Ангара-А5В

Автор anik, 23.08.2015 13:21:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Serge V Iz

Цитата: Bell от 24.07.2020 19:23:07
Цитата: Serge V Iz от 24.07.2020 19:11:50Кстати, а почему никто не делает стенок КС с развитой поверхностью? Например, совмещая трубы для нагрева рабочего тела с противоакустическими перегородками?

Какая разница где именно это все горит, в газогенераторе или в КС? ))
Потому что не хотят переохлаждать рабочее тело в КС :)
Разница большая - целью всего является получение НА ВЫХОДЕ потока газов с максимальной кинетической энергией молекул, что в просторечие называется температурой :)
Ничего не понял. В двигателе с рекуперацией тепла (дожиганием турбинного газа) все тепло достается истекающим газам. За исключением ничтожных крох (если они будут не ничтожными - расплавится нафиг он). При этом не имеет значения где именно происходит сгорание.

Bell

Что тут непонятного? Если целенаправленно отбирать тепло у выхлопных газов - они станут холоднее.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Serge V Iz

Цитата: Bell от 24.07.2020 19:32:34Что тут непонятного? Если целенаправленно отбирать тепло у выхлопных газов - они станут холоднее.
Отобранное у горящих в КС газов тепло возвращается обратно в КС же.

Bell

Цитата: Serge V Iz от 24.07.2020 19:35:32
Цитата: Bell от 24.07.2020 19:32:34Что тут непонятного? Если целенаправленно отбирать тепло у выхлопных газов - они станут холоднее.
Отобранное у горящих в КС газов тепло возвращается обратно в КС же.
Возвращается в торец КС, а отбирается ДАЛЬШЕ по ходу, до самого нижнего края рубашки.
Баланс-то соблюдается конечно, но НА ВЫХОДЕ получается температура ниже :)
Средняя температура по больнице остается такой же. Просто в морге трупы примерзают к столам.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Если тепло отбирать на выходе, а добавлять на входе, то на выходе будет холоднее :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Serge V Iz

Цитата: Bell от 24.07.2020 19:37:45
Цитата: Serge V Iz от 24.07.2020 19:35:32
Цитата: Bell от 24.07.2020 19:32:34Что тут непонятного? Если целенаправленно отбирать тепло у выхлопных газов - они станут холоднее.
Отобранное у горящих в КС газов тепло возвращается обратно в КС же.
Возвращается в торец КС, а отбирается ДАЛЬШЕ по ходу, до самого нижнего края рубашки.
Баланс-то соблюдается конечно, но НА ВЫХОДЕ получается температура ниже :)
Средняя температура по больнице остается такой же. Просто в морге трупы примерзают к столам.
Это невозможно. Если выхлоп при сгорании того же количества и состава топлива стал хоть чуточку холоднее, значит недостающее тепло пошло в куда-то конструкцию. Конструкция не одобрит.

Если вопрос про профиль температуры, то он, насколько я понимаю, регулируется процессом смешения - факелами и расположением форсунок.

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 24.07.2020 18:43:54УИ=465 (или около того)
Чего ж так "мало" то? ;) Побольше не могли нарисовать? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Bell от 24.07.2020 19:37:45Баланс-то соблюдается конечно, но НА ВЫХОДЕ получается температура ниже :)
А с законом сохранения энергии всё сходится? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 24.07.2020 20:08:32
Цитата: Bell от 24.07.2020 19:37:45Баланс-то соблюдается конечно, но НА ВЫХОДЕ получается температура ниже :)
А с законом сохранения энергии всё сходится? ;)
Конечно. Снятая энергия тратится на сжатие топлива в ТНА. А иначе выбрасывалась бы из сопла.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитата: Старый от 24.07.2020 20:06:02
Цитата: Дмитрий В. от 24.07.2020 18:43:54УИ=465 (или около того)
Чего ж так "мало" то? ;) Побольше не могли нарисовать? ;)
Да нормально, у РД-0146 больше.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Serge V Iz

Цитата: Bell от 24.07.2020 20:15:53
Цитата: Старый от 24.07.2020 20:08:32
Цитата: Bell от 24.07.2020 19:37:45Баланс-то соблюдается конечно, но НА ВЫХОДЕ получается температура ниже :)
А с законом сохранения энергии всё сходится? ;)
Конечно. Снятая энергия тратится на сжатие топлива в ТНА. А иначе выбрасывалась бы из сопла.
А потом? Вот есть у нас сжатый газ. Его энергия потом куда? )

Старый

Цитата: Bell от 24.07.2020 20:18:20
Цитата: Старый от 24.07.2020 20:06:02
Цитата: Дмитрий В. от 24.07.2020 18:43:54УИ=465 (или около того)
Чего ж так "мало" то? ;) Побольше не могли нарисовать? ;)
Да нормально, у РД-0146 больше.
Я волнуюсь: хватит ли 465 секунд для спасения Ангары то. А уж тем более для баснословной дешевизны...
Может как-нибудь ещё секунд 10-15 дожать?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Цитата: Serge V Iz от 24.07.2020 19:11:50Кстати, а почему никто не делает стенок КС с развитой поверхностью? Например, совмещая трубы для нагрева рабочего тела с противоакустическими перегородками?

Какая разница где именно это все горит, в газогенераторе или в КС? ))
Делают путем удлинения камеры.

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 24.07.2020 20:26:48
Цитата: Bell от 24.07.2020 20:18:20
Цитата: Старый от 24.07.2020 20:06:02
Цитата: Дмитрий В. от 24.07.2020 18:43:54УИ=465 (или около того)
Чего ж так "мало" то? ;) Побольше не могли нарисовать? ;)
Да нормально, у РД-0146 больше.
Я волнуюсь: хватит ли 465 секунд для спасения Ангары то. А уж тем более для баснословной дешевизны...
Может как-нибудь ещё секунд 10-15 дожать?
Ты всё ещё пребываешь в плену своей гипотенузы, что Ангара-А5В  - это "спасение" Ангары-А5? :o
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Андрей Иванов

Цитата: Дмитрий В. от 25.07.2020 08:46:33Ангара-А5В  - это "спасение" Ангары-А5? :o
Ангара-А5В - это спасение водородной тематики ... ( худо бедно но хоть какое то финансирование "водорода" )
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 25.07.2020 08:46:33Ты всё ещё пребываешь в плену своей гипотенузы, что Ангара-А5В  - это "спасение" Ангары-А5? :o
Да! А ты в плену какой гипотенузы пребываешь?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Андрей Иванов от 25.07.2020 09:36:28Ангара-А5В - это спасение водородной тематики ... ( худо бедно но хоть какое то финансирование "водорода" )
А зачем водородную тематику спасать?  :o Маск вон не спасает, и ничего... 

 Может ещё и фторную тематику спасти, чего уж там...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 25.07.2020 10:06:32
Цитата: Дмитрий В. от 25.07.2020 08:46:33Ты всё ещё пребываешь в плену своей гипотенузы, что Ангара-А5В  - это "спасение" Ангары-А5? :o
Да! А ты в плену какой гипотенузы пребываешь?

А я не пложу, как ты, конспирологические гипотенузы. Я просто считаю, что Ангара-А5В - это ракета, которая будет (если её сделают) эксплуатироваться не вместо, а вместе с Ангарой-А5.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 25.07.2020 10:13:38А я не пложу, как ты, конспирологические гипотенузы. Я просто считаю, что Ангара-А5В - это ракета, которая будет (если её сделают) эксплуатироваться не вместо, а вместе с Ангарой-А5.
А гипотенуза то какая? Нахрена две ракеты то? Для баснословной дешевизны из-за серийности или ещё какие объяснения? Может быть тайные?  :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 25.07.2020 10:17:06
Цитата: Дмитрий В. от 25.07.2020 10:13:38А я не пложу, как ты, конспирологические гипотенузы. Я просто считаю, что Ангара-А5В - это ракета, которая будет (если её сделают) эксплуатироваться не вместо, а вместе с Ангарой-А5.
А гипотенуза то какая? Нахрена две ракеты то? Для баснословной дешевизны из-за серийности или ещё какие объяснения? Может быть тайные?  :-\
Две ракеты - разных классов, для разных задач. ;)
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!