Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 8 гостей просматривают эту тему.

Водитель

Цитата: АниКей от 27.10.2023 19:00:54tass.ru

Борисов сообщил об указании утвердить федпроект по созданию РОС
ТАСС


КОРОЛЕВ /Московская область/, 27 октября. /ТАСС/. Указание утвердить федеральный проект по созданию Российской орбитальной станции (РОС) дано по итогам совещания по развитию космической отрасли с президентом России Владимиром Путиным. Об этом заявил гендиректор Роскосмоса Юрий Борисов.
"Мы очень довольны, что сегодня на этом совещании после достаточного такого бурного обсуждения - потому что мы были подвергнуты разумной критике, все беспокоятся об эффективности этого мероприятия, об этом тоже надо было думать, - но решение однозначное принято. Подтверждено, по сути дела, дано указание утвердить федеральный проект по пилотируемой программе, а, по сути дела, - по созданию Российской орбитальной станции. Выделено финансирование. Определены основные показатели по этому проекту. Поэтому в этом плане мы, конечно, очень довольны", - сказал он.
Борисов назвал продолжение российской пилотируемой программы "насущной проблемой". Глава Роскосмоса предположил, что срок службы МКС закончится к 2030 году. "Если мы с 2024 года не начнем полномасштабные работы по созданию Российской орбитальной станции: то есть МКС уже не будет, а российской станции еще не будет. Поэтому нужно все это синхронизировать и не позднее 2024 года начинать стартовать [работать] над этим тяжелым, ресурсоемким, недешевым проектом", - объяснил Борисов.
Еще одно решение, которое было принято - переход к платным услугам. "Самое главное - уже внесены изменения в соответствующий закон - мы постепенно будем переходить к платности космических услуг. Это самое главное условие, которое сформирует рынок и будущие правила игры на нем. Без этого ситуацию сдвинуть с мертвой точки будет тяжело", - добавил глава Роскосмоса.
В феврале в интервью ТАСС заместитель генерального конструктора РКК "Энергия", главный конструктор РОС Владимир Кожевников сообщал, что срок запуска первого, научно-энергетического модуля РОС планируется на конец 2027 года, узлового, шлюзового, базового и целевого модулей - на период 2028-2030 годов.
Было бы конечно интересно узнать, в чём заключается "здоровая критика".

И какие платные услуги подразумеваются.

Iv-v

Цитата: Андрюха от 27.10.2023 20:06:30Что за грузовой корабль повезет 2 модуля в связке?
Так вот же он:
Вы не можете просматривать это вложение.
73!

german_kmw

Цитата: Iv-v от 27.10.2023 23:29:14
Цитата: Андрюха от 27.10.2023 20:06:30Что за грузовой корабль повезет 2 модуля в связке?
Так вот же он:

С агрегатным отсеком от Орла, по видимому Ангарой 5М с Восточного.

Sembler

Цитата: Андрюха от 27.10.2023 20:06:30Тут интересно другое. Что за грузовой корабль повезет 2 модуля в связке? Прогресс? На 96 градусов? Выведет на Союзе? Если кк союз не планируется к РОС, то вероятно и прогресс, нет? Грузовой вариант ПТК? А он будет готов раньше пилотируемого? По нему хоть что то есть?

Вот так одна фраза при внимательном рассмотрении вызывает кучу вопросов
Дополнительно уточню вопрос: откуда и чем будет выведена связка (грузовик+узловой+шлюзовой)? Союз такой паровоз не поднимет (96 градусов), да и обтекателя под такую связку, ИМХО, нет.  Стыковка паровоза к НЭМ не будет проблемой?

triage

#5444
ЦитироватьТемы много лет наполнялись параллельно. При объединении тем посты расположатся в хронологическом порядке!

Поскольку окончательно определились и с названием и с наклонением
сообщения в темах совсем не шли параллельно
- где в этой теме основная особенность станции ее орбита?
- где в этой теме сообщения 2014 года когда САМ Президент начал говорить о Станции? Если на странице 5 уместились все метания в пустоте между сообщениями 97 и 98
ЦитироватьSFN
#97 11.10.2013 10:19:53
ЦитироватьSalo
#98 27.09.2016 09:32:24

Дмитрий Инфан

Цитата: Андрюха от 27.10.2023 20:06:30Если кк союз не планируется к РОС
На втором и третьем этапах развёртывания. Правда, непонятно, как его будут закидывать на полярную орбиту. Наверное опять уменьшат экипаж до двух человек.

Андрюха

Цитата: Дмитрий Инфан от 28.10.2023 07:01:39
Цитата: Андрюха от 27.10.2023 20:06:30Если кк союз не планируется к РОС
На втором и третьем этапах развёртывания. Правда, непонятно, как его будут закидывать на полярную орбиту. Наверное опять уменьшат экипаж до двух человек.
Давно уже нет никаких этапов. Один этап до 2032 года. Про то что КК Союз не будет использоваться говорилось и ранее, это не сейчас первый раз сказали...

Андрюха

Цитата: Sembler от 28.10.2023 04:53:50
Цитата: Андрюха от 27.10.2023 20:06:30Тут интересно другое. Что за грузовой корабль повезет 2 модуля в связке? Прогресс? На 96 градусов? Выведет на Союзе? Если кк союз не планируется к РОС, то вероятно и прогресс, нет? Грузовой вариант ПТК? А он будет готов раньше пилотируемого? По нему хоть что то есть?

Вот так одна фраза при внимательном рассмотрении вызывает кучу вопросов
Дополнительно уточню вопрос: откуда и чем будет выведена связка (грузовик+узловой+шлюзовой)? Союз такой паровоз не поднимет (96 градусов), да и обтекателя под такую связку, ИМХО, нет.  Стыковка паровоза к НЭМ не будет проблемой?
Вот-вот, и я о том же. Будут цеплять все это на А-5М? Переделки Прогресса под А5 даже в планах не слышал...

Iv-v

Цитата: Sembler от 28.10.2023 04:53:50уточню вопрос: откуда и чем будет выведена связка (грузовик+узловой+шлюзовой)?
Готов поставить тысячу рублей, что с космодрома ракетой. 

Цитата: Sembler от 28.10.2023 04:53:50да и обтекателя под такую связку, ИМХО, нет. 
Черт! "Мы забыли про обтекатель!" 
73!

Sembler

#5449
Цитата: Iv-v от 28.10.2023 07:29:28
Цитата: Sembler от 28.10.2023 04:53:50уточню вопрос: откуда и чем будет выведена связка (грузовик+узловой+шлюзовой)?
Готов поставить тысячу рублей, что с космодрома ракетой.

Цитата: Sembler от 28.10.2023 04:53:50да и обтекателя под такую связку, ИМХО, нет. 
Черт! "Мы забыли про обтекатель!"

Вы много чего забыли. Вспомните, для начала, названия хоть одного космодрома и одной ракеты.

Вопросы возникли, потому что опубликованная информация не раскрыла многие базовые решения.

mihalchuk

Цитата: Водитель от 27.10.2023 21:16:43Было бы конечно интересно узнать, в чём заключается "здоровая критика".
Дорогая, ненужная и бессмысленная затея.
Платные услуги на орбите с высоким наклонением будут неконкурентоспособны.

pkl


Цитата: Шамс от 22.09.2023 05:48:57
Цитата: АниКей от 21.09.2023 15:59:57pnp.ru

В Правительстве предложили уточнить полномочия Роскосмоса


Вероятно, назревает новая реформа Роскосмоса.
Доходов больше нет.
Нет коммерческих запусков КА, астронавтов NASA, туристов.
Нет международных проектов (осталась только МКС).
Роскосмос можно снова преобразовать в агентство или комитет, который будет курировать только гражданский космос.
Военный космос в нынешних условиях, предполагаю, может быть передан в Минобороны.
А я давно об этом говорю, так и надо делать. По хорошему, и гражданский космос надо разделить на несколько направлений: метеорология, связь, наука, заниматься которыми должны Росгидромет, ГПКС и РАН соответственно.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Капитан от 25.09.2023 08:30:02Коллеги, попытаюсь разъяснить ваш спор по военному и гражданскому космосу. Дело в том, что ЗАКАЗЧИКОМ КА военного и двойного назначения является Минобороны. Заказчиками других КА является другие гос-структуры, например МЧС и пр.  Выполняют заказы и тех и других, и третьих, и десятых - одни и те же предприятия, специализирующие на нех или иных видах продукции. А вот Роскосмос является КООРДИНАТОРОМ выполнения этих работ, пропуская через себя часть заказов и тем самым зарабатывая на хлеб. Без корординации выполнения заказов и организации систематического финансирования, составления планов загрузок, пусков, введения в эксплуатацию, контроля качества - не возможно. А вот какой юридический статус будет у Роскосмоса - АО, АОЗТ, Агентство, Министерство - не столь важно и выбирается в зависимости он наиболее удобной (кто выбирает - не понятно) формы управления в данный период времени. Как бы мы\вы не относились к Роскосмосу, но без такого координатора осуществлять космическую деятельность невозможно.
Что мешает заказчикам заказывать у предприятий напрямую?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: mihalchuk от 01.10.2023 23:41:54Самое плохое, что может случиться, это вот эта самая РОС под эгидой БРИКС (БРБКС). Китайцев, думаю, это вообще не заинтересует. Наилучший выход - вернуться к моему предложению, и создавать орбитальный заправочный комплекс в том виде, и с теми задачами, что я предлагал:
https://disk.yandex.ru/i/5hdEHamZ3PhnPM
Успокойтесь. Все страны-члены БРИКС, а также страны-кандидаты прекрасно понимают наши возможности в космонавтики, поэтому никаких совместных проектов не будет. Не считая полётов иностранных космонавтов за деньги.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Шамс

Цитата: pkl от 29.10.2023 18:22:00
Цитата: Капитан от 25.09.2023 08:30:02Коллеги, попытаюсь разъяснить ваш спор по военному и гражданскому космосу. Дело в том, что ЗАКАЗЧИКОМ КА военного и двойного назначения является Минобороны. Заказчиками других КА является другие гос-структуры, например МЧС и пр.  Выполняют заказы и тех и других, и третьих, и десятых - одни и те же предприятия, специализирующие на нех или иных видах продукции. А вот Роскосмос является КООРДИНАТОРОМ выполнения этих работ, пропуская через себя часть заказов и тем самым зарабатывая на хлеб. Без корординации выполнения заказов и организации систематического финансирования, составления планов загрузок, пусков, введения в эксплуатацию, контроля качества - не возможно. А вот какой юридический статус будет у Роскосмоса - АО, АОЗТ, Агентство, Министерство - не столь важно и выбирается в зависимости он наиболее удобной (кто выбирает - не понятно) формы управления в данный период времени. Как бы мы\вы не относились к Роскосмосу, но без такого координатора осуществлять космическую деятельность невозможно.
Что мешает заказчикам заказывать у предприятий напрямую?

Не, так низя. Кто-то же должен координировать финансовые потоки. ;)

pkl

Цитата: german_kmw от 02.10.2023 00:20:54
Цитата: Водитель от 01.10.2023 09:31:26Многа букав, авторы в целом цепляют суть, но настоящая причина происходящего тут уже много раз писалась. И она политическая. Текущие высшие власти не понимают зачем и как работает космонавтика, а судьбу её в сложившей политической ситуации решают именно они. И повлиять на это невозможно. В этом и корень всех проблем отрасли.

И в защиту родной РКК. Корысти и некомпетентности тут конечно хватает, но и нормальным работягам тяжело работать без результата. По ощущениям у руководства нет уверенности в окончательном государевом решении по проекту. Из этого все вытекает в плане организации работ и это офигеть как демотивирует. Примерно та же петрушка по ПТК.
А может вы заблуждаетесь и власти всё понимают, даже больше, чем надо,  что только корпоративными интересами двигало контору создание перетяжелённого корабля для Луны , вместо лунного Союза.  Ведь в текущем варианте 20 тонн ПТК нахрен не нужен - а его пихают в РОС и вовсе не власти, а люди имеющие отношение к космонавтике.  То же самое и концепция РОСС и РОС предложенная недрами РКК для того чтобы кормить самою себя много лет.
Истина посередине: власти прекрасно понимают, зачем нужны спутниковая разведка, навигация и связь, а также зачем нужен независимый запуск их со своей территории. Поэтому перечисленным отраслям космонавтики ничего не угрожает. А вот в пилотируемой космонавтике, а также межпланетных станциях и телескопах они никакого смысла не видят /в своё время ещё В. Поповкин сказал, что никаких задач, требующих присутствия человека на околоземной орбите, у Министерства обороны нет/ и, соответственно, ищут способы избавиться от них. Я думаю, они бы и давно закрыли и пилотажку, и науку, если бы не соображения престижа и претензии на то, чтобы быть наравне с США и Китаем. А теперь ещё и с Индией.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Шамс от 29.10.2023 18:32:39Не, так низя. Кто-то же должен координировать финансовые потоки. ;)
А Минфин и Казначейство на что? Есть ещё Тула.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дем

Цитата: АниКей от 27.10.2023 06:36:17Главный конструктор РОС назвал сроки прилета первого экипажа на станцию
Раньше Луны-26? :o :o :o
Цитата: Iv-v от 27.10.2023 19:30:14И нафига этот полугодовой перерыв?
Цитата: Андрюха от 27.10.2023 20:06:30Тут интересно другое. Что за грузовой корабль повезет 2 модуля в связке? Прогресс? На 96 градусов? Выведет на Союзе?
Тоже на А5, наверняка. Потому и старт полгода готовить.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

спец

Цитироватьа еще лучше станции ООН - станции всего Человечества.
Бред Струговца, не имеющий никакого отношения к реальности. Достаточно вспомнить о результатах голосования в ООН по тем, или иным вопросам, связанным с РФ.