И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

ZOOR

Цитата: Плейшнер от 12.10.2021 12:05:26Вообще, Нестеров мог бы написать про больную тему увода при отказе двигателя, поболее одного абзаца. Видимо, нечего
Вообще-то технически это один из очень многих вопросов Генконструктора.
Он им решен. И изложен в одном абзаце.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Плейшнер

Цитата: ZOOR от 12.10.2021 19:24:06
Цитата: Плейшнер от 12.10.2021 12:05:26Вообще, Нестеров мог бы написать про больную тему увода при отказе двигателя, поболее одного абзаца. Видимо, нечего
Вообще-то технически это один из очень многих вопросов Генконструктора.
Он им решен. И изложен в одном абзаце.
Там ничего не написано про увод с отказавшим двигателем
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Raul

Цитата: Штуцер от 12.10.2021 18:41:18А почему она должна увеличиться?
Любая железка, которая выполняет дополнительную по отношению к штатному выведению силовую функцию, сколько-то весит.

Цитата: Штуцер от 12.10.2021 18:41:18
Цитата: undefinedпо уводу отказавшего бокового блока от старта?
Вы полагаете отказавший блок уводится автономно?  8)
В составе пакета.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

opinion

Цитата: ZOOR от 12.10.2021 19:24:06
Цитата: Плейшнер от 12.10.2021 12:05:26Вообще, Нестеров мог бы написать про больную тему увода при отказе двигателя, поболее одного абзаца. Видимо, нечего
Вообще-то технически это один из очень многих вопросов Генконструктора.
Он им решен. И изложен в одном абзаце.
Там написано, что предусмотрена задержка исполнения АВД. Из чего логично предположить, что при отключении двигателя увод не обеспечивается.
There are four lights

ZOOR

Цитата: Raul от 12.10.2021 19:46:03
Цитата: Штуцер от 12.10.2021 18:41:18А почему она должна увеличиться?
Любая железка, которая выполняет дополнительную по отношению к штатному выведению силовую функцию, сколько-то весит.

Да там еще и РЗТ вполне возможно уменьшили. Чтоб начальную тяговооруженность увеличить.
За все надо платить.

Но все это меркнет перед безобразным массовым совершенством УРМ-2 ;) которое непосредственно идет в Мпн.
ИМХО ждётся этап "повышения энергомассовых" 8)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Штуцер

О какой именно железке идёт речь?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ZOOR

Цитата: Штуцер от 12.10.2021 19:59:06О какой именно железке идёт речь?

Если перейти к схеме семерки (о чем тут натружно поёт Бэлл), то тяги верхнего силового пояса УРМ-1 не нужны.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Штуцер

Цитата: opinion от 12.10.2021 19:50:36
Цитата: ZOOR от 12.10.2021 19:24:06
Цитата: Плейшнер от 12.10.2021 12:05:26Вообще, Нестеров мог бы написать про больную тему увода при отказе двигателя, поболее одного абзаца. Видимо, нечего
Вообще-то технически это один из очень многих вопросов Генконструктора.
Он им решен. И изложен в одном абзаце.
Там написано, что предусмотрена задержка исполнения АВД. Из чего логично предположить, что при отключении двигателя увод не обеспечивается.
О чем я и говорю.
 Сколь любителю не втолковывай, он укакается, но черное будет называть белым. Старый умолк, но дело его живет.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Плейшнер

Цитата: Штуцер от 13.10.2021 07:23:50
Цитата: opinion от 12.10.2021 19:50:36
Цитата: ZOOR от 12.10.2021 19:24:06
Цитата: Плейшнер от 12.10.2021 12:05:26Вообще, Нестеров мог бы написать про больную тему увода при отказе двигателя, поболее одного абзаца. Видимо, нечего
Вообще-то технически это один из очень многих вопросов Генконструктора.
Он им решен. И изложен в одном абзаце.
Там написано, что предусмотрена задержка исполнения АВД. Из чего логично предположить, что при отключении двигателя увод не обеспечивается.
О чем я и говорю.
 Сколь любителю не втолковывай, он укакается, но черное будет называть белым. Старый умолк, но дело его живет.
Что, до сих пор в шоке? 
Я вот тоже поиском слова "увод" нашел 121 ссылку в книжке, и увы,  Нестеров не словом не обмолвился про увод с одним отказавшим.
Может найдете цитату? Или так, на словах, укакиваться продолжите?
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

Цитата: opinion от 12.10.2021 19:50:36
Цитата: ZOOR от 12.10.2021 19:24:06
Цитата: Плейшнер от 12.10.2021 12:05:26Вообще, Нестеров мог бы написать про больную тему увода при отказе двигателя, поболее одного абзаца. Видимо, нечего
Вообще-то технически это один из очень многих вопросов Генконструктора.
Он им решен. И изложен в одном абзаце.
Там написано, что предусмотрена задержка исполнения АВД. Из чего логично предположить, что при отключении двигателя увод не обеспечивается.
Там написано, что при аварии на старте, движки все равно не отключатся, только и всего.
Аварией может быть как полная или частичная потеря тяги от 1 до 5 двигателей, так и завал ракеты по угловому положению.
Как там Штуцер и ZOOR умудрились увидеть увод при одном отказавшем - загадка
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Штуцер

Цитата: ZOOR от 12.10.2021 20:04:18
Цитата: Штуцер от 12.10.2021 19:59:06О какой именно железке идёт речь?

Если перейти к схеме семерки (о чем тут натружно поёт Бэлл), то тяги верхнего силового пояса УРМ-1 не нужны.
Ага.  ;D
Только ракету по такой схеме придется подвешивать как раз за верхний шарнир морковок.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Raul

Цитата: Плейшнер от 13.10.2021 08:43:19Там написано, что при аварии на старте, движки все равно не отключатся, только и всего.
Наверное, имеется виду, что не отключатся штатно работающие двигатели? А нештатно работающий двигатель все-таки будет отключен немедленно? (а иначе получится профанация требования увода, чисто на бумаге).
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Штуцер

Цитата: Плейшнер от 13.10.2021 08:39:08Я вот тоже поиском слова "увод" нашел 121 ссылку в книжке, и увы,  Нестеров не словом не обмолвился про увод с одним отказавшим.
Может найдете цитату? Или так, на словах, укакиваться продолжите?
Проще послать вас на хер.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Плейшнер

Цитата: Штуцер от 13.10.2021 09:42:31Проще послать вас на хер.
Слова-слова... ;D
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Штуцер

Цитата: Плейшнер от 13.10.2021 09:47:38
Цитата: Штуцер от 13.10.2021 09:42:31Проще послать вас на хер.
Слова-слова... ;D
Я не пойму, что дает мне многочисленные пояснения всяким плейшнерам того, что я ЗНАЮ? Да пусть все эти плейшнеры останутся упертыми дураками.
Гундели, гундели про верхнюю опору ББ, что она как у морковки, плели всякие мудизмы. 
Привел чертеж - заткнулись , тишина....
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Плейшнер от 13.10.2021 08:39:08Я вот тоже поиском слова "увод" нашел 121 ссылку в книжке
Ройте дальше.  ;D Если непонятен смысл его слов, на нестерове свет клином не сошелся.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Плейшнер

Цитата: Raul от 13.10.2021 09:38:57
Цитата: Плейшнер от 13.10.2021 08:43:19Там написано, что при аварии на старте, движки все равно не отключатся, только и всего.
Наверное, имеется виду, что не отключатся штатно работающие двигатели? А нештатно работающий двигатель все-таки будет отключен немедленно? (а иначе получится профанация требования увода, чисто на бумаге).
Задержка с выключением двигателей это только одно необходимое но недостаточное условие.
Еще по крайней мере два: 
- достаточная остаточная тяговооруженность с учетом потерь на управление
- прочность пакета, позволяющая полет с одним отказавшим
В книжке Нестеров про эти два ничего не упоминает. 
А так как расчеты произведены (иначе и быть не может) то это НЕупоминание
может означать только одно: результаты расчетов плачевные.
Как то так.
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

Цитата: Штуцер от 13.10.2021 09:52:07Я не пойму, что дает мне многочисленные пояснения всяким плейшнерам того, что я ЗНАЮ? Да пусть все эти плейшнеры останутся упертыми дураками.
Так на вас никто и не надеется, вы что, не знали?

30 лет изготовления табуреток даром не проходят, мало чего осталось от вас, в основном апломб.
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Штуцер

#5979
Цитата: Плейшнер от 13.10.2021 09:59:13Так на вас никто и не надеется, вы что, не знали?
В самом деле?
Это кто канючит:
ЦитироватьКстати, до какой секунды блокируется?
ЦитироватьМожет найдете цитату?
Странные вопросы к изготовителю табуреток.


Цитата: Плейшнер от 13.10.2021 09:59:1330 лет изготовления табуреток даром не проходят, мало чего осталось от вас, в основном апломб.
С интересом послушаю, чем вы заняты. Полагаю, мои "табуретки" вам не по карману.  ;D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!