История Н1-Л3

[Штуцер]

". Вот увеличение ПН вдвое постройкой супер Р-7 или супер Р-9 - вполне оправдано."
Вы так говорите, как будто в кабинете у Королева жила золотая антилопа.
Все космические ракеты шли по линии военных.
У военных уже начала возникать лёгкая аллергия к придумкам СП. А главное, военным надо было реализовывать крупнейшие программы в военном судостроении и развёртывание МБР для достижения ядерного паритета. В то же время на селе была бедность и пахали ещё на людях.

[WkWk]

Типа - лучше просить денег на Н-1?

[Дмитрий В.]

Типа - лучше просить денег на Н-1?

Лунная экспедиция - это была единственная тема, на которую дали денег, скорее всего под обещание Хрущёву "засунуть американцам ежа в штаны к 50-й годовщине Октября". Все остальные темы из "Большого космоплана" либо не вызвали интереса у заказчиков, либо по своим масштабам не устраивали СП.

[WkWk]

Лунная экспедиция - это была единственная тема, на которую дали денег,

Протон с вами не согласен

[Seliv]

Все равно многовато. Вот увеличение ПН вдвое постройкой супер Р-7 или супер Р-9 - вполне оправдано.

Вот и говорю, с послезнанием, получается после Р7 еще хорошо Протон прижился - что примерно вдвое. Скорее всего, ещё вдвое, и на 40тонн нашлись бы нагрузки в военно/научном/прикладном хозяйстве.
И +- получалось бы стройная линейка РН 10, 20, 40т
А на обработанной ракете в 40-50т, да трехпуском, былоб уже достаточно комфортно на луну садится

[simple]

Все равно многовато.

н1 вторая итерация роста пн, первая довели до 7 с лишним тонн, почти в два раза,
такчто все нормально, сначала в два, а как исчерпала, новая рн в 10

[Seliv]

Лунная экспедиция - это была единственная тема, на которую дали денег

Это очень спорный исторический вопрос. Королёву дали приказ на луну, и он задействовал свою Н1. Или Королёв так хотел Н1 и только благодаря лунной программе её удалось протолкнуть

[Дмитрий В.]

Лунная экспедиция - это была единственная тема, на которую дали денег

Это очень спорный исторический вопрос. Королёву дали приказ на луну, и он задействовал свою Н1. Или Королёв так хотел Н1 и только благодаря лунной программе её удалось протолкнуть

Королёву "дали приказ" только после того, как он сам пробил тему лунной экспедиции и подготовил проекты этих самых "приказов" - соответствующих Постановлений ЦК КПСС и СМ СССР. 

[Serge V Iz]

А вот взял бы Королёв в работу РД-253, и, глядишь, мы бы и без Протона остались. Его бы на самом деле жалко было.

Эта линейка двигателей (РД-250 и далее) тоже пережила этап сложности, перегруженности пневмогидроавтоматикой, требовательности к рабочим и переходным режимам и управлению, и качеству подачи КРТ на вход. Не надо думать, что там все прямо сразу получилось. Там даже пороховой стартер вначале был.

 

[Дмитрий В.]

Лунная экспедиция - это была единственная тема, на которую дали денег,

Протон с вами не согласен

Тю! Протон бы, может, и прихлопнули после отставки НС, да участие в лунной пилотируемой программе его спасло.

[Штуцер]

Лунная экспедиция - это была единственная тема, на которую дали денег,

Протон с вами не согласен

Согласен.

[Дмитрий В.]

Лунная экспедиция - это была единственная тема, на которую дали денег,

Протон с вами не согласен

Согласен.

В Большом космоплане не было Протона, поскольку оный космоплан - всецело детище ОКБ-1. 

[WkWk]

Тю! Протон бы, может, и прихлопнули после отставки НС, да участие в лунной пилотируемой программе его спасло.

До отставки надо дожить  До этого события Р-8 уже бы летала...

[Штуцер]

Протон создавали в первую очередь как МБР.
В рамках цепочки
8К81
8К82
8К83
8К84

[simple]

ур-500 повтор истории р-7

[WkWk]

Протон создавали в первую очередь как МБР.

То есть военные радостно одобрят разработку вдвое более тяжелой МБР чем Р-7   А потом она станет носителем.
Еще одно полезное следствие - Глушко делает двигатели для Р-8 и проектирует двигатели  на 300 и 600 тонн.
 И не делает двигатели для УР-500...

[Штуцер]

То есть военные радостно одобрят разработку вдвое более тяжелой МБР чем Р-7

Тогда - да. Радостно или нет, не знаю. Но одобрят.
Не керосинку - а 8К82
На фоне низкой точности попадания.
И на АТ-НДМГ.
Такую, которую можно воткнуть в ШПУ.

[Seliv]

Королёву "дали приказ" только после того, как он сам пробил тему лунной экспедиции и подготовил проекты этих самых "приказов"

Нет, тему лунной экспедиции пробил изначально Кеннеди, и для советов тоже. без этого вызова луны бы не было в эти сроки, и в Союзе тоже. До того момента мы знаем, что Н1 заворачивалась правительством, мол думайте еще, вменяемых целей нет, просто оставалась без финансирования. Королёв эти первые варианты проталкивал как мог.

Вот дальше большой вопрос, что первичное. это сам Королёв сумел-таки благодаря заявлениям американцев протолкнуть программу н1 и всей луны. Как со спутником и Гагариным. Или там главным образом было распоряжение партии и правительства опередить в лунной гонке, что поручили Королёву, и он выкручивался как мог, т.к у них ничего более подходящего тяжелого кроме бумажного проекта Н1 не было, форсировали как могли.

[WkWk]

Не керосинку

Королев протолкнет керосинку. Иначе это будет очень альтернативный Королев

[Штуцер]

Не керосинку

Королев протолкнет керосинку. Иначе это будет очень альтернативный Королев

Не в этой жизни.
Бросьте вы обожествлять.
У людей пробившихся на этот уровень и под давлением обстоятельств нет принципов.
О чем Хрущев и написал вполне конкретно.