SpaceX Falcon Heavy

[tnt22]

If Rockets were Transparent

Hazegrayart

14 мая 2020 г.

Launch to orbit in real time Fuel Burn and Staging of the Saturn V,
Space Shuttle,Falcon Heavy and the Space Launch System (SLS) rockets Launching from Kennedy Space Center Launch Complex 39

Red = Kerosene RP-1
Orange = Liquid Hydrogen  LH2
Blue = Liquid Oxygen LOX

https://www.youtube.com/embed/su9EVeHqizY (9:12)

[cross-track]

tnt22 написал:
 

If Rockets were Transparent  

         Hazegrayart  

 14 мая 2020 г.

Launch to orbit in real time Fuel Burn and Staging of the Saturn V,
Space Shuttle,Falcon Heavy and the Space Launch System (SLS) rockets Launching from Kennedy Space Center Launch Complex 39

Red = Kerosene RP-1
Orange = Liquid Hydrogen  LH2
Blue = Liquid Oxygen LOX

   (9:12)

Класс!

[Игорь Годунов]

Если верить русскоязычной Википедии, максимальная выводимая Falcon Heavy масса на НОО 63800 кг.  
Видимо, это сугубо теоретическая цифра, ведь очевидно, не без оснований считается, что конструкция существующей 2-й ступени такой массы не выдержит.
При этом, в состоявшихся запусках номинально 2-я ступень работала по сути РБ.
Вопрос у меня такой:
Какая могла бы быть масса на НОО выводимая Falcon Heavy, если вообще убрать 2-ю ступень (или считать её за ПН)?
Это вообще возможно?

[Boris Mekler]

Видимо, это сугубо теоретическая цифра, ведь очевидно, не без оснований считается, что конструкция существующей 2-й ступени такой массы не выдержит.

Кому очевидно? Не без каких оснований? Расчёты прочности конструкции "существующей 2-й ступени" - в студию, пожалуйста.

[Alex-DX]

Какая могла бы быть масса на НОО выводимая Falcon Heavy, если вообще убрать 2-ю ступень (или считать её за ПН)?

меньше 
2,5 ступени лучше чем 1,5.

[Старый]

Если верить русскоязычной Википедии, максимальная выводимая Falcon Heavy масса на НОО 63800 кг.  
Видимо, это сугубо теоретическая цифра, ведь очевидно, не без оснований считается, что конструкция существующей 2-й ступени такой массы не выдержит.

Если вдруг потребуется вывести на ЛЕО 60 тонн то ступень для такого случая усилят. Но вобще это цифра теоретическая, такая же как 135 тонн Сатурна-5. А так Хэви Флакон рассчитан на выведение примерно 5-6 тонн на ГСО.

[Apollo13]

А ещё верхняя ступень Фалконов не выдержит больше 11 т, потому что так написано в руководстве пользователя, а усилить ступень это все равно что сделать новую. Я думал этот бред уже закончился после Старлинков.

Недавно в НАСА изучали возможность запуска Ориона на Фалконе Хэви. Там были проблемы, включая необходимость усиления установщика, но о прочности самой РН не было ни слова.

[Apollo13]

Мало того говорили что даже можно поставить Орион + DCSS. Осталось только  всю наземку к ним сделать.

[Игорь Годунов]

Видимо, это сугубо теоретическая цифра, ведь очевидно, не без оснований считается, что конструкция существующей 2-й ступени такой массы не выдержит.

Кому очевидно? Не без каких оснований? Расчёты прочности конструкции "существующей 2-й ступени" - в студию, пожалуйста.

Спокойствие, только спокойствие. (с)
Я не утверждаю, я спрашиваю. Во многих обсуждениях и на этом форуме в т.ч. предполагалось, что рассчитанная на 20 тонн ступень 60 не выдержит. Основания банальны, делать и все время запускать слишком крепкую ступень нет никакой необходимости. Но если она выдерживает 60 тонн я не против ни разу и даже никаких расчётов не потребую, я собственно вообще не об этом спрашиваю.

[Boris Mekler]

А ещё верхняя ступень Фалконов не выдержит больше 11 т, потому что так написано в руководстве пользователя, а усилить ступень это все равно что сделать новую. Я думал этот бред уже закончился после Старлинков.

Слушай, вот зачем сразу с козырей заходить, а?

[Игорь Годунов]

Если верить русскоязычной Википедии, максимальная выводимая Falcon Heavy масса на НОО 63800 кг. 
Видимо, это сугубо теоретическая цифра, ведь очевидно, не без оснований считается, что конструкция существующей 2-й ступени такой массы не выдержит.

Если вдруг потребуется вывести на ЛЕО 60 тонн то ступень для такого случая усилят. Но вобще это цифра теоретическая, такая же как 135 тонн Сатурна-5. А так Хэви Флакон рассчитан на выведение примерно 5-6 тонн на ГСО.

Не сомневаюсь что 2-ю (может лучше назвать её верхней  ) ступень ФХ можно усилить, может её можно и удлинить и поставить на неё больше двигателей.
Я спрашиваю о другом, вот как есть центральное ядро  + 2 боковых ускорителя ФХ сколько могут могут вывести на орбиту?
Частично заправленную "2-ю ступень" например. И насколько частично?

[Старый]

Я спрашиваю о другом, вот как есть центральное ядро  + 2 боковых ускорителя ФХ сколько могут могут вывести на орбиту?
Частично заправленную "2-ю ступень" например. И насколько частично?

Да хрен его знает. Спроси Саныча. Он рассчитает что угодно. Насчитанную им цифру уменьши на четверть и получится настоящая.

[Boris Mekler]

Во многих обсуждениях и на этом форуме в т.ч. предполагалось, что рассчитанная на 20 тонн ступень 60 не выдержит.

Во многих обсуждениях и на этом форуме в т.ч. предполагалось что Маск жулик и мошенник, фирма его - шарашкина контора, и ихние планы по запускам ПН на НОО, ПН на ГПО, грузов на МКС, ПН на отлётные траектории, астронавтов на МКС и т.д. по списку "вы находитесь здесь" - НННШ.

[Дмитрий В.]

Я спрашиваю о другом, вот как есть центральное ядро  + 2 боковых ускорителя ФХ сколько могут могут вывести на орбиту?
Частично заправленную "2-ю ступень" например. И насколько частично?

Да хрен его знает. Спроси Саныча. Он рассчитает что угодно. Насчитанную им цифру уменьши на четверть и получится настоящая.

Да, да, да. Саныч насчитал для Союз-2.1б 8300 кг на НОО. Уменьшай на четверть и узнай, как Прогресс наё...т государство и общественность

[Alex_II]

Да, да, да. Саныч насчитал для Союз-2.1б 8300 кг на НОО.

С Байконура? А то с Куру вроде больше 9 тонн выходит...

[nonconvex]

ВВС США заключило контракты на вывод ПН в 2022 году.

SpaceX will get $316 million to conduct its first satellite launch in fiscal 2022, expected to be on a Falcon Heavy vehicle, compared with ULA's $169 million per-launch bid in fiscal 2022 for its new Vulcan Centaur rocket.
ULA's CEO, Tory Bruno, said in an interview that he was surprised when he saw SpaceX's bid amount.
"We did not expect that to be their number at all," Bruno said.
If that price difference continued over the five years of launches, then SpaceX's services would cost almost $5 billion more than ULA's.

SpaceX получит 316 миллионов за запуск некой ПН, вдвое дороже аналогичного предложения от ULA. Не многовато ли для многоразовой РКН, даже если она полетит в одноразовом варианте? Или мы наблюдаем рассеивание розового дыма?

[BlackMokona]

ВВС США заключило контракты на вывод ПН в 2022 году.

SpaceX will get $316 million to conduct its first satellite launch in fiscal 2022, expected to be on a Falcon Heavy vehicle, compared with ULA's $169 million per-launch bid in fiscal 2022 for its new Vulcan Centaur rocket.
ULA's CEO, Tory Bruno, said in an interview that he was surprised when he saw SpaceX's bid amount.
"We did not expect that to be their number at all," Bruno said.
If that price difference continued over the five years of launches, then SpaceX's services would cost almost $5 billion more than ULA's.

SpaceX получит 316 миллионов за запуск некой ПН, вдвое дороже аналогичного предложения от ULA. Не многовато ли для многоразовой РКН, даже если она полетит в одноразовом варианте? Или мы наблюдаем рассеивание розового дыма?

Это оплата за постройку ангара вертикальной интеграции и разработку нового увеличенного обтекателя. Согласно новым правилам, теперь такие расходы добавляются в цену пуска.

[nonconvex]

Это теперь столько ангары стоят? Нет, если бы такую сумму выкатили в ULA, я бы понял. Но SpaceX, с их претензиями на колонизацию космоса дешевыми ракетами? Насколько они там обещали снизить цену, в 2 раза? В пять? В десять?

[Василий Ратников]

Это теперь столько ангары стоят?

цель СпХ как любой другой коммерческой структуры быть прибыльной.

если военные башляют то это хорошо для СпХ, которая не занимается благотворительностью.

Если УЛА ту же услугу решила оказать за 400 миллионов, себестоимость у СпХ допустим 200 миллионов, то выставить цену 360 вполне достаточно что бы уверенно победить УЛА.

когда СпХ снижает себе себестоимость она повышает свою прибыль, а не снижает расходы покупателя.

если тормоз безос наконец уже выползет со своими РН на рынок и выставит цену ниже, тогда имея запас СпХ тоже снизит цену, что бы не потерять клиентов, а пока конкуренты это УЛА со своими ценами можно цены не понижать, ибо не зачем.

[nonconvex]

Если УЛА ту же услугу решила оказать за 400 миллионов, себестоимость у СпХ допустим 200 миллионов, то выставить цену 360 вполне достаточно что бы уверенно победить УЛА.

Все так, вот только ULA выставила 170 миллионов. Все думали что у SpaceX в три раза дешевле, а по факту оказалось вдвое дороже. Вот тебе бабушка и Юрьев день!