Нашествие на Луну !

[hlynin]

Denis Voronin пишет:
Ну хотя бы для того чтобы знать где

hlynin пишет:
бурение сверхглубокой скважины

Бурение методом тыка даже на Терре уже очень давно не практикуют.

На Луне уже интересные места выявлены. Их много. Молодые кратеры, разломы, масконы. Надо бы сделать современную сейсмографику.

[Кубик]

Старый пишет:

hlynin пишет: можно. но дороже. Раз в 10. А их надо много

Это ты сам посчитал или прочитал где?

Так он думает, что многоразовость, обслуживание, повышенные затраты топлива - его возить туда-сюда придётся, сколько раз говорилось - это для него копейки вместе с ЛОС, а прямые полёты -не то что ужасно дорого, главное - покушение на святое. Тудыть же и стоимость оборудованной базы без пресловутых многоразовых лендеров, которым кроме, как на неё, с ЛОС летать и некуда - ха, вдесятеро дороже?? А без базы с ЛОС надо скидывать куда более солидные экипажи и вездеходы, а не геолога на табуретке. И почём выйдет?

[Denis Voronin]

hlynin пишет:
На Луне уже интересные места выявлены. Их много. Молодые кратеры, разломы, масконы. Надо бы сделать современную сейсмографику.

Сейсморазведку. И ей, кстати, в числе прочего, занимались. Но мало, надо больше. Человеки для этой процедуры не нужны.

Для бурения скважины на 600м - вот тут да, скорее всего потребуются.

[hlynin]

Denis Voronin пишет:
Сейсморазведку. И ей, кстати, в числе прочего, занимались. Но мало, надо больше. Человеки для этой процедуры не нужны.

Конечно.
Я к тому, что интересные места ещё не выявлены. Ещё много работы автоматам, прежде чем найти и где высадится и где дом  строить.

[Катя]

В Арктике тоже нашли место и построили Норильск. Пока не разобрались что такое вечная мерзлота и как её прощупывать для рассчета длины свай.

[hlynin]

Кубик пишет:
Так он думает, что многоразовость, обслуживание,

Что,тоже, что ли телепат? Ну, бывает
Забудьте про вездеходы и пр.хрень. База на Луне (повторяю в надцатый раз) не мобильна и чрезвычайно дорога. Да, я считал  топливо и пр. необходимые вещи. И раз в 30 дороже чем на МКС. Т.е. база  нужна для чисто патриотических целей - "Мы на Луне! Живём! Мечты сбылись!". Умножьте стоимость МКС на 30. Подумайте, что принесёт это науке, когда эйфория схлынет.
 Я не против базы на Луне, но гораздо важнее делать межпланетные корабли. С невесомостью справляться научились. Теперь надо сражаться с радиацией. Время  есть. Я уверен - способы найдутся, никто не заставит людей жить в радиации. Не менее важно освоить сближение-стыковки и пр. операции не только на орбите под боком у ЦУПа, но и в любом месте пространства.

[Astro Cat]

Начальная цель должна быть не "научить" абы че абы где и все с Земли возить, а сокращать затраты на поддержание жизнедеятельности людей за счет местных ресурсов. Чтобы они жили удобно, безопасно и максимально долго и занимались исследованиями. Потому что возить часто дорого и снабжать тоже дорого.

[Катя]

Бесполэзно запрещать людям мечтать вслух!

[Astro Cat]

hlynin пишет:
С невесомостью справляться научились.

Не надо врать то. Не дохнут они и только. Но выползают на карачках на Земле. Эксперимент "Полевой тест" провален многократно. Это не "научились".

[Astro Cat]

hlynin пишет:
но гораздо важнее делать межпланетные корабли.

Какие, нафиг, межпланетные корабли? Проблема радиации не решена. Проблема невесомости не решена. Проблема двигателей не решена. Проблема замкнутой СЖО не решена. Единственно доступный планетоид - Луна. Но для нее уже есть межпланетники - "Орион", тапок, дракон и более ничего не нужно, чтоб долететь. Но вы и туда не хотите. Вам бы пялится на Луну с орбиты и и раскидывать абы куда пенетраторы. А то это с земли нельзя пачку прислать и раскидать. И что вы там хотите найти? Нефть? )))

[hlynin]

Astro Cat пишет:
Не надо врать то. Не дохнут они и только. Но выползают на карачках на Земле. Эксперимент "Полевой тест" провален многократно. Это не "научились".

Главное - не дохнут. После литра водки  и на карачках не все стоят, а некоторые и дохнут. Но живём как-то. И пить не отказываемся. А вот Севастьянов с Николаевым едва не померли  всего за 2+ недели в "Союзе-9". И если за год полёта всего-навсего полазить на карачках - это пустяки

[Катя]

Astro Cat пишет: И что вы там хотите найти? Нефть? )))

Алмазные россыпи на горе.

[Astro Cat]

hlynin пишет:
И если за год полёта всего-навсего полазить на карачках - это пустяки

 Это на Земле пустяки. А на каком нибудь Марсе некому будет вытаскивать и в чувство приводить. А если нештатка какая? Дохнут пускай, не в состоянии себя спасти, потому что атрофировались?

[Astro Cat]

Катя пишет:
Алмазные россыпи на горе.

Так если бы. Но он не знает чего. Бухнулся перетратор в щель между пластами пород - докладвыает "тут нет ничего!". Второй перетратор попал точно в железный метеорит маленький - "Тут сплошное железо!" )))

[hlynin]

Astro Cat пишет:
Начальная цель должна быть не "научить" абы че абы где и все с Земли возить, а сокращать затраты на поддержание жизнедеятельности людей за счет местных ресурсов. Чтобы они жили удобно, безопасно и максимально долго и занимались исследованиями. Потому что возить часто дорого и снабжать тоже дорого.

Всему  своё время. Не уподобляйтесь Циолковскому. У него в первом же полёте на первой же ракете делают ограмадную оранжерею и еды - просто завались. Как-то хреново с этим на МКС. И на Луну воздух и воду возить придётся долго, даже когда там будет база на льду. Не говоря уж о прочем. К нашему счастью, существует круговорот дерьма в природе, а также объёмные принтеры.

[Катя]

Дело даже в том, что бурение в невесомости пропорционально же сложнее, чем на Земле и буровая должна крепиться/весить во столько же раз сильнее/больше, для примера наиболее легкая буровая по рыхляку укб 12/25 весит больше 100 кг. Буровые под скальные породы за тонну. Такие установки возможно перемещать только по суше или вертолётом. Многократное использование ее с орбиты никак не сэкономит стоимость разведки.

[hlynin]

Astro Cat пишет:
И что вы там хотите найти?

Знания. А более там нет ничего ценного

[Катя]

За знаниями надо было в своё время в школу ходить, а не расчитывать на Луну.

[hlynin]

Astro Cat пишет:
Так если бы. Но он не знает чего. Бухнулся перетратор в щель между пластами пород - докладвыает "тут нет ничего!". Второй перетратор попал точно в железный метеорит маленький - "Тут сплошное железо!" )))

О! Вы явно не спец по пенетраторам. Я хоть немного знаком. Надо бы и Вам ознакомиться. М.б. тогда хотя бы правильно это слово писали.

[Катя]

А за научными знаниями - в очередь. Сначала доработают земные поограммы, а космос подождет. Лет сто двести.