История Н1-Л3

[Бертикъ]

А вот любопытно - почему в ЛОК отказались от радиоизотопных генераторов. Их сделали даже раньше ЛОКа. И перешли к ЭХГ - которые были готовы только к 4 пуску?

Думаю, что РИТЭГ на 2 эл.кВт весил бы не менее 500 кг (это пересчет масштабированием от американских тех же годов), а скорее всего под тонну. И в принципе этого достаточно, чтобы отказаться)))
Но плюс к тому еще и вопросы рад. безопасности как в космосе, так и при запуске.

[Бертикъ]

Получается, что сохранились 4 изделия 11Ф94.

Жаль, что этот ЛК №6 после июня 1971 года не сохранился

А может еще валяется где-то в степи?)

[Бертикъ]

Наткнулся у Мишина на такое:

10.I.1968
� 1. Положение о головной организации (Хомякову М.С.).
� 2. Положение о Совете ГК [Главных Конструкторов] (Хомякову М.С.)
3. Мероприятия по улучшению работ в 1968 г. ( Хомяков М.С., Бочаров И.А.).
Совещание с Н.А. Пилюгиным по Н1-Л3.
+ С.О. Охапкину — Проработать контейнер на бл[оке] В для БЦВМ с условиями, как в ЛОК'е.

Т.е. вполне возможно, что на Н1 №6 были два макета в Л3, а управление шло из блока В. Но тогда остается вопрос - кто бы управлял Л3 на ОИСЗ, если бы Л3 туда добрался. Либо полет сразу предполагался суборбитальным.

[WkWk]

Думаю, что РИТЭГ на 2 эл.кВт весил бы не менее 500 кг (это пересчет масштабированием от американских тех же годов), а скорее всего под тонну. И в принципе этого достаточно, чтобы отказаться)))
Но плюс к тому еще и вопросы рад. безопасности как в космосе, так и при запуске.

Реально один ИГ весил 85 кг, а два - 170 соответственно. А безопасность - все равно половинка этого ИГ стояла на резервном ЛК...   Ну и контейнер для него испытали. 

[Бертикъ]

Думаю, что РИТЭГ на 2 эл.кВт весил бы не менее 500 кг (это пересчет масштабированием от американских тех же годов), а скорее всего под тонну. И в принципе этого достаточно, чтобы отказаться)))
Но плюс к тому еще и вопросы рад. безопасности как в космосе, так и при запуске.

Реально один ИГ весил 85 кг, а два - 170 соответственно. А безопасность - все равно половинка этого ИГ стояла на резервном ЛК...  Ну и контейнер для него испытали.

РИТЭГ какой мощности весил 85 кг?

[WkWk]

Думаю, что РИТЭГ на 2 эл.кВт весил бы не менее 500 кг (это пересчет масштабированием от американских тех же годов), а скорее всего под тонну. И в принципе этого достаточно, чтобы отказаться)))
Но плюс к тому еще и вопросы рад. безопасности как в космосе, так и при запуске.

Реально один ИГ весил 85 кг, а два - 170 соответственно. А безопасность - все равно половинка этого ИГ стояла на резервном ЛК...  Ну и контейнер для него испытали.

РИТЭГ какой мощности весил 85 кг?

Написано что на 50 е сутки выдавал 180 ватт.

[Бертикъ]

Думаю, что РИТЭГ на 2 эл.кВт весил бы не менее 500 кг (это пересчет масштабированием от американских тех же годов), а скорее всего под тонну. И в принципе этого достаточно, чтобы отказаться)))
Но плюс к тому еще и вопросы рад. безопасности как в космосе, так и при запуске.

Реально один ИГ весил 85 кг, а два - 170 соответственно. А безопасность - все равно половинка этого ИГ стояла на резервном ЛК...  Ну и контейнер для него испытали.

РИТЭГ какой мощности весил 85 кг?

Написано что на 50 е сутки выдавал 180 ватт.

Ну вот. А ЛОКу нужно 1,5-2 кВт (столько должен был выдавать ЭХГ). Т.е. РИТЭГ весил бы 850 кг. Как я и сказал выше.

[Вован]

Получается, что сохранились 4 изделия 11Ф94.

Жаль, что этот ЛК №6 после июня 1971 года не сохранился

А может еще валяется где-то в степи?)

Местное население в аулы утащило, а потом в цветмет сдало.

[WkWk]

Ну вот. А ЛОКу нужно 1,5-2 кВт

Вопрос когда ему стало нужно? ИГ выдавали именно ту мощность которую им заказали. И готовы они были уже в 1968 году. На башне обслуживания смонтировали манипулятор для их установки и...
Конструкторы ЛОКа поняли что сильно промахнулись с энегопотреблением и заказали ЭХГ?
В принципе - возможно....

[Бертикъ]

Ну вот. А ЛОКу нужно 1,5-2 кВт

Вопрос когда ему стало нужно? ИГ выдавали именно ту мощность которую им заказали. И готовы они были уже в 1968 году. На башне обслуживания смонтировали манипулятор для их установки и...
Конструкторы ЛОКа поняли что сильно промахнулись с энегопотреблением и заказали ЭХГ?
В принципе - возможно....

Поделитесь первоисточником. Впервые слышу про такое.

[WkWk]

Ну вот. А ЛОКу нужно 1,5-2 кВт

Вопрос когда ему стало нужно? ИГ выдавали именно ту мощность которую им заказали. И готовы они были уже в 1968 году. На башне обслуживания смонтировали манипулятор для их установки и...
Конструкторы ЛОКа поняли что сильно промахнулись с энегопотреблением и заказали ЭХГ?
В принципе - возможно....

Поделитесь первоисточником. Впервые слышу про такое.

Худяков Энергоустановки на основе топливных элементов для ЛОК и Бурана.
 В части про ЛОК - и про ИГ есть. Что в 68 все готово и их можно производить серийно. Но потом начинается разработка сразу нескольких ЭХГ а от ИГ отказываются....

[Бертикъ]

Ну вот. А ЛОКу нужно 1,5-2 кВт

Вопрос когда ему стало нужно? ИГ выдавали именно ту мощность которую им заказали. И готовы они были уже в 1968 году. На башне обслуживания смонтировали манипулятор для их установки и...
Конструкторы ЛОКа поняли что сильно промахнулись с энегопотреблением и заказали ЭХГ?
В принципе - возможно....

Поделитесь первоисточником. Впервые слышу про такое.

Худяков Энергоустановки на основе топливных элементов для ЛОК и Бурана.
 В части про ЛОК - и про ИГ есть. Что в 68 все готово и их можно производить серийно. Но потом начинается разработка сразу нескольких ЭХГ а от ИГ отказываются....

К сожалению книга свежая и свободных пдф не нашел. А в выжимке на 26 страниц нашлось только:

Однако перечисленные выше преимущества обеспечили бесспорный выигрыш ЭУ на основе ТЭ по сравнению с ЭУ на основе солнечных батарей, радиоизотопных генераторов, двигателей внутреннего сгорания и турбин открытого цикла, а также с радиоизотопными газотурбинными ЭУ замкнутого типа, имеющими в своем составе буферные аккумуляторные батареи, для пилотируемых маневрирующих (и особенно возвращаемых на Землю) космических кораблей при длительности полета до 30 суток.

Подозреваю, что в ОКБ-6, где разрабатывались эти РИТЭГИ и которым руководил Д.Д.Севрук, всё было не так радужно с "готовностью", как написал Худяков. Тем более, что сотни ватт явно недостаточно в качестве основной ЭУ. Возможно, РИТЭГИ изначально планировались как и в американской программе - в качестве источников на Луне. А когда стали считать каждый килограмм, то всё сократили практически до флаговтыка.

[Бертикъ]

Ну вот. А ЛОКу нужно 1,5-2 кВт

Вопрос когда ему стало нужно? ИГ выдавали именно ту мощность которую им заказали. И готовы они были уже в 1968 году. На башне обслуживания смонтировали манипулятор для их установки и...
Конструкторы ЛОКа поняли что сильно промахнулись с энегопотреблением и заказали ЭХГ?
В принципе - возможно....

�Меня заинтересовал этот вопрос и, слегка покопавшись и интернетах, у меня родилось следующее:
1. Похоже, что Вы правы, и в 1965 г. первый вариант ЛОКа рисовался под РИТЭГ.
2. Почему это произошло? Не знаю. Есть мысль, что потенциальные субподрядчики (ОКБ-6) переоценили свои силы и дали завышенные цифры. И Королев купился на простоту РИТЭГа.
А теперь посмотрим, что получилось и почему РИТЭГи послали лесом:
1963 - РИТЭГ "Лимон-1" - 5,8 Вт - 3,2 кг - 1,8 Вт/кг
1965 - РИТЭГ "Орион-1" - 20 Вт - 14 кг - 1,3 Вт/кг
1968 - "Ваши данные" - 180 Вт - 85 кг - 2,1 Вт/кг
1972 - ЭХГ "Волна-20" - 2500 Вт - 580 кг - 4,3 Вт/кг
Т.е. РИТЭГ в два раза (!) проиграл ЭХГ по удельным характеристикам.
У ЭХГ еще дополнительный плюс в воде на выходе и  кислород, который можно использовать в СОЖ.
А у РИТЭГ дополнительный минус в излучении.

[Nick Stevens]

Нашел документ:
Исходные данные на макеты 6 и 7 объекта 11Ф94.
Макет 6 объекта 11Ф94 предназначен для пуска в составе комплекса Л3 на носителе 11А52 №6, макеты 7, 7А, 7А1 на носителях №7, 8, 9, соответственно.
Макеты являются имитаторами объекта в составе ГБ при отработке носителя.

Вы не можете просматривать это вложение.

Немного поработав, я смог понять большую часть этой диаграммы.
Но может ли кто-нибудь сказать мне, что означает эта аббревиатура?

Судя по расположению, я предполагаю, что она относится к приборному отсеку.

[Дмитрий В.]

Нашел документ:
Исходные данные на макеты 6 и 7 объекта 11Ф94.
Макет 6 объекта 11Ф94 предназначен для пуска в составе комплекса Л3 на носителе 11А52 №6, макеты 7, 7А, 7А1 на носителях №7, 8, 9, соответственно.
Макеты являются имитаторами объекта в составе ГБ при отработке носителя.

Вы не можете просматривать это вложение.

Немного поработав, я смог понять большую часть этой диаграммы.
Но может ли кто-нибудь сказать мне, что означает эта аббревиатура?

Судя по расположению, я предполагаю, что она относится к приборному отсеку.

Например, Резервная система электропитания.

[WkWk]

1968 - "Ваши данные" - 180 Вт - 85 кг - 2,1 Вт/кг

Более точно - на 10 октября 1968 года изготовлено 4. Вес -87, начальная мощность 3 - 250 вт, одного - 340.
 На 22 марта 68 изготовлен манипулятор для установки ИГ на ЛОК.
 Так что выходит 2 давали полкиловата на старте. Но видимо конструкторы ЛОК здорово пролетели с расчетом потребности в электроэнергии и ....
 Но все равно половинку такого ИГ должны были поставить на резервный ЛК.

[Шамс]

РСЭП - резервная система электропитания для ЛОК.
Химбатареи весом 280 кг, которые располагались на ГВМ ЛК.

[Шамс]

Прошерстил поисковиком более 27 тысяч документов.
И вот, что получилось в итоге:

Э4033-222 – макет ЛК антенный; 1966-1967
Э4034-222 – макет ЛК конструктивно-технологический; 1966-1968
Э4091-222 – макет ЛК для копровых испытаний; 1968-1969
Э4098-222 – макет ЛК для статических испытаний; 1967-1969
Э4136-124 – макет для отработки ЛПУ; 1967
Э4166-222 – макет 11Ф94 для заводской настройки антенн; 1968
Э4541-222 – макет ЛК для динамических испытаний; 1969
Э4570-222 – макет ЛК для отработки заправки; 1969
Э5764-222 – макет ЛК для проверки герметичности; 1970
Э6192-222 – макет для отработки аварийного люка; 1971
Э6847-222 – 9 томов документов; 1972. Возможно, этот макет запустили.
11Ф94КЭ – макет комплексный электрический; 1969-1971

А комплексный стенд КС, который в МАИ, в документах не числится.

А вот этот макет для ЛОК:
Э4089-222 – макет оксидный; 1970

[Бертикъ]

Но видимо конструкторы ЛОК здорово пролетели с расчетом потребности в электроэнергии

Смешно. Я больше поверю, что разработчики РИТЭГов не обеспечили нужные параметры. Надо искать первичное ТЗ. Только оно поставит точку.

[Бертикъ]

Прошерстил поисковиком более 27 тысяч документов.
И вот, что получилось в итоге:

Э4033-222 – макет ЛК антенный; 1966-1967
Э4034-222 – макет ЛК конструктивно-технологический; 1966-1968
Э4091-222 – макет ЛК для копровых испытаний; 1968-1969
Э4098-222 – макет ЛК для статических испытаний; 1967-1969
Э4136-124 – макет для отработки ЛПУ; 1967
Э4166-222 – макет 11Ф94 для заводской настройки антенн; 1968
Э4541-222 – макет ЛК для динамических испытаний; 1969
Э4570-222 – макет ЛК для отработки заправки; 1969
Э5764-222 – макет ЛК для проверки герметичности; 1970
Э6192-222 – макет для отработки аварийного люка; 1971
Э6847-222 – 9 томов документов; 1972. Возможно, этот макет запустили.
11Ф94КЭ – макет комплексный электрический; 1969-1971

А комплексный стенд КС, который в МАИ, в документах не числится.

А вот этот макет для ЛОК:
Э4089-222 – макет оксидный; 1970

Неужели практически всё это порезали?