а в реальности по нему уже куча железа сделана. Так что за 6 лет, могут что-то и по Амур-СПГ сделать, хотя и не факт что он в 2030 году полетит.

О какой куче железа Вы говорите? Двигатели рд-171м существовали и раньше. По поводу остального какие-то мутные заявления в СМИ. Обычно если дело реально движется, то мы слышим чуть ли не победные реляции. Именно так всё и начиналось. В СМИ писали даже о 1000 тс. Писали при этом также о сильной вибрации при дросселировании до 30%. Короче, такое впечатление, что они там упёрлись где-то в какую-то непреодолимую преграду. Впрочем, возможно я и ошибаюсь и всё можно объяснить соображениями секретности. Другое  объяснение связано с отменой работ по сверхтяжу.Теперь первая ступень не будет базовой для чверхтяжёлой ракеты. Нет смысла гадать. Будущее покажет. Хотя мне не верится, что из союз-5 получится дешёвая и надёдная ракета.

РД-171М был и раньше, не было РД-171МВ. Сейчас он есть в лётном исполнении, РД-0124 был, не было РД-0124МС, сейчас он есть и проходит огневые испытания. Изготовлены и проходят испытания баки из нового сплава, а также сухие отсеки.
"Мутные  заявления" рождаются почему-то только в Вашей головушке. А в СМИ выдаётся регулярно вполне чёткая информация. Например: https://www.aex.ru/news/2023/12/13/265198/
Основная проблема Союз-5, если Вам не понятно, это не двигатель, баки или система управление, а отказ казахов финансировать реконструкцию стартового комплекса на Байконуре.

Весьма сомнительно. С чего это вдруг казахи отказывают?это всё подковёрные, заковёрные и прочие игры. Ну хорошо, вот Вам вопрос 12 апреля, день космонавтики отметили с большой помпой, центральным событием стал старт ангары. А вот про союз-5 я так ни разу и не услышал. И потом, что мешает  старт союз-5  на восточный перенести? Казахи становятся ненадёжными партнёрами, хотите сказать? Или хотят свою ракету, типа сункара? Но ведь это всё предмет торга. Будет ракета, будет о чём торговаться.

Судя по всему ты даже о договоре с Казахстаном не в курсе, а все с советами и срывами покровов лезешь.

1. Ничего не мешает кроме финансирования, времени и целесообразности.

2. Не хочу сказать, а прямо говорю да с Казахстаном далеко не уедешь.

3. Какого торга были договоренности, а теперь они попой крутят.

[A.E]

Оффтоп, но о каком мс это? О имеющимся сейчас у РФ или о другом?

О том что есть

Вы переоцениваете "независимость от географии"

[Ивгениуш]

2030 год - значит никогда.

Зарыли все таки единственный хороший проект РН СССР/РФ.

Вообще-то, это всего лишь через 6 лет. Напомню, в этом году 6 лет исполняется с момента начала создания Союз-5.

Блажен кто верует. Эти сроки говорят о том, что перспектива практически нулевая. Но может чего-нибудь нароют за за 6 то лет?

По Вашей логике, сейчас Союза-5 вообще не должно быть, а в реальности по нему уже куча железа сделана. Так что за 6 лет, могут что-то и по Амур-СПГ сделать, хотя и не факт что он в 2030 году полетит.

О какой куче железа Вы говорите? Двигатели рд-171м существовали и раньше. По поводу остального какие-то мутные заявления в СМИ. Обычно если дело реально движется, то мы слышим чуть ли не победные реляции. Именно так всё и начиналось. В СМИ писали даже о 1000 тс. Писали при этом также о сильной вибрации при дросселировании до 30%. Короче, такое впечатление, что они там упёрлись где-то в какую-то непреодолимую преграду. Впрочем, возможно я и ошибаюсь и всё можно объяснить соображениями секретности. Другое  объяснение связано с отменой работ по сверхтяжу.Теперь первая ступень не будет базовой для чверхтяжёлой ракеты. Нет смысла гадать. Будущее покажет. Хотя мне не верится, что из союз-5 получится дешёвая и надёдная ракета.

РД-171М был и раньше, не было РД-171МВ. Сейчас он есть в лётном исполнении, РД-0124 был, не было РД-0124МС, сейчас он есть и проходит огневые испытания. Изготовлены и проходят испытания баки из нового сплава, а также сухие отсеки.
"Мутные  заявления" рождаются почему-то только в Вашей головушке. А в СМИ выдаётся регулярно вполне чёткая информация. Например: https://www.aex.ru/news/2023/12/13/265198/
Основная проблема Союз-5, если Вам не понятно, это не двигатель, баки или система управление, а отказ казахов финансировать реконструкцию стартового комплекса на Байконуре.

Весьма сомнительно. С чего это вдруг казахи отказывают?это всё подковёрные, заковёрные и прочие игры. Ну хорошо, вот Вам вопрос 12 апреля, день космонавтики отметили с большой помпой, центральным событием стал старт ангары. А вот про союз-5 я так ни разу и не услышал. И потом, что мешает  старт союз-5  на восточный перенести? Казахи становятся ненадёжными партнёрами, хотите сказать? Или хотят свою ракету, типа сункара? Но ведь это всё предмет торга. Будет ракета, будет о чём торговаться.

Судя по всему ты даже о договоре с Казахстаном не в курсе, а все с советами и срывами покровов лезешь.

1. Ничего не мешает кроме финансирования, времени и целесообразности.

2. Не хочу сказать, а прямо говорю да с Казахстаном далеко не уедешь.

3. Какого торга были договоренности, а теперь они попой крутят.

Вы явно не в курсе происходящего, по тону и стилю написанного это явно заметно

[Дмитрий В.]

2030 год - значит никогда.

Зарыли все таки единственный хороший проект РН СССР/РФ.

Вообще-то, это всего лишь через 6 лет. Напомню, в этом году 6 лет исполняется с момента начала создания Союз-5.

Блажен кто верует. Эти сроки говорят о том, что перспектива практически нулевая. Но может чего-нибудь нароют за за 6 то лет?

По Вашей логике, сейчас Союза-5 вообще не должно быть, а в реальности по нему уже куча железа сделана. Так что за 6 лет, могут что-то и по Амур-СПГ сделать, хотя и не факт что он в 2030 году полетит.

О какой куче железа Вы говорите? Двигатели рд-171м существовали и раньше. По поводу остального какие-то мутные заявления в СМИ. Обычно если дело реально движется, то мы слышим чуть ли не победные реляции. Именно так всё и начиналось. В СМИ писали даже о 1000 тс. Писали при этом также о сильной вибрации при дросселировании до 30%. Короче, такое впечатление, что они там упёрлись где-то в какую-то непреодолимую преграду. Впрочем, возможно я и ошибаюсь и всё можно объяснить соображениями секретности. Другое  объяснение связано с отменой работ по сверхтяжу.Теперь первая ступень не будет базовой для чверхтяжёлой ракеты. Нет смысла гадать. Будущее покажет. Хотя мне не верится, что из союз-5 получится дешёвая и надёдная ракета.

РД-171М был и раньше, не было РД-171МВ. Сейчас он есть в лётном исполнении, РД-0124 был, не было РД-0124МС, сейчас он есть и проходит огневые испытания. Изготовлены и проходят испытания баки из нового сплава, а также сухие отсеки.
"Мутные  заявления" рождаются почему-то только в Вашей головушке. А в СМИ выдаётся регулярно вполне чёткая информация. Например: https://www.aex.ru/news/2023/12/13/265198/
Основная проблема Союз-5, если Вам не понятно, это не двигатель, баки или система управление, а отказ казахов финансировать реконструкцию стартового комплекса на Байконуре.

Весьма сомнительно. С чего это вдруг казахи отказывают?это всё подковёрные, заковёрные и прочие игры. Ну хорошо, вот Вам вопрос 12 апреля, день космонавтики отметили с большой помпой, центральным событием стал старт ангары. А вот про союз-5 я так ни разу и не услышал. И потом, что мешает  старт союз-5  на восточный перенести? Казахи становятся ненадёжными партнёрами, хотите сказать? Или хотят свою ракету, типа сункара? Но ведь это всё предмет торга. Будет ракета, будет о чём торговаться.

С Вами разговаривать, что с дитём малым. Здешние старожилы отслеживают эту тему, как минимум, с 2016 года, когда впервые официальные данные по РН "Союз-5"/"Сункар" появилась. А Вы как с неба свалились. Вы хоть в курсе, что между Россией и Казахстаном есть соглашение о разделении работ: за Россией Ракета, за Казахстаном - финансирование реконструкции КРК "Зенит-М"? И если по ракете выделено финансирование, то по "наземке" - нет. И что толку от ракеты, если её не откуда стартовать?
"Перенести на Восточный", Классное предложение, только полд него с нуля разработать ЭП и ТП на инфраструктуру, и где-то взять пару-тройку (а то и больше) миллиардов долларов (у.е.), Ну, и судя по темпам создания наземной инфраструктуры "Ангары", на это уйдёт года три-четыре. А поскольку строительство наземки на Восточном для Союз-5 не предусмотрена ФКП-2025, то начатья это строительство может никак не раньше 2026 года.

[Ивгениуш]

2030 год - значит никогда.

Зарыли все таки единственный хороший проект РН СССР/РФ.

Вообще-то, это всего лишь через 6 лет. Напомню, в этом году 6 лет исполняется с момента начала создания Союз-5.

Блажен кто верует. Эти сроки говорят о том, что перспектива практически нулевая. Но может чего-нибудь нароют за за 6 то лет?

По Вашей логике, сейчас Союза-5 вообще не должно быть, а в реальности по нему уже куча железа сделана. Так что за 6 лет, могут что-то и по Амур-СПГ сделать, хотя и не факт что он в 2030 году полетит.

О какой куче железа Вы говорите? Двигатели рд-171м существовали и раньше. По поводу остального какие-то мутные заявления в СМИ. Обычно если дело реально движется, то мы слышим чуть ли не победные реляции. Именно так всё и начиналось. В СМИ писали даже о 1000 тс. Писали при этом также о сильной вибрации при дросселировании до 30%. Короче, такое впечатление, что они там упёрлись где-то в какую-то непреодолимую преграду. Впрочем, возможно я и ошибаюсь и всё можно объяснить соображениями секретности. Другое  объяснение связано с отменой работ по сверхтяжу.Теперь первая ступень не будет базовой для чверхтяжёлой ракеты. Нет смысла гадать. Будущее покажет. Хотя мне не верится, что из союз-5 получится дешёвая и надёдная ракета.

РД-171М был и раньше, не было РД-171МВ. Сейчас он есть в лётном исполнении, РД-0124 был, не было РД-0124МС, сейчас он есть и проходит огневые испытания. Изготовлены и проходят испытания баки из нового сплава, а также сухие отсеки.
"Мутные  заявления" рождаются почему-то только в Вашей головушке. А в СМИ выдаётся регулярно вполне чёткая информация. Например: https://www.aex.ru/news/2023/12/13/265198/
Основная проблема Союз-5, если Вам не понятно, это не двигатель, баки или система управление, а отказ казахов финансировать реконструкцию стартового комплекса на Байконуре.

Весьма сомнительно. С чего это вдруг казахи отказывают?это всё подковёрные, заковёрные и прочие игры. Ну хорошо, вот Вам вопрос 12 апреля, день космонавтики отметили с большой помпой, центральным событием стал старт ангары. А вот про союз-5 я так ни разу и не услышал. И потом, что мешает  старт союз-5  на восточный перенести? Казахи становятся ненадёжными партнёрами, хотите сказать? Или хотят свою ракету, типа сункара? Но ведь это всё предмет торга. Будет ракета, будет о чём торговаться.

С Вами разговаривать, что с дитём малым. Здешние старожилы отслеживают эту тему, как минимум, с 2016 года, когда впервые официальные данные по РН "Союз-5"/"Сункар" появилась. А Вы как с неба свалились. Вы хоть в курсе, что между Россией и Казахстаном есть соглашение о разделении работ: за Россией Ракета, за Казахстаном - финансирование реконструкции КРК "Зенит-М"? И если по ракете выделено финансирование, то по "наземке" - нет. И что толку от ракеты, если её не откуда стартовать?
"Перенести на Восточный", Классное предложение, только полд него с нуля разработать ЭП и ТП на инфраструктуру, и где-то взять пару-тройку (а то и больше) миллиардов долларов (у.е.), Ну, и судя по темпам создания наземной инфраструктуры "Ангары", на это уйдёт года три-четыре. А поскольку строительство наземки на Восточном для Союз-5 не предусмотрена ФКП-2025, то начатья это строительство может никак не раньше 2026 года.

Ну, Вы то точно с Марса свалились. И действительно как дитё малое, наивность у Вас, как у ребёнка. Я Вам про закулису, про подковёрные дела пишу, а Вы мне пихаете официоз, на который никто не обращает внимание. Но повторюсь, будет ракет, будет объем 90% ю, выполненных по ней работ, будет по ней что предъявлять и предлагать. Я думаю руководство  России заинтересовано в этом проекте, укрепить отношения с Казахстаном стратегическая задача.

[vlad7308]

Я Вам про закулису, про подковёрные дела пишу

И разумеется, с большим знанием дела.

[Верный]

Похоже тему пора закрывать от словоблудия...