Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Межпланетные станции и научные аппараты => Тема начата: Димитър от 11.04.2006 15:24:58

Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 11.04.2006 15:24:58
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/chronology.html

 SELENE - August 2007 - Lunar Orbiter
 Chandrayaan-1 - September 2007 - ISRO (India) Lunar Orbiter
 Chang'e 1 - Late 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter
 Lunar-A - Late 2007 - Lunar Orbiter and Penetrators

 Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - Lunar Orbiter

Космические корабли НАСА составят карту лунной поверхности
11.04.2006 12:53  | www.rian.ru
 
ВАШИНГТОН, 11 апр - РИА Новости, Алексей Березин. В 2008 году для исследования Луны в космос на одной ракете-носителе отправятся сразу два космических аппарата, сообщили РИА Новости в пресс-службе Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА).

"Вместе со спутником для изучения Луны (Lunar Reconnaissance Orbiter) в октябре 2008 года на той же ракете-носителе отправится и спутник для изучения кратеров (The Lunar Crater Observation and Sensing Satellite), он будет искать замороженную воду", - сообщает пресс-служба.

Запуск 2008 года станет первым полетом необитаемых космических кораблей НАСА между 2008 и 2016 годами для изучения поверхности Луны и составления ее карты. Это делается в рамках подготовки миссии по возвращению человека на Луну, отмечает пресс-служба НАСА.

Условиями для второй "загрузки", которой и стал новый спутник The Lunar Crater Observation and Sensing Satellite, была его относительно невысокая стоимость (не более $80 миллионов) и малый вес (не более тонны).

Как сообщает пресс-служба НАСА, второй космический аппарат состоит из двух частей - зонда The Lunar Crater Observation, который врежется в поверхность Луны и спутника - Sensing Satellite, который войдет в облако обломков, образовавшихся в результате взрыва, и передаст информацию о наличии или отсутствии замерзшей воды. После этого, спутник сам врежется в поверхность Луны.

Как отмечает НАСА, Lunar Reconnaissance Orbiter и зонд со спутником будут действовать независимо друг от друга. По замыслу ученых, зонд должен врезаться в поверхность Луны в районе так называемого южного полюса, который находится на темной стороне Луны. В результате этого произойдет взрыв такой силы, что его будет видно с Земли, правда, с помощью телескопа, а воронка от него окажется размером с треть футбольного поля. Из-за взрыва в космос окажутся выброшены породы лунного грунта. Именно через них должен будет пройти спутник, который будет искать замороженную воду.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Georgij от 11.04.2006 18:30:15
A gde Selena?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 13.04.2006 00:59:58
ЦитатаA gde Selena?

SELENE - August 2007 - Lunar Orbiter
- это после того, как несколко раз откладывали старт на более поздную дату.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 13.04.2006 09:59:57
Россия не планирует возобновлять космическую программу исследования Луны, заявил глава Роскосмоса Анатолий Перминов.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Athlon от 13.04.2006 13:45:07
ЦитатаРоссия не планирует возобновлять космическую программу исследования Луны, заявил глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

А кто-то  недавно всенародно про лунные базы и добычу гелия-3 через 15 лет вещал... Не будем показывать пальцем :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 13.04.2006 11:29:24
Цитата
ЦитатаРоссия не планирует возобновлять космическую программу исследования Луны, заявил глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

А кто-то  недавно всенародно про лунные базы и добычу гелия-3 через 15 лет вещал... Не будем показывать пальцем :D
Не Перминов
Севастьянов
Парадигма такая:
"Прогрессивный частник против тупого чиновника"
Всем внимать и брать пример, в получении своей порции лапши на уши лично расписаться каждому
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: mike от 13.04.2006 16:22:41
Говорят LUNAR-A уже отменили.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 13.05.2006 23:39:37
Индия и США вместе будут исследовать Луну
9.05.2006 23:32  | Газета.ru

Космические агентства Индии и США договорились о проведении совместных научных исследований Луны. В соответствии с соглашением, заключенным в индийском городе Бангалоре, впервые в истории индийский космический модуль "Чандраян-I" доставит на лунную поверхность две партии груза, принадлежащего американскому Национальному агентству по аэронавтике и космическим исследованиям (NASA).
Старт "Чандраян-I", который произойдет с индийской площадки для запуска спутников в Срихарикоте, намечен на начало 2008 года.
Оборудование NASA, которое доставит на орбиту индийский аппарат, предназначено для сканирования лунной поверхности с целью выяснить, есть ли на Луне минералы и лед. На орбиту также будут отправлены приборы, созданные специалистами Европейского космического агентства и Болгарии (!).
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: mike от 14.05.2006 04:25:39
ЦитатаНа орбиту также будут отправлены приборы, созданные специалистами Европейского космического агентства и Болгарии (!).
Болгарский там только маленький датчик (под номером 10).

(http://img48.imageshack.us/img48/9814/c4wm.jpg)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 30.05.2006 15:34:30
Италия и Китай: к Луне!
29.05.2006 11:20  | Век

К 2008 году будет завершен совместный китайско-итальянский проект по созданию уникальной системы роботов для изучения Луны. Уже разработан прототип системы, проводятся контрольные испытания, цитирует ИТАР-ТАСС со ссылкой на агентство Синьхуа участника научной программы профессора Дин Силуня.Предполагается, что в системе будет функционировать один ведущий робот и четыре вспомогательных. Их задача - проведение научных исследований на Луне, взятие проб грунта.В будущем году в рамках Китайской лунной программы планируется запуск первого искусственного спутника "Чанъэ-1". Он должен составить трехмерную карту поверхности Луны, а примерно в 2012 году планируется запуск спускаемого аппарата с луноходом, который проанализирует лунную обстановку и изучит состав грунта, сообщает ИТАР-ТАСС.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 29.06.2006 12:52:37
ЦитатаБолгарский там только маленький датчик (под номером 10).

Все равно приятно ...  :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: veter от 30.06.2006 21:24:24
http://www.avia.ru/inosmi/?id=39
Второе пришествие из России....
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 01.07.2006 00:08:45
ЦитатаРоссия не планирует возобновлять космическую программу исследования Луны, заявил глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

Цитатаhttp://www.avia.ru/inosmi/?id=39
Второе пришествие из России....

"В амбициозном полете, по начальному проекту, будут участвовать орбитальная ступень для исследования Луны, которая , по существующему плану, также должна развернуть  13 зондов в различных районах лунной поверхности.

  При этом предполагается использование двух пенетраторов, которые будут посажены на посадочные плащадки кораблей Аполло 11 и Аполло 12 для сбора данных о подпочве в подтверждение данных, полученных при исследовании с участием американских астронавтов и с помощью приборов 37 лет назад.

Российский полет также должен обеспечить массовую высадку на Луну еще 10 имеющих высокую скорость пенетраторов (аппаратов для взятия образцов), которые  образуют сейсмическую систему и помогут решить  вопросы происхождения Луны.

 Базовый корабль-носитель, несущий устройства для взятия образцов,  затем  спустит в кратер южного полюса аппарат мягкой посадки для поиска признаков водяного льда, которые явятся дополнением к  данным , получение которых ожидается в 2008 году в результате обследования американскими учеными лунного кратера и работы чувствительного импактора в этом же районе.

 Полет 'Луна- Глоб' является сегодня составной частью российского космического плана, начало которого намечено на 2012 год, говорит Николай Ф. Моисеев, заместитель директора Российского космического агентства. ..."

 :?:  :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 01.07.2006 15:11:07
Ну и как это понимать? Особенно про пенетраторы - собираются шарахнуть по посадочным ступеням Аполлонов? Засекреченные испытания высокоточного оружия. Точечные удары по Аполлонам :twisted:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: FarEcho от 03.07.2006 16:41:03
ЦитатаРоссия не планирует возобновлять космическую программу исследования Луны, заявил глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

Цитата"В амбициозном полете, по начальному проекту, будут участвовать орбитальная ступень для исследования Луны, которая , по существующему плану, также должна развернуть  13 зондов в различных районах лунной поверхности.
...
 Полет 'Луна- Глоб' является сегодня составной частью российского космического плана, начало которого намечено на 2012 год, говорит Николай Ф. Моисеев, заместитель директора Российского космического агентства. ..."

Классический пример того, как правая рука не ведает, что делает еще более правая :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 28.07.2006 19:43:46
Китай приглашает Россию принять участие в разработке "лунного проекта"
27.07.2006 12:23  | www.rian.ru

Китай приглашает Россию, США и ЕС принять участие в разработке своей программы освоения Луны, сообщает в четверг китайская газета "Чайна Дэйли" со ссылкой на главу китайского "лунного проекта" Луаня Эньцзе (Luan Enjie).

По словам Луаня, Китай завершил первую стадию подготовки лунного проекта, опираясь лишь на собственные разработки и технологии, однако на второй и третьей стадиях Китай будет рад начать сотрудничество с космическими агентствами из других стран.

"Ученые из Европы, США и России выразили желание сотрудничать с Китаем в реализации его лунного проекта, а также других космических программ", - заявил Луань Эньцзе, выступая перед учениками одной из школ Пекина.

В то же время участники "лунной программы" Китая отказались сказать, когда будет начаты вторая и третья стадии проекта.

"Сейчас слишком рано об этом говорить, китайские ученые пока все еще обсуждают результаты предварительных исследований", - цитирует китайская газета директора Центра исследования луны при Комиссии по науке и промышленности в целях Национальной обороны Ху Хао.

Три фазы китайского лунного проекта предусматривают запуск спутника на окололунную орбиту, спуск на поверхность Луны беспилотного аппарата, и, наконец, высадку на Луну робота, который сможет собрать образцы и вернуться с ними на Землю.

По словам Луаня, в настоящее время более 20 китайских университетов и институтов работают над дизайном китайского лунного робота, однако пока ни один из проектов не отвечает всем необходимым критериям.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 04.12.2006 12:00:30
Chang'e 1 - 17 April 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter
 SELENE - August 2007 - (Japan) Lunar Orbiter
 Chandrayaan-1 - September 2007 - ISRO (India) Lunar Orbiter
 Lunar-A - Late 2007 - (Japan) Lunar Orbiter and Penetrators
 Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - (USA) Lunar Orbiter

какие-то новости?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 04.12.2006 15:20:01
С этой политикой я уже чтото потерялся: СЕЛЕНА и Лунар-А это чего - разные аппараты?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 04.12.2006 17:01:49
ЦитатаС этой политикой я уже чтото потерялся: СЕЛЕНА и Лунар-А это чего - разные аппараты?
Ага. Селена: http://www.isas.ac.jp/e/enterp/missions/selene/index.shtml
Лунар-А:http://www.isas.ac.jp/e/enterp/missions/lunar-a/index.shtml
Очень интересные проекты. Если они будут реализованы, можно будет сказать, что у Японии серьёзная планетная наука.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 04.12.2006 17:51:12
Спасибо. Как я понял высокодетальной съёмки Луны опять не предусматривается? Разрешение 10 метров - максимум?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Rohan от 05.12.2006 00:45:41
ЦитатаСпасибо. Как я понял высокодетальной съёмки Луны опять не предусматривается? Разрешение 10 метров - максимум?

Подождём LRO.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: В А Д И М от 05.12.2006 00:49:41
ЦитатаКак я понял высокодетальной съёмки Луны опять не предусматривается? Разрешение 10 метров - максимум?
да просто наплевательское отношение к интересам любопытствующего человечества   :)

На Земле они не дают высокую точность GPS, а там не разрешают рассматривать самые интересные места...  :(
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: mike от 05.12.2006 04:20:38
ЦитатаChang'e 1 - 17 April 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter
 SELENE - August 2007 - (Japan) Lunar Orbiter
 Chandrayaan-1 - September 2007 - ISRO (India) Lunar Orbiter
 Lunar-A - Late 2007 - (Japan) Lunar Orbiter and Penetrators
 Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - (USA) Lunar Orbiter

какие-то новости?

По Chang'e 1, SELENE и LRO вроде новостей нет (что есть зэр гут), Chandrayaan-1 сдвинули на 2008 http://www.moondaily.com/reports/Indian_Moon_Mission_To_Launch_By_Early_2008_999.html , а Lunar-A вообще неизвестно когда полетит http://www.cnsa.gov.cn/n615708/n984628/n984631/72273.html .
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 05.12.2006 15:57:25
ЦитатаСпасибо. Как я понял высокодетальной съёмки Луны опять не предусматривается? Разрешение 10 метров - максимум?
Меня гораздо больше заинтересовало вот это:High Definition Television[HDTV] (Taking pictures and movies of the Earth and the Moon with high-definition television cameras)
http://www.isas.ac.jp/e/enterp/missions/selene/scienti.shtml
Вот это как понимать? Это ж какая скорость передачи должна быть!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: КашА от 06.12.2006 09:43:16
Цитата: "В А Д И М"
ЦитатаНа Земле они не дают высокую точность GPS, а там не разрешают рассматривать самые интересные места...  :(
Даа. Особенно места посадки Аполлонов.  :twisted:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: В А Д И М от 07.12.2006 00:42:19
ЦитатаДаа. Особенно места посадки Аполлонов.  :twisted:

Тссссссс... свои лунные святыни они скрывают не только от варваров, но и даже своим союзникам запрещают смотреть в ту сторону...  :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 08.12.2006 17:15:36
ЦитатаФедеральная космическая программа предусматривает в период до 2015 года проведение исследований Луны и других небесных тел. Однако на эту программу выделяются небольшие средства. «С учетом этих средств разработан специальный российский проект - «Малые космические аппараты для фундаментальных космических исследований». Планируется запустить к Луне пять небольших космических аппаратов - в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах», - сказал Панарин. Кроме того, по его словам, на 2012-й год запланирован более масштабный проект - запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб». «Его цель - исследование Луны с помощью орбитального аппарата, который должен опуститься на поверхность спутник Земли и взять пробу грунта», - сказал Панарин.

А выполнят ???  :?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.12.2006 19:22:38
ЦитатаПланируется запустить к Луне пять небольших космических аппаратов - в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах», - сказал Панарин.

Чиво-чиво? :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 08.12.2006 19:45:29
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1973
ЦитатаВ рамках российского проекта «Малые космические аппараты для фундаментальных космических исследований» планируется пять запусков космических аппаратов в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах. Это гибкая подпрограмма запусков дешевых малых космических аппаратов на базе платформы уже разработанной за счет внебюджетных средств в Научно - производственном объединении им. С.А. Лавочкина, для оперативного решения возникающих научных задач. В процессе реализации этого проекта могут быть предприняты один или два запуска космических аппаратов на орбиту вокруг Луны. Крупномасштабным российским проектом, нацеленным на исследования Луны предусматривается запуск в 2012 году комплексного космического аппарата «Луна - Глоб».
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 09.12.2006 05:44:52
Можэет уважаемый товарищ перепутал "к луне" и "вообще"? Или перепутал журналюга который цитировал его слова...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Vladimir от 09.12.2006 18:27:57
Цитата
ЦитатаФедеральная космическая программа предусматривает в период до 2015 года проведение исследований Луны и других небесных тел. Однако на эту программу выделяются небольшие средства. «С учетом этих средств разработан специальный российский проект - «Малые космические аппараты для фундаментальных космических исследований». Планируется запустить к Луне пять небольших космических аппаратов - в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах», - сказал Панарин. Кроме того, по его словам, на 2012-й год запланирован более масштабный проект - запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб». «Его цель - исследование Луны с помощью орбитального аппарата, который должен опуститься на поверхность спутник Земли и взять пробу грунта», - сказал Панарин.

А выполнят ???  :?
Предвижу вопрос, но, мужики, лучше не спрашивайте. У нас уже и так специалистов меньше количества продекларированных руководством аппаратов, которые мы якобы разрабатываем. Чего у нас только нет: Аркон-2М, Экола-К, Венера-Д, Луна-Глоб, Марс-Грунт, МКА-ФКИ в множестве вариантов и т.д. Да, по некоторым из них выпущено что-то вроде инженерных записок, больше похожих на декларацию о намерениях, сделаны красивые картинки, презентации и даже мультики, но больше - ничего. Так что можно записать в планах хоть 10, хоть 50 пусков, но если любой из этих проектов не подкреплен финансированием (а это именно так) и по нему не работают большинство (а не одно) подразделений ОКБ, то это - воздушный замок или замок из песка (кому как нравится). Для ряда из этих проектов в качестве базового предполагают использовать КА "Солнечный парус", но поскольку он летал пока только до Баренцева моря, реальность проектов вызывает большое сомнение.
Реальности же таковы. Задача номер 1 НПО им. Лавочкина - изготовить и запустить в 2007 году КА "Электро-Л". Уже начала поступать аппаратура, начались стыковочные испытания. Идет тяжело, но главное - процесс пошел. Следом за ним пойдет "Спектр-Р" (все-таки у нас одно рабочее место для электрических испытаний этих двух аппаратов, да и коллектив людей один и он невелик).
А вот параллельно разрабатывается "Фобос-Грунт". Даже в благополучные советские времена при значительно большей численности работающих одновременная разработка двух новых КА была связана с предельным напряжением сил. А уж сейчас...
Более реальным выглядит разработка на базе "Спектр-Р" астрофизических спутников с УФ-телескопом и гамма-рентгеновскими телескопами. И такая работа уже ведется.
Кто в этих услових будет вести разработку всего скопища перечисленных выше аппаратов? Спросите чего-нибудь полегче.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 09.12.2006 20:01:16
Мне хочется думать про Панарина хорошо. Думаю он говорил просто о малых научных аппаратах, а уж лунными их сделал журноламер который писал этот текст.
 Был кто на этой прессухе? Может подтвердить что там на самом деле уважаемый... э... Игорь Николаевич,  да(?), говорил?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Имxотеп от 09.12.2006 21:12:20
не берусь судить кто там что говорил, но в оригинальной пресс-релизе написано дословно следущее :
ЦитатаВ рамках российского проекта «Малые космические аппараты для фундаментальных космических исследований» планируется пять запусков космических аппаратов в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах. Это гибкая подпрограмма запусков дешевых малых космических аппаратов на базе платформы уже разработанной за счет внебюджетных средств в Научно - производственном объединении им. С.А. Лавочкина, для оперативного решения возникающих научных задач. В процессе реализации этого проекта могут быть предприняты один или два запуска космических аппаратов на орбиту вокруг Луны. Крупномасштабным российским проектом, нацеленным на исследования Луны предусматривается запуск в 2012 году комплексного космического аппарата «Луна - Глоб».
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 09.12.2006 21:29:49
Цитатане берусь судить кто там что говорил, но в оригинальной пресс-релизе написано дословно следущее :
ЦитатаВ рамках российского проекта «Малые космические аппараты для фундаментальных космических исследований» планируется пять запусков космических аппаратов в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах. Это гибкая подпрограмма запусков дешевых малых космических аппаратов на базе платформы уже разработанной за счет внебюджетных средств в Научно - производственном объединении им. С.А. Лавочкина, для оперативного решения возникающих научных задач. В процессе реализации этого проекта могут быть предприняты один или два запуска космических аппаратов на орбиту вокруг Луны. Крупномасштабным российским проектом, нацеленным на исследования Луны предусматривается запуск в 2012 году комплексного космического аппарата «Луна - Глоб».
Понятненько. Значит журноламер их лунными сделал. Не ошибся я в уважаемом Игоре Николаевиче. :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 09.12.2006 21:42:20
Цитатане берусь судить кто там что говорил, но в оригинальной пресс-релизе написано дословно следущее :
ЦитатаВ рамках российского проекта «Малые космические аппараты для фундаментальных космических исследований» планируется пять запусков космических аппаратов в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах. Это гибкая подпрограмма запусков дешевых малых космических аппаратов на базе платформы уже разработанной за счет внебюджетных средств в Научно - производственном объединении им. С.А. Лавочкина, для оперативного решения возникающих научных задач. В процессе реализации этого проекта могут быть предприняты один или два запуска космических аппаратов на орбиту вокруг Луны. Крупномасштабным российским проектом, нацеленным на исследования Луны предусматривается запуск в 2012 году комплексного космического аппарата «Луна - Глоб».
Вот спасибо, родной, перевел
Ато зомбийским здесь наверное никто уже не владеет :(  :mrgreen:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 10.12.2006 13:13:29
Цитата
Цитатане берусь судить кто там что говорил, но в оригинальной пресс-релизе написано дословно следущее :
ЦитатаВ рамках российского проекта «Малые космические аппараты для фундаментальных космических исследований» планируется пять запусков космических аппаратов в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах. Это гибкая подпрограмма запусков дешевых малых космических аппаратов на базе платформы уже разработанной за счет внебюджетных средств в Научно - производственном объединении им. С.А. Лавочкина, для оперативного решения возникающих научных задач. ....

Вот спасибо, родной, перевел
Ато зомбийским здесь наверное никто уже не владеет :(  :mrgreen:

Здорово... совсем другой смысл...
Присоединяюсь к объявленной благодарности :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 11.12.2006 13:03:23
Цитата1. У нас уже и так специалистов меньше количества продекларированных руководством аппаратов, которые мы якобы разрабатываем. Чего у нас только нет: Аркон-2М, Экола-К, Венера-Д, Луна-Глоб, Марс-Грунт, МКА-ФКИ в множестве вариантов и т.д.
2. Для ряда из этих проектов в качестве базового предполагают использовать КА "Солнечный парус", но поскольку он летал пока только до Баренцева моря, реальность проектов вызывает большое сомнение.
3. Реальности же таковы: Задача номер 1 НПО им. Лавочкина - изготовить и запустить в 2007 году КА "Электро-Л". Идет тяжело, но главное - процесс пошел. Следом за ним пойдет "Спектр-Р" (все-таки у нас одно рабочее место для электрических испытаний этих двух аппаратов, да и коллектив людей один).
4. А вот параллельно разрабатывается "Фобос-Грунт". Даже в благополучные советские времена при значительно большей численности работающих одновременная разработка двух новых КА была связана с предельным напряжением сил. А уж сейчас...
Более реальным выглядит разработка на базе "Спектр-Р" астрофизических спутников с УФ-телескопом и гамма-рентгеновскими телескопами. И такая работа уже ведется.
Кто в этих услових будет вести разработку всего скопища перечисленных выше аппаратов?

1. А денюжки на всего этого не дают?
2. "в качестве базового предполагают использовать КА "Солнечный парус"" - это и есть та "платформа, уже разработанной за счет внебюджетных средств в Научно - производственном объединении им. С.А. Лавочкина" ??? А поподробнее можно? Что за платформа, характеристики, вес?
3. А раньше как запускали по нескольких АМС в год?
4. А что? "Фобос-грунта" не будет?  :shock: А Луна-Глоб?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 11.12.2006 13:20:07
Еще вопрос: А что такое "Луна-Глоб"? Повторение полетов Луны - 16, 20 и 24 ? Или будет что-то новое?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 12.12.2006 00:33:23
Луна-глоб это фигурально выражаясь "Фобос" для луны. Только его не будет.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 25.12.2006 14:15:42
21.12.2006 О разработке автоматических космических комплексов для исследования Луны
В настоящее время все ведущие космические государства, в том числе США, Китай, Индия и Япония, объявили исследование Луны приоритетным и долгосрочным направлением своих космических программ. Данные планы получили одобрение на государственном уровне и, в соответствии с ними, сейчас ведется активная работа. Первые запуски к Луне запланированы уже в 2007-2008 гг.

В нашей стране также ведется проработка нескольких лунных проектов. НПО им. С.А.Лавочкина совместно с организациями Российской Академии Наук подготовлена перспективная программа исследования Луны автоматическими средствами, находящаяся на рассмотрении в Совете РАН по космосу.

Программа предусматривает разработку автоматических средств для следующих этапов изучения и освоения Луны:

1) исследования внутреннего строения Луны и разведка запасов полезных ископаемых (в том числе воды) с помощью дистанционного зондирования с орбиты искусственного спутника Луны; 2) контактные исследования и сбор образцов на поверхности Луны с помощью мобильной лаборатории - лунохода; 3) доставка на Землю образцов лунного грунта; 4) создание на поверхности Луны научно-исследовательского полигона для отработки принципиальных методик переработки лунного грунта, доставки полученных образцов и материалов на Землю, а также проведения широкого спектра научных и технологических исследований. Реализация основных этапов программы запланирована на период 2009-2015 гг.

Задачи первых двух этапов предполагается решить в рамках ФКП. В ходе реализации этого проекта предлагается осуществить две экспедиции: орбитальную и посадочную, причем посадочную экспедицию реализовать в рамках совместного международного проекта. Разработанные подходы позволят приступить к осуществлению проекта в части орбитальной экспедиции уже в 2009 г.

Задачи третьего и четвертого этапов могут решаться в рамках международного сотрудничества, потенциал которого будет нарастать в следующем десятилетии по мере расширения масштабов освоения Луны другими странами.

Программа создания автоматических лунных комплексов разработана с учетом научно-технического задела, накопленного в рамках подготовки и реализации ряда проектов, в том числе по теме "Фобос-Грунт". http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2013
Лунная программа Роскосмоса и впрямь повторяет китайскую или же мне только кажется?
А вообще очевидно, что у руководства нашей космонавтики никаких своих идей нет. Американцы свернули свою лунную программу и начали делать Шаттл - и мы туда же. А потом оказалось, Буран нашей космонавтике, в общем-то, не так, чтобы уж сильно и нужен.
Буш провозгласил программу возвращения на Луну, чтобы с неё стартовать к Марсу. И у нас родилась программа - чуть ли не один к одному. Сейчас Америка, Китай, ЕКА, Индия и Япония всерьёз занялись Луной. И мы туда же.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 25.12.2006 13:39:15
ЦитатаБуш провозгласил программу возвращения на Луну, чтобы с неё стартовать к Марсу. И у нас родилась программа - чуть ли не один к одному.
Это о чем?
Где это у нас "родилась программа"? :shock:

А, это "концепция Энергии" что ли?

Это не программа, это пиар
Никакой реализации не предполагается, в ФКП ничего такого нет

ЦитатаСейчас Америка, Китай, ЕКА, Индия и Япония всерьёз занялись Луной. И мы туда же.
Куда туда?
Луна-Глоб - очень древний проект, савецкий еще, наверное

Далее идет какой-нибудь "савецко-китайский луноход", гипотетический притом
Ну поставят на китайский луноход, сделанный по советской технологии, какой-нть свой "прибор"

А "пункт 4" - это господдержка Энергиевского пиара (ну там гелий, тыры-пыры), чтобы придать солидность и правдоподобие - на некоторое время, "пока суть да дело"

До 4-го пункта "осел не доживет"

Я не понимаю, как можно сейчас говорить, что "и мы туда же"

Мы сейчас вообще никуда

PS.
Мне вообще так кажется, что Энергию как-нибудь потихоньку "перепрофилируют"
На Ямалы какие-нибудь
Чтобы продавать их в третьи страны
Когда МКС кончится
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 25.12.2006 13:43:59
Цитата
ЦитатаСейчас Америка, Китай, ЕКА, Индия и Япония всерьёз занялись Луной. И мы туда же.
Куда туда?
Ну вон же, в сообщении пресс-службы.
 Куда конь с копытом туда и рак с клешнёй...
 А в реальности да:
ЦитатаМы сейчас вообще никуда
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 25.12.2006 13:46:13
ЦитатаНу вон же, в сообщении пресс-службы
Эх, солдаты информационных баталий, скромные труженники пиара! :mrgreen:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 25.12.2006 13:48:02
Цитата
ЦитатаНу вон же, в сообщении пресс-службы
Эх, солдаты информационных баталий, скромные труженники пиара! :mrgreen:
см. выше, я добавил.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 28.12.2006 14:35:13
Цитата21.12.2006
 НПО им. С.А.Лавочкина совместно с организациями Российской Академии Наук подготовлена перспективная программа исследования Луны автоматическими средствами, находящаяся на рассмотрении в Совете РАН по космосу. Программа предусматривает разработку автоматических средств для следующих этапов изучения и освоения Луны:

1) исследования внутреннего строения Луны и разведка запасов полезных ископаемых (в том числе воды) с помощью дистанционного зондирования с орбиты искусственного спутника Луны;
2) контактные исследования и сбор образцов на поверхности Луны с помощью мобильной лаборатории - лунохода;
3) доставка на Землю образцов лунного грунта;
4) создание на поверхности Луны научно-исследовательского полигона для отработки принципиальных методик переработки лунного грунта, доставки полученных образцов и материалов на Землю, а также проведения широкого спектра научных и технологических исследований.

Реализация основных этапов программы запланирована на период 2009-2015 гг.

Задачи первых двух этапов предполагается решить в рамках ФКП. В ходе реализации этого проекта предлагается осуществить две экспедиции: орбитальную и посадочную, причем посадочную экспедицию реализовать в рамках совместного международного проекта. Разработанные подходы позволят приступить к осуществлению проекта в части орбитальной экспедиции уже в 2009 г.
Задачи третьего и четвертого этапов могут решаться в рамках международного сотрудничества.

ИМХО:

1. Лететь на Луне НАДО!
2. 4 пункта программы вполне разумны - люблй, кто захочет исследовать и ОСВАИВАТЬ Луну, должен пойти по такому пути.
3. Сроки выполнения тоже то, что надо - 2009-2015 гг. Позже уже будете повторять то, что другие уже сделали.

Волнует только одно: Будет ли все это сделано? По этому вопросу, боюсь Старяй и Зомби верно сказали...  :?
Особо волнует постоянное повторение, что "Задачи могут решаться в рамках международного сотрудничества." Снова протянули руку за милостыни! А иначе нельзя? Вообче-то США уже русских послали, ЕС - тоже (я про Клипер  :twisted: ) Кто следующий?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 28.12.2006 14:40:38
Кто - кто
Китайцы, блин... :mrgreen:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 30.12.2006 00:28:27
ЦитатаИМХО:

1. Лететь на Луне НАДО!
2. 4 пункта программы вполне разумны - люблй, кто захочет исследовать и ОСВАИВАТЬ Луну, должен пойти по такому пути.
3. Сроки выполнения тоже то, что надо - 2009-2015 гг. Позже уже будете повторять то, что другие уже сделали.

Волнует только одно: Будет ли все это сделано? По этому вопросу, боюсь Старяй и Зомби верно сказали...  :?
Особо волнует постоянное повторение, что "Задачи могут решаться в рамках международного сотрудничества." Снова протянули руку за милостыни! А иначе нельзя? Вообче-то США уже русских послали, ЕС - тоже (я про Клипер  :twisted: ) Кто следующий?
Да предложенная программа /равно как зарубежные/ и так - повторение программы СССР 70-х гг. Кроме п.4. Нет, я не против. Другое дело, что здесь основной целью исследований должна стать не фундаментальная наука, а прикладная. Т.е. геологоразведка, а не изучение нюансов происхождения.
А вот насчет реализации... да... фигово все очень :( особенно с нашей надежностью. А руководство своим попрошайничеством просто позорит страну. Ладно еще 90-е! А сейчас чего им нехватает?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2006 23:32:29
А вам не кажется, что геологоразведка - вторичное мероприятие после картирования и поиска :) А для этого необходимы фундаментальные исследования с целью понимания генезиса месторождений. Впрочем, Луна - не имеет пока даже отдаленного промышленного значения...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 30.12.2006 00:35:57
ЦитатаИМХО:

1. Лететь на Луне НАДО!
2. 4 пункта программы вполне разумны - люблй, кто захочет исследовать и ОСВАИВАТЬ Луну, должен пойти по такому пути.
3. Сроки выполнения тоже то, что надо - 2009-2015 гг. Позже уже будете повторять то, что другие уже сделали.

Волнует только одно: Будет ли все это сделано? По этому вопросу, боюсь Старяй и Зомби верно сказали...  :?
Особо волнует постоянное повторение, что "Задачи могут решаться в рамках международного сотрудничества." Снова протянули руку за милостыни! А иначе нельзя? Вообче-то США уже русских послали, ЕС - тоже (я про Клипер  :twisted: ) Кто следующий?
Да предложенная программа /равно как зарубежные/ и так - повторение программы СССР 70-х гг. Кроме п.4. Нет, я не против. Другое дело, что здесь основной целью исследований должна стать не фундаментальная наука, а прикладная. Т.е. геологоразведка, а не изучение нюансов происхождения.
А вот насчет реализации... да... фигово все очень :( особенно с нашей надежностью. А руководство своим попрошайничеством просто позорит страну. Ладно еще 90-е! А сейчас чего им нехватает?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Lin от 29.12.2006 23:37:45
В книге "Пилотируемая экспедиция на Марс", написано, что буровая установка для скважин глубиной 1 км весить 20т.
Интересно, насколько это правда. И можно ли затащить на Луну нечто подобное, и главное, нужно ли ? ;)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2006 23:41:24
Ну, положим, можно и в 5 тонн уложиться. Конечно нужно бурение. Никакая геофизика не будет давать значимых результатов без бурения и горных работ. Не помню где, я давал картинку марсианского прототипа буровой установки.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 30.12.2006 08:34:31
ЦитатаНу, положим, можно и в 5 тонн уложиться. Конечно нужно бурение. Никакая геофизика не будет давать значимых результатов без бурения и горных работ. Не помню где, я давал картинку марсианского прототипа буровой установки.

на 30 м :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.12.2006 01:44:40
30 метров бурить можно вообще с помощью воротка и какой-то матери. Весь вес - бурильные трубы. Т.е. 100 кило :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 30.12.2006 09:08:27
Цитата30 метров бурить можно вообще с помощью воротка и какой-то матери. Весь вес - бурильные трубы. Т.е. 100 кило :)

Там речь шла о роботе (автомате)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.12.2006 02:17:29
Тут?

(http://www.space.com/images/v_mars_subsurface_02.jpg)

Или тут?

(http://www.space.com/images/v_mars_2drilling_062200.03.jpg)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 30.12.2006 15:40:28
Насколько реально развернуть на Марсе такой комплекс и заставить его работать без людей?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: unhappy от 30.12.2006 17:20:56
Буровая на Луне - 20 тонн? Лет через 50 или 100 ... :(

Вряд ли наше государство выделит миллиарды на эту гонку с аутсайдерами. Скорее придумают программу "Луноход 3" похожий на американский патчфайндер (килограмм 5 - 10), запустят на "Рокоте".
Главное чтоб недорого. Смысл один - "ЗДЕСЬ БЫЛ ВАСЯ"!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.12.2006 23:20:04
Так Вася там уже был. И не 10 кг. Зачем???
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 31.12.2006 13:19:30
ЦитатаБуровая на Луне - 20 тонн? Лет через 50 или 100 ... :(

Почему? Запустят США "Арес-5" и доставят - хоть на Луне, хоть на Марсе!  :)
А русские могут и без Ареса - многопусковую систему придумают. Последний Протон ПН поднимает и вперед! :D  :D  :D

D.Vinitski - спасибо за картинки!
А информации к ним есть? Ето только картинки, или проект какой-то есть?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 01.01.2007 00:14:45
Цитата...А информации к ним есть? Ето только картинки, или проект какой-то есть?

http://www.ees11.lanl.gov/EES11/Staff/Blacic/mars/index.html

http://marte.arc.nasa.gov/drill.htm

http://www.nasa.gov/centers/ames/multimedia/images/2006/marsdrill.html

http://www.petroleumnews.com/pntruncate/385435359.shtml

http://www.space.com/scienceastronomy/solarsystem/mars_climate_000926.html
etc.

Цитатаestimates NASA's drilling technology could be ready for a Mars mission in 2009

(http://www.nasa.gov/centers/ames/images/content/151007main1_marsdrill2030m.jpg)(http://www.nasa.gov/centers/ames/images/content/151008main1_marsdrill2031m.jpg)
Mars drill prototype device at NASA Ames Research Center.


Этот на глубину до 10 метров
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 01.01.2007 00:17:05
А здесь до 200 метров (проэкт)

http://www.ees11.lanl.gov/EES11/Staff/Blacic/mars/finalreport/final_report.pdf

(смотри страницу 73)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: khach от 31.12.2006 18:52:11
На 10 метров можно и в сухую бурить, а на 100 без бурового раствора заклинит. Глину и воду тоже с Земли везти? Так вода мгновенно в стенки шурфа уйдет (если гидрология Луны верна :-)) Или кремнийорганикой вакуумстойкой будем шурф наполнять?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 01.01.2007 01:09:18
ЦитатаНа 10 метров можно и в сухую бурить, а на 100 без бурового раствора заклинит. Глину и воду тоже с Земли везти? Так вода мгновенно в стенки шурфа уйдет (если гидрология Луны верна :-)) Или кремнийорганикой вакуумстойкой будем шурф наполнять?

С Новым годом и вперед по ссылкам марш!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 04.01.2007 10:57:51
ISRO plans moon rover

T.S. Subramanian

It will be a part of second Chandrayaan mission in 2010 or 2011  

(http://www.hindu.com/2007/01/04/images/2007010401342201.jpg)

CHENNAI: The Indian Space Research Organisation (ISRO) hopes to land a motorised rover on the moon in 2010 or 2011, as a part of its second Chandrayaan mission. The rover will be designed to move on wheels on the lunar surface, pick up samples of soil or rocks, do in situ chemical analysis and send the data to the mother-spacecraft Chandrayaan-II, which will be orbiting above. Chandrayaan-II will transmit the data to the ground.

ISRO Chairman G. Madhavan Nair said: "We are trying to conceive of an experiment in which the system will land on the lunar surface, move around and pick up samples, do their chemical analysis and transmit the data back to the ground."

Chandrayaan-II will consist of the spacecraft itself and a landing platform with the moon rover. The platform with the rover will hive itself off after the spacecraft reaches its orbit above the moon, and land on lunar soil. Then the rover will roll out of the platform. M. Annadurai, Project Director, Chandrayaan-I, said: "Chandrayaan-II will carry a semi-hard or soft-landing system. A motorised rover will be released on the moon's surface from the lander. The location for the lander will be identified using Chandrayaan-I data."

The technological forerunner to the rover will be the moon impact probe (MIP) of Chandrayaan-I. The MIP is a 29-kg instrument that will detach itself from Chandrayaan-I, descend some 100 km and crash land on the moon.

The rover will weigh between 30 kg and 100 kg, depending on whether it is to do a semi-hard landing or soft landing. The rover will have an operating life-span of a month. It will run predominantly on solar power.

If ISRO wants to operate the rover for two or three months, its engineers will configure the vehicle and its instruments including a battery back-up to go into a low-power mode, with the rover waking up when sunlight streams through. When the sunlight comes, the solar-powered battery cells will be re-charged and the equipment will be switched on one by one for the rover to function for another two weeks. "The batteries will be re-charged every two weeks," said Mr. Annadurai.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 04.01.2007 10:59:42
Moon shots: China, Japan in '07; U.S., India in '08
 
 
www.chinaview.cn 2007-01-03 17:21:49  
 

    BEIJING, Jan. 3 (Xinhuanet) -- The moon is going to be a busy site for space exploration in 2007 as two Asian countries take aim at Earth's natural satellite with the intent of launching robotic survey lunar orbiters.

    The first moon reconnaissance follows an April lift-off by China -- its first ever -- then Japan's mega-powerful moon craft in the summer.

    Both nations are in the forefront of a batch of robotic survey ships that are headed to the moon, including lunar missions by India and the United States in 2008.

    China is wrapping up fabrication next month of the Chang'e I to be sent spaceward atop a Long March 3A rocket.

    Based on their Dongfanghong III satellite platform, the orbiter is scheduled for departure from the Xichang Satellite Launch Center in Sichuan Province.

    According to Chinese news services, Chang'e I will orbit Earth for almost eight hours before starting its 114-hour journey to the moon.

 
http://news.xinhuanet.com/english/2007-01/03/content_5562198.htm
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 04.01.2007 21:23:51
На сегодня все выглядит так:

1.Chang'e 1 - 17 April 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter
2.SELENE - August 2007 - (Japan) Lunar Orbiter
3.Lunar-A - Late 2007 (?) - (Japan) Lunar Orbiter and Penetrators
4.Chandrayaan-1 - early 2008 (?) - ISRO (India) Lunar Orbiter
5.Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - (USA) Lunar Orbiter
6.Малый спутник Луны - Россия - в 2009 г. - исследования внутреннего строения Луны и разведка запасов полезных ископаемых (в том числе воды) с помощью дистанционного зондирования с орбиты
7.ISRO moon rover. It will be a part of Chandrayaan-II mission in 2010 or 2011
8.на 2012-й год запланирован запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб».
9.Китай - примерно в 2012 году планируется запуск спускаемого аппарата с луноходом

пункт 7 - выходит, Индия хочет опередить всех и сделать ПЕРВУЮ посадку на Луне после 1976 года!  :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: sojo от 05.01.2007 22:49:47
Have you seen?:

www.moonbase-italia.org/mos-PAPERS/Session%203/s3-04-Polishuk%20(Ru).pdf

There is similar rover as on picture above.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: alad от 05.01.2007 23:41:19
Красивая pdf'ка. И, кстати, более рациональный план по сравнению с американскими планами строительства лунной базы... ИМХО, естественно.

Шасси лунохода, уже разработано и испытанно, так ведь? (даже передачу про него лет 10 назад по телевизору делали)

Посадочная платформа очень сильно смахивает на то, что было у советских лунн.. И опыта по ней немало, наверное...

Фрегат опять же имееться...

Знаете, если китайцы не дадут на такую программу денег... Даже не знаю.. Самим им не скоро такое под силу будет. А так - и рыбку съесть и косточкой не подавиться.

А главное, такая вот программа - это реальное исследование луны. Без флаговтыкательства и лишнего пафоса. Дешево и сердито.

Вы как хотите, а мне это нравится.
Хочу! :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 06.01.2007 00:02:40
ЦитатаА главное, такая вот программа - это реальное исследование луны. Без флаговтыкательства и лишнего пафоса. Дешево и сердито.
... и бесполезно
Это примерно как "история с водой на полюсе"
Сначала сказали - да, вода
Потом - водород в "типа бетоне"
Теперь и водород под сомнением?

Очень, очень эффективная технология
Так можно десятилетиями "что-то делать", ничего не получая
Классический бег на месте... :roll:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Agent от 06.01.2007 10:36:39
ЦитатаЗнаете, если китайцы не дадут на такую программу денег... Даже не знаю.. Самим им не скоро такое под силу будет. А так - и рыбку съесть и косточкой не подавиться.

Вся информация с зондов традиционно общедоступна (в США еще и закон какойто есть). За нее никто платить не будет. Китйцы захотят за это то, что получают все остальные спонсоры - технологии создания этих аппаратов.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 06.01.2007 01:39:57
ЦитатаHave you seen?:
www.moonbase-italia.org/mos-PAPERS/Session%203/s3-04-Polishuk%20(Ru).pdf
There is similar rover as on picture above.

Теперь знаем что хочет НПО Лавочкина.  :)
Кстати, луноход действительно такой, как и индийский. Может свой луноход индийцы у Лавочкина заказывали?  :wink:
А почему солнечная батарея такая маленькая? Энергии хватит?

А программа похожа на повторение уже сделанного в 60-ых - 70-ых, но на новом уровне:
1-й этап - Луна-9 и Луна-10 на одном носителе
2-й этап - Луноход-1/2
3-й этап - Луна-16/20/24
Вот 4-й этап - уже что-то полностью новое!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 06.01.2007 14:22:04
К 4-му этапу ослик уже загнётся :roll:
Ибо вообще непонятно - а что там "копать" и зачем?

Для китайцев и индусов это имеет смысл, они накапливают технологии и опыт и набирают персонал для "лунных лабораторий"

А для "лавки" в частности и России вообще - это продолжение распродажи "права первородства" по остаточной стоимости
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: alad от 06.01.2007 21:55:34
ЦитатаКстати, луноход действительно такой, как и индийский. Может свой луноход индийцы у Лавочкина заказывали?
Не верная постановка вопроса: не "как индийский", а "как российский" :)
Это шасси - сто процентов наша разработка. Причем давняя... в начале девяностых его уже испытывали. Я сам фильм видел по телику.
ЦитатаА почему солнечная батарея такая маленькая? Энергии хватит?
А вот это и мне интересно.
Кто-нибудь может прикинуть, какую мощность даст такая прощадь СБ?
[/quote]
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: alad от 06.01.2007 22:01:23
ЦитатаИбо вообще непонятно - а что там "копать" и зачем?
Зомби.. Лично мне кажется, что осваивать луну все равно прийдется. Я уже говорил где-то здесь, что это нам "бассейн" такой, пока не научимся в космосе плавать(жить) нормально.

Все мнения противников луны я читал, знаю и уважаю.
Но... мое - такое.

А значит и копать прийдется.

Но, согласитесь, что Лавочкино "копание" лучше, чем штатовская ЛБ? :)

ЦитатаДля китайцев и индусов это имеет смысл, они накапливают технологии и опыт и набирают персонал для "лунных лабораторий"

А для "лавки" в частности и России вообще - это продолжение распродажи "права первородства" по остаточной стоимости

Подпишусь под каждым словом.
Но... пусть лучше так, чем никак. Верно? ;)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: sojo от 06.01.2007 22:17:55
There are no impactors on Luna-Glob in that presentation, What does it mean? Did Lavochkin abandon it because of rover and sooner date of launch of misson?

And where are small missions to Moon mentioned sooner?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Vladimir от 06.01.2007 22:18:18
ЦитатаКрасивая pdf'ка. И, кстати, более рациональный план по сравнению с американскими планами строительства лунной базы... ИМХО, естественно.
Красиво, бесспорно. Только кто бы мне сказал - кто у нас этим на фирме кроме художников и пары проектантов-фантазеров занимается?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 06.01.2007 22:28:24
ЦитатаНо, согласитесь, что Лавочкино "копание" лучше, чем штатовская ЛБ? :)
Ни за что! :mrgreen:

Хрен его знает, этих американцев
Но если верить заявляемому, что "мы возвращаемся на Луну, чтобы больше уже с нее не уходить", то "всё правильно"
А технические варианты утрясутся как нибудь, по дороге
Даже если первоначальные варианты будут не самыми оптимальными

Цитата
ЦитатаДля китайцев и индусов это имеет смысл, они накапливают технологии и опыт и набирают персонал для "лунных лабораторий"

А для "лавки" в частности и России вообще - это продолжение распродажи "права первородства" по остаточной стоимости

Подпишусь под каждым словом.
Но... пусть лучше так, чем никак. Верно? ;)
Хрен его знает... :roll:

Для "нас" все равно нужна ЛОС, и не какая-то, а с 40-тонником и Союзом в качестве основного транспортного корабля
"Типа среднее, между Салютом-7 и Миром"
И без приколов и выдрючиваний с ЭРД-буксиром и прочими семипусковыми схемами
Но с автоматами, управляемыми с этой самой ЛОС

Если к 4-му этапу поиметь такую ЛОС, то я - "за", если нет, то и я - "нет" :roll:  
Решительно :wink:  :mrgreen:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: alad от 06.01.2007 22:31:21
ЦитатаКрасиво, бесспорно. Только кто бы мне сказал - кто у нас этим на фирме кроме художников и пары проектантов-фантазеров занимается?

А если переключить на эту тему людей, работающих по Фобос-Грунт (после завершения проекта, естественно), неужели много времени потребуется? Все ведь то же саме... даже проще.
Или нет?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Athlon от 07.01.2007 06:18:27
ЦитатаА главное, такая вот программа - это реальное исследование луны. Без флаговтыкательства и лишнего пафоса. Дешево и сердито.

Вы как хотите, а мне это нравится.
Хочу! :)

А вообще, есть большой смысл повторять то, что было уже сделано 40 лет назад?

Старый Луна-Глоб, с пенетраторами, имел научный смысл - сейсмозондирование. А этот новый, я так понимаю, некая реинкарнация Луны-9. Оно надо?

Затем опять луноход, доставка грунта... ЗАЧЕМ?

Куда интереснее грунт с кометы, скажем, доставить. Или с астероида какого интересного. А ровер закинуть, скажем, на Меркурий. Или что-то придумать для Венеры.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Vladimir от 07.01.2007 00:54:03
Цитата
ЦитатаКрасиво, бесспорно. Только кто бы мне сказал - кто у нас этим на фирме кроме художников и пары проектантов-фантазеров занимается?

А если переключить на эту тему людей, работающих по Фобос-Грунт (после завершения проекта, естественно), неужели много времени потребуется? Все ведь то же саме... даже проще.
Или нет?
Разумеется. Дело за малым: осталось только сделать и запустить Фобос-Грунт.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: alad от 07.01.2007 01:06:57
ЦитатаРазумеется. Дело за малым: осталось только сделать и запустить Фобос-Грунт.

 :lol: Да уж...
Хотя, мне верится, что пустят. Рано или поздно. Конечно, скорее поздно.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 11.01.2007 04:16:31
ЦитатаA senior British space official played down media reports on Wednesday that Britain is considering plans for its own mission to the moon.

David Parker, the director of space science at the British National Space Centre (BNSC) told a news conference that such a plan was the "most unlikely outcome" of Britain's space plans.

He was speaking after officials from the European and British space agencies presented the fruits of two days of work ending Tuesday by 170 scientists, industrialists and representatives of civil society in Edinburgh, Scotland.

"It was not meant to be a conclusive workshop, but the beginning of a process that will develop in the next 18 months," Manuel Valls, a senior official for space exploration at the European Space Agency said.

Earlier, the BBC had cited proposals for two missions which had been submitted to the body that funds British space exploration, the Particle Physics and Astronomy Research Council (PPARC), saying the first, if approved, could be launched by 2010.

"The UK could soon have its first mission to the moon -- an orbiting spacecraft that would fire instruments into the lunar surface," the BBC said on its website.

"The penetrators would yield new information about the rocky interior," it said.

If the "Moonlight" mission were successful, a second mission named "Moonraker" could be launched, the BBC said, sending a spacecraft to the surface of the moon in search of suitable sites for potential manned bases.

According to Professor Martin Sweeting, founder and chief executive of Surrey Satellite Technology Ltd., which prepared the study for the funding body, the cost of space exploration had fallen enough for Britain to "go it alone".

Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 11.01.2007 17:31:45
ЦитатаEarlier, the BBC had cited proposals for two missions which had been submitted to the body that funds British space exploration, the Particle Physics and Astronomy Research Council (PPARC), saying the first, if approved, could be launched by 2010.

"The UK could soon have its first mission to the moon -- an orbiting spacecraft that would fire instruments into the lunar surface," the BBC said on its website.
"The penetrators would yield new information about the rocky interior," it said.
If the "Moonlight" mission were successful, a second mission named "Moonraker" could be launched, the BBC said, sending a spacecraft to the surface of the moon in search of suitable sites for potential manned bases.

According to Professor Martin Sweeting, founder and chief executive of Surrey Satellite Technology Ltd., which prepared the study for the funding body, the cost of space exploration had fallen enough for Britain to "go it alone[/size]".

"Стоимость исследования космического пространства упала достаточно, чтобы Британия делала это сама."  :)
А когда она упадет достаточно для России?  :?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 12.01.2007 02:43:11
Цитата
ЦитатаEarlier, the BBC had cited proposals for two missions which had been submitted to the body that funds British space exploration, the Particle Physics and Astronomy Research Council (PPARC), saying the first, if approved, could be launched by 2010.

"The UK could soon have its first mission to the moon -- an orbiting spacecraft that would fire instruments into the lunar surface," the BBC said on its website.
"The penetrators would yield new information about the rocky interior," it said.
If the "Moonlight" mission were successful, a second mission named "Moonraker" could be launched, the BBC said, sending a spacecraft to the surface of the moon in search of suitable sites for potential manned bases.

According to Professor Martin Sweeting, founder and chief executive of Surrey Satellite Technology Ltd., which prepared the study for the funding body, the cost of space exploration had fallen enough for Britain to "go it alone[/size]".

"Стоимость исследования космического пространства упала достаточно, чтобы Британия делала это сама."  :)
А когда она упадет достаточно для России?  :?

А на сколько лет Русский капитализм моложе Британского??[/size]
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 12.01.2007 15:30:06
Вообще-то первое «нашествие» на Луне проходило в 1958 - 1976 годов.
Немножко статистики:
За 19 лет были сделаны 102 старта к Луну (или 5.37 в среднем за год !)
Из них - 61 старт произвел СССР и 41 - США
42 старта были аварийными, или закончились только выходом на ЛЕО (31 - СССР и 11 - США). Первая неудачная попытка достичь Луны сделали американцы на 17.08.1958 г.
Больше всего стартов было в 1969 г. - 13 и в 1966 г. - 12. Больше всего более-менее успешных стартов было в 1966 г. - 10 АМС достигли Луны. Самый аварийный был 1969 г. - 8 пусков провалились (причем только советские). За весь период не было года без запуска, но были годы только с аварийными стартами - 1958, 1960, 1961 и 1975 г.
Пролет Луны сделали 12 АМС - 10 советские и 2 американские. СССР был первым в 1959 г. Здесь включены также КК серии «Зонд».
Жесткую посадку совершили 11 АМС: 4 - СССР и 7 США. СССР был и здесь первым в 1959 г.
На орбиту вокруг Луны вышли 15 АМС: 8 - СССР и 7 США. СССР - первый в 1966 г.
Мягкую посадку совершили 13 АМС: 8 - СССР и 5 - США. СССР - первый в 1966 г. Из этих АМС 3 советских возвратили на Земле капсулы с грунтом и 2 доставили Луноходы (с 1970 г.). США такое не делали, так что СССР здесь не только первый, но и единственный.

В том числе и пилотируемые полеты в период 1968 - 1972 г. - 9. Только американские. Из них 2 выхода на орбиту вокруг Луны, 6 посадок на поверхность и 1 пролет (Аполло-13).
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 12.01.2007 19:51:02
Еще:
C последнего пилотируемого полета прошло 35 лет.
С последнего Лунохода прошло 34 года.
C последней посадки АМС на Луне прошло 31 год.

Полеты возобновились после 14 лет перерыва:
1990 - Hiten - Япония - Несколько пролетов Луны и выход на орбиту. Впервые в мире использовал аэродинамическое торможение в атмосферу Земли для коррекции орбиты! В 1993 г. разбился о поверхность Луны.
1994 - Clementine - спутник Луны  - США
1997 - AsiaSat 3 - Коммуникационный спутник Хонконга не вышел на расчетную орбиту и пришлось использовать гравитационный маневр вокруг Луны, чтобы вывести его куда нужно. Сделан в США, запущен РН Протон.
1998 - Lunar Prospector - спутник Луны, в 1999 г. разбился о поверхность Луны - США
2003 - Smart - спутник Луны, в 2006 г. разбился о поверхность Луны - ЕSA
2006 - STEREO - 2 АМС США для исследования Солнца, совершили гравитационный маневр вокруг Луны.
В среднем, примерно 1 старт на 3 года ...  :(

Вопрос: При импактов Проспектора и Смарта так и никаких научных результатов не было получено?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ОАЯ от 12.01.2007 22:28:54
Проект ОКБ им. Лавочкина очень привязан к уже созданному. Поэтому:
1.   Все налунное оборудование рассчитано только для одного проекта. Закончится проект, и в следующем можно будет использовать только солнечные батареи. Опять следующий проект начинать с нуля. Затащить столько «железок» только на один этап.
2.   Появился ремонтный бронепоезд. Но что он сможет сделать? Вытащить из ямы? Заменить неисправный блок? Перестыковать кабели? Заправить баллоны?
К чему столько колес, которые при неисправности остановятся безвозвратно? Вместо этого нужен один модуль с максимально длинной стрелой крана. Двигатель этого крана, не в пример многоколесным машинкам, будет на порядок большей мощности. Подвески крана могут быть самые разнообразные: скребок, грунтозацеп, установщик взрывчатки, транспорт для солнечных батарей. Кран пригодиться для любых последующих экспедиций. Отобрать мощность от двигателя можно и для бура и для монтажа последующего оборудования.
   По аналогии в порту вначале нужно построить причал, трансформатор (СБ) и загрузочно-разгрузочное приспособление (кран) и уже потом завозить грузовики, склад, забрасывать геологоразведочные партии, строить дороги (которые вполне могут быть канатными).
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 16.01.2007 15:31:53
Космическое "копье" пришло в негодность
15.01.2007 22:02 | НТВ

 Япония отказалась от программы изучения недр Луны с помощью прибора в виде копья, передает ИТАР-ТАСС.

Амбициозный план был направлен на исследование внутренней структуры спутника Земли. Программа "Луна-A" предполагала запуск космического аппарата, который должен был с силой метнуть на Луну особый зонд в виде копья.
Предполагалось, что он глубоко уйдет в почву и с помощью приборов будет передавать информацию о ее строении и сейсмической ситуации. Поначалу национальное космическое агентство ДЖАКСА собиралось запустить аппарат в 1995 году. Однако программу пришлось затормозить из-за проблем с разработкой "копья".
В результате сам космический аппарат пришел в негодность, а его реанимация, как выяснилось, потребует слишком больших затрат.
Однако Токио намерен продолжать разработку исследовательского "копья", предполагая использовать его в других программах, в частности, для исследования малых планет.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 16.01.2007 15:40:27
ЦитатаНа сегодня все выглядит так:

1.Chang'e 1 - 17 April 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter
2.SELENE - August 2007 - (Japan) Lunar Orbiter (Lunar-A отменили  :( )
 
3.Chandrayaan-1 - early 2008 - ISRO (India) Lunar Orbiter
4.Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - (USA) Lunar Orbiter

5.Малый спутник Луны - Россия (?) - в 2009 г. - исследования внутреннего строения Луны и разведка запасов полезных ископаемых (в том числе воды) с помощью дистанционного зондирования с орбиты

6.Спутник Луны с пенетраторами - 2010 - Великобритания (?)

7.ISRO moon rover. It will be a part of Chandrayaan-II mission in 2010 or 2011

8.на 2012-й год запланирован запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб».
9.Китай - примерно в 2012 году планируется запуск спускаемого аппарата с луноходом.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 17.01.2007 01:39:29
Цитата
ЦитатаНа сегодня все выглядит так:

1.Chang'e 1 - 17 April 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter
2.SELENE - August 2007 - (Japan) Lunar Orbiter (Lunar-A отменили  :( )
 
3.Chandrayaan-1 - early 2008 - ISRO (India) Lunar Orbiter
4.Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - (USA) Lunar Orbiter

5.Малый спутник Луны - Россия (?) - в 2009 г. - исследования внутреннего строения Луны и разведка запасов полезных ископаемых (в том числе воды) с помощью дистанционного зондирования с орбиты

6.Спутник Луны с пенетраторами - 2010 - Великобритания (?)

7.ISRO moon rover. It will be a part of Chandrayaan-II mission in 2010 or 2011

8.на 2012-й год запланирован запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб».

9.Китай - примерно в 2012 году планируется запуск спускаемого аппарата с луноходом.

пункты 3-9 не осуществляться из-за войны в иране, падения астероида, перегрева земли с последующими неурожаями и голодо-мором...Особенно в Китае и Индии.... :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 22.01.2007 04:00:14
According to the Daily Mail, Britain hopes to send its first unmanned mission to the moon by 2010, enabling English scientists to begin making space puns that are dry and clever, just not laugh-out-loud funny.

(http://hsi.pe.com/imagesdaily/2007/01-21/girod21_copy_400.jpg)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Даша от 26.01.2007 18:07:23
а вы нло видели?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Shin от 26.01.2007 19:15:53
Цитатаа вы нло видели?

Народ! Это спам?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: V.B. от 26.01.2007 19:33:43
Почему спам? Просто человек интересуется. Мне тоже интересно, кто-нибудь еще из местных, кроме STEP-a, видел НЛО? Я лично нет.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 27.01.2007 02:45:25
ЦитатаПочему спам? Просто человек интересуется. Мне тоже интересно, кто-нибудь еще из местных, кроме STEP-a, видел НЛО? Я лично нет.


НЛО все на Луне
На обратной стороне
(с)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: V.B. от 26.01.2007 19:52:46
Неправда. Эта версия давно опровергнута данными с космических аппаратов, не обнаруживших там ни одного НЛО. На самом деле их базы расположены на Земле в океане, что подтверждается неоднократными наблюдениями с кораблей и подводных лодок.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 27.01.2007 02:57:19
ЦитатаНеправда. Эта версия давно опровергнута данными с космических аппаратов, не обнаруживших там ни одного НЛО. На самом деле их базы расположены на Земле в океане, что подтверждается неоднократными наблюдениями с кораблей и подводных лодок.

Так это же неопознанные подводоплавающие объекты (НПО).
Это мне неинтересно...  :P  :P
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Shin от 26.01.2007 19:58:30
ЦитатаНеправда. Эта версия давно опровергнута данными с космических аппаратов, не обнаруживших там ни одного НЛО. На самом деле их базы расположены на Земле в океане, что подтверждается неоднократными наблюдениями с кораблей и подводных лодок.

А вот и неправда :) НЛО повсюду, просто люди не так много пьют как нам кажется, вот и не видно их. :D  :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Андрей Суворов от 26.01.2007 22:28:54
Люди! Вы как-то путаете НЛО и инопланетян!
Я - я лично - видел НЛО. Но я не верю в летающие тарелки и инопланетян в них.
Рассказываю. Я опоздал на последнюю электричку и шёл от Новодачной (был в гостях у друзей-физтехов) к Лианозово (жил тогда на Дубнинской улице, в самом конце). Когда я прошёл платформу Марк, - а погода была абсолютно ясная, а я люблю глазеть на звёзды, - я увидел на небе нечто, по размерам сопоставимое с Луной, но больше всего похожее на мазок тёмно-серой краской по чёрному небу. Никаких бортовых огней! Но, главное, у него были нечёткие края, и двигалось оно поперёк себя - как будто крыло без фюзеляжа. Никаких звуков слышно не было. К сожалению, оно не закрыло ни одной заметной звезды - подсветка всё же очень сильная над Москвой, и звёзды видны только самые яркие.
Оно двигалось примерно прямолинейно, и по характеру движения и по скорости было больше похоже на спутник, чем на самолёт или вертолёт, но для спутника оно должно было быть чудовищного размера! А, главное, почти прозрачным! Двигалось оно с севера на юг, проследил я его на пути в 60, примерно, градусов, и оно стало темнеть и скоро стало неразличимо на фоне неба.
Так мог бы выглядеть Ан-2, если бы его покрасить чёрной краской, а крылья снизу - белой, и выключить бортовые огни. А, что не было ничего слышно - так, в общем, даже ночью какой-то фон у большого города есть. Это где-нибудь в районе Водников было бы уже удивительно.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: V.B. от 29.01.2007 13:54:33
Интересно!

А вот запись из дневника Каманина за 1961 год:

В 18:30 все собрались у Устинова. Доклад такой же, как и у Руднева, сделал Королев. Он продемонстрировал два альбома фотоснимков, сделанных 9 и 25 марта при пролете кораблей над Африкой и Турцией. На одном из снимков отчетливо виден турецкий город Александретта и бетонная полоса аэродрома. Есть несколько снимков "летающих тарелок". По форме это не тарелки, а рюмки или вазы, поставленные одна на другую. Очертания этих красивых и несколько фантастических фигур очень четкие, я бы сказал, даже резкие. Не верится, что это оптические "фокусы" в атмосфере; "тарелочки" воспринимаются как реальные предметы - так и хочется дотронуться до них рукой.

Эта цитата даже попала в книгу "Мировая пилотируемая космонавтика"  :P
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 29.01.2007 14:20:25
Цитата
Цитатаа вы нло видели?
Народ! Это спам?

КОНЕЧНО, СПАМ! Тема - про полетов на Луне.
Кто хочет обсуждать НЛО - пусть открывает свою тему куда надо.
 :evil:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 00:30:37
Спам?
тут давеча, фильм по RenTV показывали, про лунные аномалии ...

Вот развлеку Вас о своей встрече с НЛО.
Идем мы с сыном (ему 6 лет) как-то летним вечером домой. Уже темно, ночь теплая, светлячки летают. Ребенок мне их показывает, я смотрю ... и вижу, что один из светлячков светит ярче других, но порхает и мигает также как они. Стало интересно.  "Наверное самолет" - думаю я , хотя звука нет никакого, да и поведение не типично для самолета. Вдруг "светлячокт", резко останавливается и перестает мигать, то есть светиться ровным желтым светом.  Это заставляет меня задуматься .... я останавливаюсь также, и мы вместе с ребенком смотрим на него, гадая, что это может быть. Тут этот "светлячок" начинает движение похожее на латинскую S, или знак бесконечность. " Может вертолет", мы с сыном переглядываемся, звука по прежнему нет. Перемещаясь, объект уходит за крышу пятиэтажки, "ага  - думаю, - он очень высоко!". Обегаю дом, благо стояли почти с торца и вижу, что этот "светлячок" с набором скорости уходит в сторону гор по прямой!. Немая сцена.

Мимо идет сосед, живущий в крайнем подъезде, я дергаю его за рукав и показываю на удаляющийся огонек! "А, ... это наверное НЛО", говорит он, " я их тут часто вижу из окна, летают" и идет дальше. Я смеялся до подъезда ...

Кстати, вот кто мне связно объяснит, почему американцы прекратили пилотируемые полеты на Луну?????
Варианты с отсутствием денег  и дороговизной программы не предлагать, не поверю!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: RadioactiveRainbow от 29.01.2007 23:37:11
ЦитатаКстати, вот кто мне связно объяснит, почему американцы прекратили пилотируемые полеты на Луну?????
Американцы прекратили полёты на Луну т.к. полностью выполнили поставленную программу.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 00:39:46
ЦитатаАмериканцы прекратили полёты на Луну т.к. полностью выполнили поставленную программу

А какая была поставлена программа?
Обойти СССР?
А я вот слышал, что они  выполнили только часть, того, что планировали ...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 29.01.2007 23:48:19
Было сокращено только два полета, А-17 и А-18 не состоялись из всего, что было запланировано

Других утвержденных планов по Луне не было, были только предварительные проработки, "аполло-аппликейшн", среди многих других вариантов возможных дальнейших действий в области освоения космоса

Но победили Скайлэб и Шаттл

Многие из участников программы были недовольны, но были и такие, которые критиковали Аполлоны или считали их и  вообще полеты на Луну недопустимой роскошью
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 29.01.2007 23:58:50
Цель была поставлена - просто "достигнуть" Луну
Ну и, не слишком явно, но всем понятно - обогнать при этом СССР

Надо понять, что космическая техника тогда росла на глазах, спутники и межпланетные станции возникали "из ничего", и поэтому цель - просто долететь до Луны и вернуться, прихватив с собой какой ни есть "лунный камень", это было понятно, интересно и всех захватывало

Ну, ясно, что при этом разрабатывались никем до того невиданные ракеты и разнообразные технологии, а сведения с Луны были самыми "горяченькими", никто еще до того не был ни на каком другом "небесном теле" и в руках "лунного камня" не держал

Но потом, посредине выполнения программы, многие стали критиковать за то, что научная сторона была непродумана и осталась на втором плане, как только "попутная", а не основная задача
То есть, можно было бы сделать больше, если бы "флаговтыкательная" сторона не возобладала
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 00:08:20
Почему зарезали два последних полета?
Ну, точно не помню, или даже никогда и не знал точно :mrgreen: , но типа того, что "дорого", "повторение уже пройденного", "слишком рискованно" и тп

Возможно (это такое мое сейчас предположение), что ракету экономили для Скайлэба - где-то тогда же было принято решение о прекращении выпуска новых экземпляров Сатурна-5

Мотивировка была связана с тем, что минимальный выпуск должен составлять не менее двух ракет в год, иначе поддержание производства "себя не оправдывало", типа возобновить производство после перерыва было бы дешевле

А на две ракеты в год, видимо, не набиралось грузов, нечего было ей возить, после прекращения полетов аполлонов

Что-то в этом роде говорилось тогда
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 01:19:39
Хорошо, я попробую объяснить свои мысли :D

Вот допустим Вы изобрели некий медицинский прибор, но идею его украл крупный завод. Потому-что вы вовремя не запатентовали ее. Завод выпустил Ваш прибор, но как это бывает на крупном производстве, внесли свои наработки и все напортачили ... Впрочем прибор раскупался.

Возник план мести!
Конкурировать с заводом не получиться и Вы решили пойти дальше, серьезно модернизировать (читай развить) и наладить  мелкосерийное производство прибора в своем гараже.
Потратив последние сбережения, купили оснастку, т.е. станки, шлифовальный, фрезер ... Автоклав и еще кучу мелких вещей, которые могли пригодится и пригодились в производстве.
Первый прибор дался вам большой кровью - вы не знали из чего будет корпус, какие микросхемы использовать и собирали его с трудом. Он получился корявым и вы даже не хотели его продавать, но нашелся покупатель.
При слове цена вы робко назвали  цену ниже его себестоимости.... и прибор купили. Потом были еще пять приборов, с каждым разом конструкция улучшалась и уменьшалась.
Десятый прибор был втрое меньше в размерах, дольше работал на одной зарядке и сверкал никелем и хромом.
Стоил он в пять раз дороже первого!
И на подходе были новые приборы!
Уже выстроилась очередь из клиентов и тут ....

Вы ломаете все станки и поджигаете свой гараж.
А всем говорите, что вы выполнили всю программу до конца! Утерли нос тому заводу!!!!

Кроме последнего абзаца история реальная!

Вам не кажеться это странным, что потратив на разработку миллиарды, программу просто закрыли, уже начав по сути, серийное производство?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 00:33:54
Это было абсолютно не так, данная аналогия не проходит

Изначально (как бы не в 62-м еще году?) была запланирована постройка n-го числа кораблей и ракет, включая технологические экземпляры, и расписаны все полеты, которые в дальшейшем и реализовывались, "с точностью до плюс-минус"

А покупателя как изначально не было, так и не появился и не планировался - что покупать-то, "лунный грунт" или "научные знания"?
И то и другое - либо "национальное достояние", либо вообще, "принадлежит всему человечеству"

Это была такая "экспедиция на Луну", которая "началась и кончилась", все вернулись по домам, чего не понятного?
Так было исходно принято

Там и возник, кстати, "кризис", в связи с тем, что изначально не озаботились, что будет дальше, что делать со всеми этими "стартовыми столами", "водородными технологиями", "грунтовыми тележками" и прочим техническим персоналом

Так что были и увольнения

А "Шаттл" стал спасением этой бижутерии, так как принял все это от аполлонов практически в неизменном виде
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 00:36:51
А про "патентование" и "план мести" я чё-то и вообще не врубился :mrgreen:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 01:47:40
ЦитатаА про "патентование" и "план мести" я чё-то и вообще не врубился

долго рассказывать, да и не место здесь об этом.
Ваш довод подошел бы к нашей Н-1, но вот никак к прагматичным американцам. Они выгоду для себя всегда найдут ... даже в невыгодном положении :D  (Ирак?)

а документ о закрытии всей программы имеется?
дайте ссылку, очень интересно ознакомится с доводами ....
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.01.2007 00:50:24
Какие версии? Вы о чём? В воздухе запахло опроверганцами! Шин, великий могучий, не отвращай взглядов от верхних разделов форума! :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 01:51:23
ЦитатаКакие версии? Вы о чём? В воздухе запахло опроверганцами! Шин, великий могучий, не отвращай взглядов от верхних разделов форума! :)

Вы ошиблись или неправильно меня поняли, я исправил свой пост
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.01.2007 00:52:49
Ааа! Испужалси! :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 01:55:36
ЦитатаАаа! Испужалси!

Пилотируемые полеты на Луну американцами были! Точка. :D

Дело в том, что я прекрасно понимаю, почему была закрыта советская программа и абсолютно не понимаю, зачем это сделали американцы ....
вот такой парадокс.
Поэтому с удовольствием бы ознакомился с официальной версией, где-нибудь на сайте NASA ...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 01:03:05
Цитатаа документ о закрытии всей программы имеется?
дайте ссылку, очень интересно ознакомится с доводами ....
Да сам бы посмотрел... :roll:
Если б только не на английском :mrgreen:

Но, может, и не было такого: говорю же, программа в целом себя исчерпала, все что было запланировано было выполнено, ну за исключением того, что сократили :wink:

Откуда я это взял?
Вообще-то да, как-то даже и не задумывался... :roll:

Ну, это в общем "и так было ясно", аполлоновские цели (включая планы полетов) всегода объявлялись заранее, а ни о каких "послеаполлоновских" нигде никаких сведений не было, ни в сов.прессе ни даже "по би-би-си" или "голосу америки" :wink:  :mrgreen:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 02:08:47
ЦитатаНу, это в общем "и так было ясно", аполлоновские цели (включая планы полетов) всегода объявлялись заранее, а ни о каких "послеаполлоновских" нигде никаких сведений не было, ни в сов.прессе ни даже "по би-би-си" или "голосу америки"

То, что в советской пресссе не было, это ясно. Но вот когда-то видел  на некоем западном сайте  различные "послеапполоновские" проекты в виде красивых ресунков, причем не в компьютерной графике, а как раньше рисовали в семидисятых, восмидесятых ... причем планов было громадьё!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 01:10:13
Да, кстати, не очень уже уверен, но, если не врет склероз, "самые-самые первоначальные" планы включали таки Аполлоны аж до 21-го номера
Потом сократили до восемнадцати (ой блин, или 19-ти? тьфу ты, пропасть :? ), а уж совсем потом - и до того, что было на самом деле, т.е. до... :roll:

То есть, выходит "в целом" зарезали на треть
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 02:13:46
вот еще вспомнил! У меня ведь есть марки с рисунками проектов Брауна, McDonel и иже с ними семидесятых годов - космических станций и поселений на луне!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 01:15:38
Цитата
ЦитатаНу, это в общем "и так было ясно", аполлоновские цели (включая планы полетов) всегода объявлялись заранее, а ни о каких "послеаполлоновских" нигде никаких сведений не было, ни в сов.прессе ни даже "по би-би-си" или "голосу америки"

То, что в советской пресссе не было, это ясно. Но вот когда-то видел  на некоем западном сайте  различные "послеапполоновские" проекты в виде красивых ресунков, причем не в компьютерной графике, а как раньше рисовали в семидисятых, восмидесятых ... причем планов было громадьё!
Аполло-апликейшн, да
Но это был "чисто проект", таких параллельно много было
Очевидно, никаких "заделов в железе" к моменту кончины аполлонов не было
Или я не прав?
Ато там еще примерно тогда же и полет на Марс в 1975-м году заявлялся :wink:

Повторяю, расписывая "планы полетов" никакой "голос Америки" за границы программы Аполлон никогда не выходил
Где-то ближе к концу, по моему, программы, возник Скайлэб, "как понятие"
А потом и Шаттл

Другие варианты никогда и никем не озвучивались, как "задача, принятая к исполнению"
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 01:18:11
ЦитатаТо, что в советской пресссе не было, это ясно
Да нет, почему
Аполлоны освещались достаточно подробно
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.01.2007 01:18:35
Нашел очень интересный документик. Старый оценит.
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19720005237_1972005237.pdf
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 02:20:22
ЦитатаОчевидно, никаких "заделов в железе" к моменту кончины аполлонов не было
Или я не прав?

В преидущих постах вы сказали, что планировались еще 2 полета, а это говорит, что как минимум три аппарата уже были в железе!

Вот смотрю марки, там в основном станции, но везде проглядывают апполоновские черты! Кроме станции Брауна! Хотя и к ней Апполон причаливает :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 01:20:35
ЦитатаГде-то ближе к концу, по моему, программы, возник Скайлэб, "как понятие"
Собственно, на него, наверное, и переориентировали оставшиеся корабли
Как раз и выходит - три полета на Скайлэб плюс Союз-Аполлон
Так, наверное?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 02:23:03
Цитата
ЦитатаТо, что в советской пресссе не было, это ясно
Да нет, почему
Аполлоны освещались достаточно подробно

я говорил про послеаполлоновскую эру
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 01:23:24
Цитата
ЦитатаОчевидно, никаких "заделов в железе" к моменту кончины аполлонов не было
Или я не прав?

В преидущих постах вы сказали, что планировались еще 2 полета, а это говорит, что как минимум три аппарата уже были в железе!

Вот смотрю марки, там в основном станции, но везде проглядывают апполоновские черты! Кроме станции Брауна! Хотя и к ней Апполон причаливает :D
Небыло никаких заделов к аполло-апликейшн, т.е. того, что там было нарисовано

А корабли-то можно было и новые сделать, но нужно было время и "оформить особым решением", как новую программу

А оно-то и не состоялось
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 02:26:22
Цитата
ЦитатаГде-то ближе к концу, по моему, программы, возник Скайлэб, "как понятие"
Собственно, на него, наверное, и переориентировали оставшиеся корабли
Как раз и выходит - три полета на Скайлэб плюс Союз-Аполлон
Так, наверное?

Что было вначале яйцо или курица? :D

Насколько мне известно "Скайлеб" сначала был далеко не такой, каким полетел.
Полет "Скайлеба" в том виде вместе с Аполлонами это как раз и есть следствие закрытия Лунной программы, по принципу - Не пропадать же добру ...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 01:26:43
Цитата
Цитата
ЦитатаТо, что в советской пресссе не было, это ясно
Да нет, почему
Аполлоны освещались достаточно подробно

я говорил про послеаполлоновскую эру
О!
Прекрасно помню нарисованный на последней странице обложки "Авиации и Космонавтики" Шаттл, на всю страницу, задолго до полетов, на следующий, кажется, год, после официального объявления программы
А то и в том же даже году
Когда это было-то, только? :?
"Начало семидесятых"
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.01.2007 01:28:12
На ЭПАС был израсходован последний Апполон в железе. До этого дежуривший как спасатель для трёх полетов на Скайлэб.

А вообще: Lunar Exploration Program 1968

http://www.astronautix.com/craft/lunm1968.htm
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 02:28:27
ЦитатаНебыло никаких заделов к аполло-апликейшн, т.е. того, что там было нарисовано

А корабли-то можно было и новые сделать, но нужно было время и "оформить особым решением", как новую программу

А оно-то и не состоялось

Вы не правы, заделы были! "Скайлеб" тому в пример! :D
Он ведь задумывался как Орбитальный  Завод!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 01:30:13
ЦитатаПолет "Скайлеба" в том виде вместе с Аполлонами это как раз и есть следствие закрытия Лунной программы, по принципу - Не пропадать же добру ...
Закрытия лунной программы - это вы правильно отметили
Но не "программы Аполлон", которая просто "сама по себе кончилась"
А лунной программы в "бюрократически оформленном смысле" не было, не существовало, она могла бы быть, это было "одно из возможных продолжений", но... :roll:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.01.2007 01:32:33
(http://www.astronautix.com/graphics/s/skylcuta.jpg)
Skylab Lunar Orbit Station

Class: Manned. Type: Lunar Orbiter. Destination: Lunar Orbit. Nation: USA. Manufacturer: McDonnell Douglas.

McDonnell Douglas (Seal Beach, CA) did a study on modifying the to modify the Skylab as a moon-orbiting observatory and station

Бальзам на Зомбину душу :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 02:32:37
ЦитатаО!
Прекрасно помню нарисованный на последней странице обложки "Авиации и Космонавтики" Шаттл, на всю страницу, задолго до полетов, на следующий, кажется, год, после официального объявления программы
А то и в том же даже году
Когда это было-то, только?  
"Начало семидесятых

Ага а я еще помню детскую книжку издательства "Детская Литература", где эти "шаттлы" летали к Брауновской станции!
Рисунки наивные, но шаттл просматривался! :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 01:32:57
ЦитатаНасколько мне известно "Скайлеб" сначала был далеко не такой, каким полетел
Исссессно
И Шаттл сначала был "Стар клипером", и в Авиации и космонавтике" он под этим псевдонимом первоначально и фигурировал
В ма-а-аленьких таких заметочках :wink:  :mrgreen:
Но был, был
Отображался, и с картинками даже
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 01:35:53
Цитата
ЦитатаО!
Прекрасно помню нарисованный на последней странице обложки "Авиации и Космонавтики" Шаттл, на всю страницу, задолго до полетов, на следующий, кажется, год, после официального объявления программы
А то и в том же даже году
Когда это было-то, только?  
"Начало семидесятых

Ага а я еще помню детскую книжку издательства "Детская Литература", где эти "шаттлы" летали к Брауновской станции!
Рисунки наивные, но шаттл просматривался! :D
Нет
Там не "шаттл просматривался", а там был уже именно в том виде, который и полетел
В сборе, на старте
Я потом даже удивлялся, что так и вышло, без видимых отличий
Не, ну специалист может какой-нть "патрубок не в ту сторону" может и нашел бы, но в целом - один-в-один :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 01:37:34
ЦитатаSkylab Lunar Orbit Station
Не бальзам, а соль на раны :wink:  :mrgreen:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 02:40:19
Ага, вот и лунный Скайлеб объявился.

По ссылке у Вейда, описано предложение 68 года о программе исследования Луны, но я не вижу где описаны причины непринятия этой программы!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 02:43:56
ЦитатаНе, ну специалист может какой-нть "патрубок не в ту сторону" может и нашел бы, но в целом - один-в-один

Щас взял эту книжку :D

Гофрированная поверхность, окна как в ж/д вагоне, причем в грузовом отсеке, Аполлоновские двигатели ориентации :D
Но в целом Шатлл
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 01:45:50
ЦитатаНашел очень интересный документик. Старый оценит.
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19720005237_1972005237.pdf
А, да!
И про "Большой тур" тоже в Земле и Вселенной было пропечатано
А потом - какая досада! - и что его отменили :wink:  :mrgreen:
Так что сам запуск был как бы и неожиданный :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 01:50:07
Цитата
ЦитатаНе, ну специалист может какой-нть "патрубок не в ту сторону" может и нашел бы, но в целом - один-в-один

Щас взял эту книжку :D

Гофрированная поверхность, окна как в ж/д вагоне, причем в грузовом отсеке, Аполлоновские двигатели ориентации :D
Но в целом Шатлл
Нет, нет
В Авиации и Космонавтике был ИМЕННО шаттл изображен, и под своим именем и представлен именно как "американский проек челночного корабля", именно этот самый конкретный проект
Так что тут об "общих чертах" речи нет, а могут быть только модификации проекта в процессе реализации

Вот у Стар Клипера, скажем, был сбрасываемый "треугольный" такой бак и не было никаких ускорителей, т.е. в первоначальном проекте он был "полутораступенчатый" весь

А тут был уже нормальный и всем хорошо сегодня известный, со всеми своими делами
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.01.2007 01:50:58
Почему? Вояджеры - это "малый планетный тур2!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 02:52:33
Вот какая досада. Только Штаты и Советский Союз разогнались в Лунных иследованиях, как просто кто-то дернул стоп-кран и как дернул!
Мы завязли в Энергии. Штаты в Шаттлах и все на ЛЕО, хотя до Луны вот "рукой подать"
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 01:55:28
ЦитатаПочему? Вояджеры - это "малый планетный тур2!
Второй Вояджер - это и есть Большой Тур
А первый - малый :mrgreen:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 02:57:47
Ладно, бог с ними, с американцами, но наши то лавочкинцы-бабакинцы? Помню была такая официальная версия, дескать с луной завязали, потому, что много информации получили, требуется время на обработку! Глупость какая! Складывается ощущение, что наши ждали Энергию, что-бы на ней запустить на Луну что-нить очень тяжелое ...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 01:58:05
Может быть есть какие-то отличия в планировавшихся "аппаратах" (Вояджер, вроде, меньше, чем первоначально планировалось?), но Земля и Вселенная писала лишь о возможности траектории с облетом нескольких планет, которая повторится "нескоро"
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.01.2007 01:59:58
На Энергии хотели запустить 10 марсоходов. Со скоростью на маршруте 40 км/час :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.01.2007 02:01:26
ЦитатаЛадно, бог с ними, с американцами, но наши то лавочкинцы-бабакинцы? Помню была такая официальная версия, дескать с луной завязали, потому, что много информации получили, требуется время на обработку! Глупость какая! Складывается ощущение, что наши ждали Энергию, что-бы на ней запустить на Луну что-нить очень тяжелое ...
Впечатление, "в целом", складывается тяжелое, чтобы "наши на Луну"... :roll:  :mrgreen:

Нет, действительно, после аполлонов чтобы сделать что-то качественно новое на Луне, нужно, конечно, очень постараться

И в любом случае иметь длительную и систематическую программу, даже если бы она и была основана на "автоматах"

Все пенки чёртовы американцы уже слизали :mrgreen:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 03:01:31
Или может быть прицел был - Марс!
А Луну мы и так проиграли, нужен был реванш
Отсюда и ОС и Энергия и про Луну забыли ...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 03:05:54
Луна-Глоб родился в восмидесятых. Изначально это были две станции на полярных орбитах.
Та же "земля и Вселенная" писала об этом.  Был проект лунной базы, но вот серьезно он, по моему, не рассматривался.[/quote]
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 03:14:53
ЦитатаНа Энергии хотели запустить 10 марсоходов. Со скоростью на маршруте 40 км/час :)

Ошибаетесь, не на Энергии :D  на семерках!!!  :shock:

 1960 - доставка на поверхность Марса группы аппаратов, которые формируют самодвижущийся поезд
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.01.2007 02:18:41
На Энергии рисовали посдадочную платформу с роверами. Были проведены предварительные исследования. Совершенно серьёзно. А еще, хотели запустить 20-тонную геостационарную платформу связи.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 03:23:34
ЦитатаНа Энергии рисовали посдадочную платформу с роверами. Были проведены предварительные исследования. Совершенно серьёзно. А еще, хотели запустить 20-тонную геостационарную платформу связи.

Это я знаю, вряд ли их было 10! :D

ну если совсем маленькие :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 03:30:41
Вот в Популярной Механике была статья про Марсианское такси База Олдрина (?). А почему бы подобную конструкцию не сделать в системе Земля-Луна? И не нужно было бы два такси, обошлись и одним экпрессом!

Заманчиво! Отпадает создание свертяжелого носителя, как обязательного условия лунных миссий!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.01.2007 02:30:58
ЦитатаНаши оценки показывают, что по этим схемам на суточную орбиту искусственного спутника Марса "Энергия" доставит около 15т, или на поверхность Марса около 14-15 т, с предварительным выходом на суточную орбиту, или до 25 т при посадке на планету с гиперболических траекторий. Располагая такими возможностями, "Энергия" может обеспечить при одном пуске доставку на Марс нескольких аппаратов с последующим возвратом марсианского грунта из различных районов планеты. Может быть также поставлена задача глубокого бурения с целью достижения криолитосферы, поиска воды и ископаемой жизни.

http://www.buran.ru/htm/rocket.htm
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 30.01.2007 03:36:00
Цитата
ЦитатаНаши оценки показывают, что по этим схемам на суточную орбиту искусственного спутника Марса "Энергия" доставит около 15т, или на поверхность Марса около 14-15 т, с предварительным выходом на суточную орбиту, или до 25 т при посадке на планету с гиперболических траекторий. Располагая такими возможностями, "Энергия" может обеспечить при одном пуске доставку на Марс нескольких аппаратов с последующим возвратом марсианского грунта из различных районов планеты. Может быть также поставлена задача глубокого бурения с целью достижения криолитосферы, поиска воды и ископаемой жизни.

http://www.buran.ru/htm/rocket.htm

А не кто и не сомневался в возможностях Энергии, только мне кажется, что марсоходов был бы не десяток, а два, ну трм, остальные это ДАСы или пилотируемая инфраструктура

К сожалению Энергии уже нет ...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.01.2007 02:38:51
Именно десять. кстати, софт для MER'ов растёт ещё оттуда.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 30.01.2007 10:36:56
ЦитатаПотом были еще пять приборов, с каждым разом конструкция улучшалась и уменьшалась.
Десятый прибор был втрое меньше в размерах, дольше работал на одной зарядке и сверкал никелем и хромом.
Стоил он в пять раз дороже первого!
И на подходе были новые приборы!
Уже выстроилась очередь из клиентов и тут ....

Вы ломаете все станки и поджигаете свой гараж.
А всем говорите, что вы выполнили всю программу до конца! Утерли нос тому заводу!!!!
Кроме последнего абзаца история реальная!
Но к сожалению не имеющая ничего общего с историей Сатурна-5.

ЦитатаВам не кажеться это странным, что потратив на разработку миллиарды, программу просто закрыли, уже начав по сути, серийное производство?
Как и любой опровергатель вы просто ничего не знаете о том о чём взялись судить.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 30.01.2007 10:44:32
ЦитатаВаш довод подошел бы к нашей Н-1, но вот никак к прагматичным американцам. Они выгоду для себя всегда найдут ...
Вот именно прагматичные. Выгоду они свою получили - СССР в космической гонке обогнали. А продолжать дальше впустую выбрасывать деньги на ветер прагматичные американцы не будут.

Цитатадаже в невыгодном положении :D  (Ирак?)
Угу. Сразу видно в вас молодого опровергателя. Вы уверены что история начинается с вас. А до вас истории не было. Если Ирак - это первое о чём вы узнали то типа до этого ничего не было.
 Так вот, во времена Аполлона был Вьетнам. Тогдашний аналог нынешнего Ирака. И то что счас вдруг узнали вы тогда знали все.

Цитатаа документ о закрытии всей программы имеется?
дайте ссылку, очень интересно ознакомится с доводами ....
Документ о закрытии программы содержится в документе об её открытии. Изначально с самого своего возникновения программа Аполлон была ограничена во времени и (финансовом) пространстве.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 30.01.2007 10:46:29
Цитатавот еще вспомнил! У меня ведь есть марки с рисунками проектов Брауна, McDonel и иже с ними семидесятых годов - космических станций и поселений на луне!
А там не было нарисовано долларов на осуществление этих проектов?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 30.01.2007 10:51:09
ЦитатаНасколько мне известно "Скайлеб" сначала был далеко не такой, каким полетел.
Полет "Скайлеба" в том виде вместе с Аполлонами это как раз и есть следствие закрытия Лунной программы, по принципу - Не пропадать же добру ...
Нет, наоборот. Три оставшихся полёта отменили чтобы обеспечить полёт Скайлэба. На луне они нас обогнали, нужно было обогнать и с орбитальными станциями.
 Вам необходимо понять: основной задачей программы было обогнать СССР. После выполнения этой задачи дальнейшее продолжение программы теряло смысл. Становилось бессмысленным выбрасыванием денег на ветер. Прагматичные американцы пойти на это не могли.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 30.01.2007 10:53:14
ЦитатаВы не правы, заделы были! "Скайлеб" тому в пример! :D
Он ведь задумывался как Орбитальный  Завод!
Что значит "не правы"? Вам же и сказали - заделы Аполлона израсходовали на Скайлэб. И после этого заделов не осталось.
 И Скайлэб никогда не задумываался как орбитальный завод.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 30.01.2007 10:58:56
ЦитатаВот какая досада. Только Штаты и Советский Союз разогнались в Лунных иследованиях, как просто кто-то дернул стоп-кран и как дернул!
У вас какието дилетантские ассоциации. Поезд спокойно остановился дойдя до станции назначения заранее указаной в расписании. Какой стоп-кран? Вы бредите как и любой опровергатель.

ЦитатаМы завязли в Энергии. Штаты в Шаттлах и все на ЛЕО, хотя до Луны вот "рукой подать"
Шаттл планировался какдешовое средство выведения. Прагматичсные американцы заботились о дешевизне. Вы же сами говорили что они прагматичные? Или теперь уже нет?
 А бестолку продолжать выкидывать деньги на Луну... Вы можете свои выкидывать, если у вас луна рядом, американский конгресс вам денег не даст.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 30.01.2007 11:06:25
ЦитатаЛадно, бог с ними, с американцами, но наши то лавочкинцы-бабакинцы? Помню была такая официальная версия, дескать с луной завязали, потому, что много информации получили, требуется время на обработку! Глупость какая! Складывается ощущение, что наши ждали Энергию, что-бы на ней запустить на Луну что-нить очень тяжелое ...
Про то что "мнорго инфолрмации получили" это скорее всего официальная отмазка для народа.  Мы проиграли лунную гонку и потеряли к ней интерес. Вам же повторяют который раз: целью полётов на Луну было не получение научных или практических результатов а победа друг над другом в космической гонке. И проигравшему не было никакого смысла продолжать в одиночку участие в гонке под общий смех.
 Проиграв в лунной гонке мы решили взять реванш на Марсе и Венере. На это и были переброшены с луны силы лавочкинцев-бабакинцев.  Сразу после Аполлона развернулась марсианская гонка. Её мы тоже с треском проиграли. Викинги сыграли в ней такую же роль как Аполлоны в лунной. Тогда мы переметнулись на Венеру. Здесь удалось сходу урыть американцев - получить изображения поверхности. И до самого конца СССР лавочкины-бабакинцы сражались на венерианском фронте что и преподносилось советскому народу как космическая победа над американцами.
 Вот чем занимались лавочкинцы-бабакинцы. Тапер понятна?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 30.01.2007 11:08:27
ЦитатаВот в Популярной Механике была статья про Марсианское такси База Олдрина (?). А почему бы подобную конструкцию не сделать в системе Земля-Луна? И не нужно было бы два такси, обошлись и одним экпрессом!

Заманчиво! Отпадает создание свертяжелого носителя, как обязательного условия лунных миссий!
Сделайте. Найдите денег и сделайте.
 Ну с Аполлоном вам всё понятно? Вопросов больше нет?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис с работы от 30.01.2007 11:13:06
ЦитатаВам не кажеться это странным, что потратив на разработку миллиарды, программу просто закрыли, уже начав по сути, серийное производство?
Как и любой опровергатель вы просто ничего не знаете о том о чём взялись судить.[/quote]

 :shock:

Это с чего вы взяли! я ничего не собирался опровергать, я только хотел узнать то, о чем не знаю!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 30.01.2007 11:17:36
ЦитатаЭто с чего вы взяли! я ничего не собирался опровергать, я только хотел узнать то, о чем не знаю!
Ну и хорошо. Теперь всё знаете? По крайней мере достаточно?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис с работы от 30.01.2007 11:17:51
Цитата
ЦитатаВаш довод подошел бы к нашей Н-1, но вот никак к прагматичным американцам. Они выгоду для себя всегда найдут ...
Вот именно прагматичные. Выгоду они свою получили - СССР в космической гонке обогнали. А продолжать дальше впустую выбрасывать деньги на ветер прагматичные американцы не будут.

по вашему их полеты это деньги на ветер? как-то не прагматично ... и вообще нафиг на Луна? а?

Цитатадаже в невыгодном положении :D  (Ирак?)
Угу. Сразу видно в вас молодого опровергателя.

это с чего вы взяли, что я молодой опровергатель? удивляюсь ...

Вы уверены что история начинается с вас. А до вас истории не было. Если Ирак - это первое о чём вы узнали то типа до этого ничего не было.
 Так вот, во времена Аполлона был Вьетнам. Тогдашний аналог нынешнего Ирака. И то что счас вдруг узнали вы тогда знали все.

no comments!

Цитатаа документ о закрытии всей программы имеется?
дайте ссылку, очень интересно ознакомится с доводами ....
Документ о закрытии программы содержится в документе об её открытии. Изначально с самого своего возникновения программа Аполлон была ограничена во времени и (финансовом) пространстве.

вот это уже по существу, но ведь были какие-то официальные доводы о непродолжении данных работ? или нет?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис с работы от 30.01.2007 11:20:28
Цитата
ЦитатаВы не правы, заделы были! "Скайлеб" тому в пример! :D
Он ведь задумывался как Орбитальный  Завод!
Что значит "не правы"? Вам же и сказали - заделы Аполлона израсходовали на Скайлэб. И после этого заделов не осталось.
 И Скайлэб никогда не задумываался как орбитальный завод.

Название Orbital WorkShop вам очем-нибудь говорит?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис с работы от 30.01.2007 11:24:26
Старый, не старайтесь, ваши доводы мне известны, еще с сначала создания этого форума, да и сайта вообще и  жаль, но вы не последняя инстанция ... :D

а ваши наезды меня не пугают :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 30.01.2007 11:24:56
Цитатавот это уже по существу, но ведь были какие-то официальные доводы о непродолжении данных работ? или нет?
Если прогорамма изначально предусматривает чтото конкретное то нет необходимости специалшьно объявлять что продолжения не будет. Допустим предусматривается программой построить 4 шаттла и не надо потом объявлять что кранты, серийное производство шаттлов теперь прекращаем. Наоборот, если вдруг решают сделать пятый то об этом объявляют отдельно.

 В реальности дело было так. Уже в 1969 году когда стало ясно что с Луной они победили Конгресс резко сократил финансирование НАСА. И дальше НАСА должно было уже само решать что оно будет делать с теми деньгами которые ему дали. И по всем принятым решениям есть соответствующие документы.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 30.01.2007 11:27:37
ЦитатаНазвание Orbital WorkShop вам очем-нибудь говорит?
Во первых Уоркшоп это не завод. А во вторых назначение станции определяется не названием а теми задачами которые ставят её создатели. Ни о каком космическом заводе не было и речи. Даже если бы станцию назвали Спейс Плантом.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 30.01.2007 11:28:20
ЦитатаСтарый, не старайтесь, ваши доводы мне известны, еще с сначала создания этого форума...
А что ж вы тогда тупите?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис с работы от 30.01.2007 12:21:59
Цитата
ЦитатаСтарый, не старайтесь, ваши доводы мне известны, еще с сначала создания этого форума...
А что ж вы тогда тупите?

Не парьтесь Старый, разрешаю Вам мне не отвечать ...  :D

все вопрос закрыт, но вы меня не убедили.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 30.01.2007 14:53:28
Цитатано вы меня не убедили.
Это было ясно заранее.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: V.B. от 30.01.2007 20:25:44
Ну что, господа, как вам рассказ Дениса? По-моему, в этом случае уж точно никакие другие объяснения не подходят.

Димитър, вы правы, мы тут наоффтопили немного, извините. Не знаю, почему Даша решила задать свой вопрос именно в этой теме. Может, слово "нашествие" виновато? ;) Но раз уж вопрос был задан, оставить его без ответа было бы невежливо, тем более по отношению к девушке, не так ли? Давайте попросим администраторов форума отрезать кусок топика с 26-01-2007 18:07 до 29-01-2007 23:30 и переложить его в новую тему с соответствующим названием (например, "НЛО"). Олег Анатольевич, разрешаете перенос?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 31.01.2007 10:33:07
Встряну и я.

"Объясняю популярно для невежд." (с)

Встряну cо своим любимым словом - мотивация.

Две категории людей очень хотели быть на Луне первыми, но - обратите внимание - каждая со своей мотивацией.

Первые - ученый народ. Мотивация - любопытство романтизм дух приключений.

Вторые - политики. Мотивация - утереть нос противнику, показать чьи в лесу шишки .

Как водиться вторые попользовали первых. Дали им деньги и время.

А потом - когда ПОЛИТИЧЕСКИЕ ЦЕЛИ оказались достигнуты
потихоничку прекратили финансирование и все. Огонь дерзаний утух...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: avmich от 02.02.2007 02:10:43
Ну так первые-то тоже не внакладе остались.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Liss от 01.02.2007 16:59:44
ЦитатаНет, наоборот. Три оставшихся полёта отменили чтобы обеспечить полёт Скайлэба. На луне они нас обогнали, нужно было обогнать и с орбитальными станциями.
Неправда-с. Один полет Apollo 20 отменили, чтобы запустить Skylab в сборе на Saturn 5, а не собирать серией пусков Saturn 1B. А Apollo 18 и 19 отменили просто так, чтобы меньше риска и чуть-чуть меньше затрат.
Кстати, до последней отмены Skylab стоял на 1972-й год, между Apollo 16 и Apollo 17-19. Так что этот якобы приоритетный Skylab еще и откладывали.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Lin от 01.02.2007 17:04:07
Apollo 18 и 19 отменили после аварии Apollo 13 ?
Если бы аварии не было, все равно отменили бы ?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 02.02.2007 01:04:32
ЦитатаApollo 18 и 19 отменили после аварии Apollo 13 ?
Если бы аварии не было, все равно отменили бы ?

отменили когда ПОЛИТИЧЕСКИЕ ЦЕЛИ оказались достигнуты...
когда ПОЛИТИЧЕСКИЕ дивиденты оказались исчерпаны а риск неудачи (катастрофы) был все тем же...  
Такие они были... 70 тые...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Денис от 01.02.2007 20:07:19
Спасибо всем, кто ответил мне на мои вопросы! Я некоторое время отсутствовал по причине очередного "конца света"  :D
Меня удивляют наезды, некоторых форумчан, на меня, как на человека задавшего простые вопросы. Я просто хотел получить объективные ответы или ссылки на соотвествующие сайты по теме этого топика. В итоге обозвали "тупым" и "невеждой".
Я не обижаюсь, я сам себя таким НЕ СЧИТАЮ.
Просто форум моего любимого журнала перестал быть форумом для "всех" людей, кто как-то интересуется космонавтикой, а стал форумом для "приближенных" знаек, которые кичаться, что они такие умные, а остальные такие - тупые, что простых вещей не понимают!
Вот и задал вам вопрос, который мне задавали многие из моих друзей, далеких от космонавтики, расчитывая получить объективный ответ!

Да ладно уж ....

Вот меня какая тема интересует.
В февральском номере ПМ прочитал про советскую лунную базу, спроектированную у Бармина - "Барминград". И хотя я ранее уже слышал про нее со страниц НК впервые узнал о том, что модули базы имели: цитата - " ... оригинальную конструкцию: внутреннее шестигранное помещение поворачивалось вокруг горизонтальной оси и фиксировалось в одном из трех положений. Так один модуль мог одновременно служить комнатой отдыха, кухней-столовой и спортзалом."  :shock:    

есть ли где в сети ссылки по данной теме, у нас или американцев?

Не посчитайте за рекламу конкурентов :D , но статья была богато иллюстрирована, по крайней мере как выглядела эта база было понятно из рисунка художника, в связи с этим вопрос к редакции - когда вы заведете себе хорошего художника-иллюстратора, для художественного оформления ваших статей, хотя-бы по истории космонавтики?  :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: В А Д И М от 01.02.2007 23:44:45
ЦитатаВ февральском номере ПМ прочитал про советскую лунную базу, спроектированную у Бармина - "Барминград".
(http://www.popmech.ru/pic/photos/3836.jpg)  (http://www.popmech.ru/part/?articleid=1566&rubricid=4)

Тоже листал сегодня, интересная статья и картинки неплохие с тягачом и модулями.  
Цитата... ЭТАП 5. Наконец на Луну доставляют последние 3 модуля, лунное поселение принимает окончательный вид. Теперь на Луне может жить 12 человек. Предполагается, что каждый экипаж проводит на Луне год...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 02.02.2007 10:31:04
Цитата
ЦитатаВ февральском номере ПМ прочитал про советскую лунную базу, спроектированную у Бармина - "Барминград".
Тоже листал сегодня, интересная статья и картинки неплохие с тягачом и модулями.  
Цитата... ЭТАП 5. Наконец на Луну доставляют последние 3 модуля, лунное поселение принимает окончательный вид. Теперь на Луне может жить 12 человек. Предполагается, что каждый экипаж проводит на Луне год...

Почитай четыре фазы Севастьянова - еще смешней...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 02.02.2007 10:32:56
Трудно найти менее подходящее место для жизни человека, чем Луна (с)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 02.02.2007 12:20:00
"Другой Луны у меня для вас нет" (С) Почти по Сталину :roll:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: В А Д И М от 02.02.2007 23:03:18
ЦитатаТрудно найти менее подходящее место для жизни человека, чем Луна (с)
Посмотреть на Париж с Эйфелевой башни ежедневно приезжают тысячи человек, но мало кто из них остаётся там жить  :wink:
Сейчас туристы повадились на Полюс, но жить там не собираются.

Цитата"Другой Луны у меня для вас нет" (С) Почти по Сталину  :roll:
:lol:  эт точно!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 07.03.2007 07:18:00
ЦитатаThe Chang'e-1 lunar probe will be launched later this year aboard a Long March 3A rocket.

The probe will provide 3D images of the Moon, survey the lunar landscape, study lunar microwaves and estimate the thickness of the Moon's soil.

China became the third nation to place a human in space in October 2003.

The Moon exploration programme includes a planned lunar fly-by in 2007, a "soft landing" in 2012, return of lunar samples by 2017, and landing an astronaut on the Moon within 15 years.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 16.03.2007 21:52:41
планы США - И.Лисов. «Новости космонавтики» 2005:
Lunar Reconnaisance  -  Лунный спутник-разведчик - 15.10.2008
 Lunar Lander        -       Лунный посадочный аппарат - 08.03.2009
 Lunar Relay Orbiter-2A - Лунный спутник-ретранслятор 2А - 15.10.2010
 Lunar Test Bed-1   -   Лунный экспериментальный аппарат - 01.06.2011
 Lunar Relay Orbiter-3A - Лунный спутник-ретранслятор 3А - 01.06.2012
 Lunar Test Bed-2   -   Лунный экспериментальный аппарат 2 - 01.06.2013
 Lunar Test Bed-3   -   Лунный экспериментальный аппарат 3 - 01.06.2014
 Lunar Test Bed-4   -   Лунный экспериментальный аппарат 4 - 01.06.2015
 Lunar Relay Orbiter-IB - Лунный спутник-ретранслятор 1В - 15.06.2015
 Human Lunar Mission 1 - Пилотируемая лунная экспедиция 1 - 07.12.2015
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 17.03.2007 07:20:17
Цитатапланы США - И.Лисов. «Новости космонавтики» 2005:[/size]
Lunar Reconnaisance  -  Лунный спутник-разведчик - 15.10.2008
 Lunar Lander        -       Лунный посадочный аппарат - 08.03.2009
 Lunar Relay Orbiter-2A - Лунный спутник-ретранслятор 2А - 15.10.2010
 Lunar Test Bed-1   -   Лунный экспериментальный аппарат - 01.06.2011
 Lunar Relay Orbiter-3A - Лунный спутник-ретранслятор 3А - 01.06.2012
 Lunar Test Bed-2   -   Лунный экспериментальный аппарат 2 - 01.06.2013
 Lunar Test Bed-3   -   Лунный экспериментальный аппарат 3 - 01.06.2014
 Lunar Test Bed-4   -   Лунный экспериментальный аппарат 4 - 01.06.2015
 Lunar Relay Orbiter-IB - Лунный спутник-ретранслятор 1В - 15.06.2015
 Human Lunar Mission 1 - Пилотируемая лунная экспедиция 1 - 07.12.2015

NASA Plan Scales Back Lunar Robotic Program
Space News (subscribers only) -- 12:39 pm ET (1639 GMT)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Liss от 17.03.2007 00:50:52
Цитатапланы США - И.Лисов. «Новости космонавтики» 2005:
Lunar Reconnaisance  -  Лунный спутник-разведчик - 15.10.2008
 Lunar Lander        -       Лунный посадочный аппарат - 08.03.2009
 Lunar Relay Orbiter-2A - Лунный спутник-ретранслятор 2А - 15.10.2010
 Lunar Test Bed-1   -   Лунный экспериментальный аппарат - 01.06.2011
 Lunar Relay Orbiter-3A - Лунный спутник-ретранслятор 3А - 01.06.2012
 Lunar Test Bed-2   -   Лунный экспериментальный аппарат 2 - 01.06.2013
 Lunar Test Bed-3   -   Лунный экспериментальный аппарат 3 - 01.06.2014
 Lunar Test Bed-4   -   Лунный экспериментальный аппарат 4 - 01.06.2015
 Lunar Relay Orbiter-IB - Лунный спутник-ретранслятор 1В - 15.06.2015
 Human Lunar Mission 1 - Пилотируемая лунная экспедиция 1 - 07.12.2015
Дык это ж когда было...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 17.03.2007 20:22:34
ЦитатаДык это ж когда было...

е-е-е... 2 года назад. Теперь сроки ... немножко сдвинулись  :?

А кто-то знает, что это "Lunar Test Bed"? Что они собираются  экспериментировать?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2007 20:32:38
http://www.nature.com/news/2007/070312/full/070312-10.html

Дайте ещё! В смысле - ещё денег на Бигль.  :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Имxотеп от 18.03.2007 17:56:38
Китай переносит запуск Чанъ'э с апреля на сентябрь  (http://news.xinhuanet.com/english/2007-03/17/content_5859894.htm) и таким образом на первое место в лунной гонке выходит Япония с аппаратом Selene, запуск которого намечен на 22 июля. Едва ли японцам удастся выдержать точно этот срок и по всей видимости в конце лета-начале осени мы станем свидетелями увлекательной эпопеи "Кто первый долетит до Луны".
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 20.03.2007 15:48:59
На сегодня все выглядит так:

1.SELENE - 22 июля 2007 - (Japan) Lunar Orbiter
2.Чанг'э 1 - сентябрь 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter

3.Chandrayaan-1 - early 2008 - ISRO (India) Lunar Orbiter
4.Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - (USA) Lunar Orbiter

5.Lunar Lander - США - Лунный посадочный аппарат - 08.03.2009
6.Малый спутник Луны - Россия - в 2009 г. - исследования внутреннего строения Луны и разведка запасов полезных ископаемых (в том числе воды) с помощью дистанционного зондирования с орбиты

7.Спутник Луны с пенетраторами - 2010 - Великобритания (?)
8.Lunar Relay Orbiter-2A - Лунный спутник-ретранслятор 2А - 15.10.2010 - США
9.ISRO moon rover. It will be a part of Chandrayaan-II mission in 2010 or 2011

10.Lunar Test Bed-1 - Лунный экспериментальный аппарат - 01.06.2011 - США

11.на 2012-й год запланирован запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб». Россия
12.Китай - в 2012 году планируется запуск спускаемого аппарата с луноходом.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 21.03.2007 09:47:46
ЦитатаНа сегодня все выглядит так:
1.SELENE - 22 июля 2007 - (Japan) Lunar Orbiter
2.Чанг'э 1 - сентябрь 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter
3.Chandrayaan-1 - early 2008 - ISRO (India) Lunar Orbiter
4.Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - (USA) Lunar Orbiter
5.Lunar Lander - США - Лунный посадочный аппарат - 08.03.2009
6.Малый спутник Луны - Россия - в 2009 г. - исследования внутреннего строения Луны и разведка запасов полезных ископаемых (в том числе воды) с помощью дистанционного зондирования с орбиты
7.Спутник Луны с пенетраторами - 2010 - Великобритания (?)
8.Lunar Relay Orbiter-2A - Лунный спутник-ретранслятор 2А - 15.10.2010 - США
9.ISRO moon rover. It will be a part of Chandrayaan-II mission in 2010 or 2011
10.Lunar Test Bed-1 - Лунный экспериментальный аппарат - 01.06.2011 - США
11.на 2012-й год запланирован запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб». Россия
12.Китай - в 2012 году планируется запуск спускаемого аппарата с луноходом.

Обобщая:

1.Japan
2.China
3.India
4.USA
5.USA
6.Россия
7.UK
8.USA
9.India
10.USA
11.Россия
12.China
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 03.04.2007 00:58:39
Китай представил атомный луноход
http://lenta.ru/news/2007/04/02/rover/
http://www.shanghaidaily.com/sp/article/2007/200704/20070402/article_311133.htm
 
Прототип самоходного аппарата с атомной энергетической установкой представлен в Китае. Как пишет газета Shanghai Daily, проект разрабатывается в Шанхайском институте проектирования аэрокосмических систем для лунной экспедиции 2012 года.
По словам директора института Ло Цзяня (Luo Jian), аппарат превзойдет советские луноходы и американские марсоходы.

(http://www.shanghaidaily.com/NewsImage/2007/2007-04/2007-04-02/20070402_311133_01.jpg)

Расчетная скорость китайского лунохода - 100 метров в час. Его высота - 1,5 метра, масса - 200 килограммов. Управление устройством осуществляется дистанционно. Название ему еще предстоит придумать.

Луноход оборудован приборами для получения трехмерных изображений окружающего ландшафта, прямой трансляции видеоизображения, забора и исследования проб грунта.

Ходовая часть аппарата позволит ему подниматься по склонам, а система датчиков позволит луноходу избегать столкновения с препятствиями.

Работа над луноходом ведется уже четвертый год. Для этого в лаборатории шанхайского института создан полигон, имитирующий поверхность Луны. Сейчас китайские специалисты занимаются испытанием всех систем лунохода, которым предстоит функционировать при лунной гравитации (составляющей одну шестую от земной), сильном облучении и больших перепадах температур (от -180 до 150 градусов Цельсия). В ближайшее время испытательный комплекс дооснастят приспособлениями, имитирующими эти жестокие условия среды, отмечает газета.

(http://www.shanghaidaily.com/NewsImage/2007/2007-04/2007-04-02/20070402_311133_03.jpg)

Наибольшей проблемой разработчики лунохода называют его энергетическое обеспечение во время лунной ночи, которая продолжается 14 земных суток. Поскольку солнечные батареи в это время не смогут производить электричество, в проектном институте намереваются установить на борт аппарата атомный источник энергии.

Работы над луноходом ведутся в рамках "Проекта Чан-э", названного в честь персонажа китайской мифологии, называемой "лунной феей" и представляемой в виде жабы со ступкой. Чан-э была женой героя Хоу И, доставшего порошок бессмертия, чтобы им с женой превратиться в богов. Однако Чан-э тайком употребила все средство в одиночку, вознеслась на небо и поселилась на Луне.

Первым этапом "Проекта Чан-э" станет запуск искусственного спутника Луны, затем - в 2012 году - отправка на поверхность Луны мобильного самоходного аппарата и, наконец, после 2017 года - пилотируемая экспедиция.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 03.04.2007 01:02:29
A prototype lunar rover developed by the Shanghai Aerospace System Engineering Institute is unveiled on Saturday at a space technology seminar in Shanghai. The rover, which travels at an average speed of 100 meters per hour and is 1.5 meters high and weighs 200 kilograms, is similar to America's "Spirit," which landed on Mars.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: KBOB от 03.04.2007 02:49:03
А что там атомного? Реактор, изотопный источник, на каком изотопе?
Полоний-210??????
(http://russian.people.com.cn/mediafile/200703/22/F200703221559321285195971.jpg)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: KBOB от 03.04.2007 15:40:24
http://russian.people.com.cn/31521/5539250.html
На днях главный научный руководитель китайской программы зондирования Луны Оуян Чжиюань в опубликованной статье заявил, что во второй половине с.г. будет запущен спутник зондирования Луны «Чанъе-1». Впервые в Китае и во всем мире будут использованы шесть комплектов научных приборов зондирования, включая стереофотоаппарат CCD, лазерный альтиметр.
............................................
На спутнике будет установлен микроволновый разведчик. Впервые в мире на подобном спутнике используется микроволновый, дистанционно-индукционный прибор. Этот разведчик сможет зондировать интенсивность микроволнового излучения, к тому же он имеет определенную пробивную силу и сможет зондировать предметы, находящиеся на глубине. С его помощью ученые смогут измерить толщину лунной поверхности, общие запасы и размещение гелия-3 на Луне. Гелий-3 - весьма редок на Земле и является заменителем нефти.



-------------
Жеминь-жебао жгет!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 04.04.2007 04:17:46
ЦитатаUnlike the solar-rechargeable lithium-ion batteries used by the US space agency's (Nasa) Mars rovers, the Chinese model will eventually run on a radioisotope thermoelectric generator. Such devices convert heat from a radioactive source into electricity.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: KBOB от 04.04.2007 01:39:35
Цитата
ЦитатаUnlike the solar-rechargeable lithium-ion batteries used by the US space agency's (Nasa) Mars rovers, the Chinese model will eventually run on a radioisotope thermoelectric generator. Such devices convert heat from a radioactive source into electricity.
Радиоизотопные источники, а на каком изотопе?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дем от 04.04.2007 11:59:10
Если он атомный/изотопный - то нафига ему СБ?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 04.04.2007 15:21:30
Есть что-то едва уловимое в китайском луноходе от американских MERов :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: KBOB от 04.04.2007 11:52:10
ЦитатаЕсли он атомный/изотопный - то нафига ему СБ?
"Атом" нужен для сугреву, что бы ночью не замерз! А электроэнергию вырабатывают солнечные батареи.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 05.04.2007 00:33:52
Цитата
ЦитатаЕсли он атомный/изотопный - то нафига ему СБ?
"Атом" нужен для сугреву, что бы ночью не замерз! А электроэнергию вырабатывают солнечные батареи.

Он будет работать и ночью - те никакой спячки.
Еще раз - 200 кг и 100 м/час
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 06.04.2007 15:01:54
http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/10091159.html

Китай запустит к Луне ... ближе к 2020 г. - самоходный аппарат с обратной доставкой на Землю образцов лунного грунта.
Китайцы очень осторожно относятся к анонсированию конкретных сроков осуществления своих космических проектов, чтобы «не потерять лицо» в том случае, если в будущем что-то пойдет не так.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Олигарх от 13.04.2007 15:15:17
Цитатаhttp://www.rambler.ru/news/science/spacenews/10091159.html

Китай запустит к Луне ... ближе к 2020 г. - самоходный аппарат с обратной доставкой на Землю образцов лунного грунта.
Китайцы очень осторожно относятся к анонсированию конкретных сроков осуществления своих космических проектов, чтобы «не потерять лицо» в том случае, если в будущем что-то пойдет не так.

РИА Новости - Космос - Россия планирует отправить на Луну четыре беспилотные экспедиции
http://www.rian.ru/technology/cosmos/20070413/63596651.html
     
            Россия планирует отправить на Луну четыре беспилотные экспедиции
                  14:35|13/ 04/ 2007
 
МОСКВА, 13 апр - РИА Новости. Россия в ближайшие десять лет планирует отправить четыре
      беспилотные экспедиции на Луну, сообщил генеральный конструктор,
      гендиректор российского НПО имени Лавочкина Георгий Полищук.

      "В рамках лунной программы будет проводится поиск и добыча полезных
      ископаемых, новых источников энергии, которых нет на Земле. И, безусловно,
      Луна станет промежуточной площадкой для исследования Марса:
на ней будут собираться ????
научно-исследовательские комплексы. ДЛЯ МАРСА?

Всего лунных миссий на
      ближайшие десять лет запланировано четыре", - сказал Полищук в интервью
      "Российской газете", опубликованном в пятницу на официальном сайте
      Роскосмоса.

      Он отметил, что Федеральная космическая программа изначально
      предусматривает полет на Луну двух экспедиций космических аппаратов
      (беспилотных экспедиций).

      "Для запуска первого (космического аппарата) - "Луна-Глоб" официально
      назван 2012 год. Но у нас есть технические решения, которые позволят
      отправить аппарат, как минимум, на два года раньше. Он облетит Луну,
      выберет площадку для посадки лунохода, а также размещения инженерных и
      научных комплексов, которые станут основой для будущей лунной базы. Если
      все получится, как задумано, то как раз в 2012 году туда можно будет
      доставить новый луноход", - отметил Полищук.
 
Он подчеркнул, что Россия, как и Америка, всерьез возвращается к исследованиям Луны.
 
     "Безусловно (возвращаемся). Третья экспедиция предполагает доставку с Луны
      образцов грунта, а в ходе четвертой там должна появиться первая
      автоматическая база.
В ближайшее время всю лунную программу должен
      утвердить Совет по космосу РАН", - добавил Полищук.

      Отвечая на вопрос, как он относится к промышленной добыче гелия-3 на Луне,
      Полищук отметил, что "это перспективное направление, но - для далекого
      будущего".

      "Идея витает в воздухе, однако экспертную оценку ей прежде всего должен
      дать институт Курчатова, академия наук. Что значит создать в космосе
      полигон для массовой переработки лунного грунта? Что значит найти в тоннах
      грунта грамм гелия? Нужны десятки луноходов, нужны эффективные
      транспортные системы, которые могли бы доставить такое обилие техники. Я
      думаю, подобное случится лет через 50-60. Не раньше", - отметил Полищук.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 20.04.2007 20:04:26
Цитатасообщил генеральный конструктор, гендиректор российского НПО имени Лавочкина Георгий Полищук:

1. Всего лунных миссий на ближайшие десять лет запланировано четыре. Федеральная космическая программа изначально предусматривает полет на Луну двух экспедиций космических аппаратов (беспилотных экспедиций).

2. "Для запуска первого (космического аппарата) - "Луна-Глоб" официально назван 2012 год. Но у нас есть технические решения, которые позволят отправить аппарат, как минимум, на два года раньше. Он облетит Луну, выберет площадку для посадки лунохода, а также размещения инженерных и научных комплексов, которые станут основой для будущей лунной базы. Если все получится, как задумано, то как раз в 2012 году туда можно будет доставить новый луноход" - отметил Полищук.

  Он подчеркнул, что Россия, как и Америка, всерьез возвращается к исследованиям Луны.
  Третья экспедиция предполагает доставку с Луны образцов грунта, а в ходе четвертой там должна появиться первая автоматическая база. В ближайшее время всю лунную программу должен утвердить Совет по космосу РАН", - добавил Полищук.  
1.Так 2 экспедиции или 4 ?
2.Значит спутник Луны "Луна-Глоб" в 2010 г., а луноход - в 2012 г.
ЦитатаВ рамках российского проекта «Малые космические аппараты для фундаментальных космических исследований» планируется пять запусков космических аппаратов в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах. Это гибкая подпрограмма запусков дешевых малых космических аппаратов на базе платформы уже разработанной за счет внебюджетных средств в Научно - производственном объединении им. С.А. Лавочкина
А из этих малых аппаратах какой-то не летит к Луну? Куда они летят неизвестно?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 21.04.2007 02:04:54
http://www.rambler.ru/news/science/travel/10219627.html

1. Миллиардер Роман Абрамович, владелец футбольного клуба "Челси" и губернатор Чукотки, хочет облететь Луну. космическая прогулка на корабле "Союз" обойдется миллиардеру в 150 миллионов фунтов (около 300 миллионов долларов).
(http://www.rambler.ru/news/images/news/2007/04/21/1177099561_88021.250x250.jpg)
Отметим, что до Абрамовича на Луне удалось побывать лишь 12 людям. Россиянин хочет стать тринадцатым.  :shock:
2. Европейское космическое агентство планирует отправить людей на Луну между 2020 и 2025 годами.
3. Китай опубликовал свою программу освоения Луны, включающую, кроме доставки лунохода (в 2011 году) и отправки грунта на Землю (2012), в том числе и постройку обитаемых лунных баз (2030).
4. Япония объявила о программе пилотируемого полета к Луне до 2025 года.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ratte07 от 21.04.2007 02:14:08
Цитатаhttp://www.rambler.ru/news/science/travel/10219627.html

1. Миллиардер Роман Абрамович, владелец футбольного клуба "Челси" и губернатор Чукотки, хочет облететь Луну. космическая прогулка на корабле "Союз" обойдется миллиардеру в 150 миллионов фунтов (около 300 миллионов долларов).
(http://www.rambler.ru/news/images/news/2007/04/21/1177099561_88021.250x250.jpg)
Отметим, что до Абрамовича на Луне удалось побывать лишь 12 людям. Россиянин хочет стать тринадцатым.  :shock:
2. Европейское космическое агентство планирует отправить людей на Луну между 2020 и 2025 годами.
3. Китай опубликовал свою программу освоения Луны, включающую, кроме доставки лунохода (в 2011 году) и отправки грунта на Землю (2012), в том числе и постройку обитаемых лунных баз (2030).
4. Япония объявила о программе пилотируемого полета к Луне до 2025 года.
Вопрос, а сможет Энергия сделать Л1-XXI за 300 млн.?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Lev от 21.04.2007 02:58:49
Может
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ratte07 от 21.04.2007 06:19:10
ЦитатаМожет
Вообще это был риторический вопрос.  :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: FarEcho от 22.04.2007 19:08:54
Цитатаhttp://www.rambler.ru/news/science/travel/10219627.html

1. Миллиардер Роман Абрамович, владелец футбольного клуба "Челси" и губернатор Чукотки, хочет облететь Луну. космическая прогулка на корабле "Союз" обойдется миллиардеру в 150 миллионов фунтов (около 300 миллионов долларов).
...
Отметим, что до Абрамовича на Луне удалось побывать лишь 12 людям. Россиянин хочет стать тринадцатым.  :shock:

Подсчет в стиле Карлсона (который с кулером на спине).  :?

Абрамович собирается только облететь Луну. А летали к Луне не 12 человек, а 24. 12 из них были на поверхности, чего Абрамович вроде бы не планирует.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 22.04.2007 13:06:40
Цитаталетали к Луне не 12 человек, а 24. 12 из них были на поверхности.

То есть, вопрос "кто будет тринадцатым" остается - для экипажа первого Ориона.  
:D  :D  :D

А Абрамович вообще собирается куда-то лететь? Что-то не слышно эго коментариев ...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 22.04.2007 14:35:10
На сегодня все выглядит так:

1.Япония - SELENE - 22 июля 2007 - спутник Луны
2.Китай  -  Чанг'э 1 - сентябрь 2007 - спутник Луны

3.Индия - Chandrayaan-1 - early 2008 - спутник Луны
4.США - Lunar Reconnaissance Orbiter - 15 October 2008 - спутник Луны

5.Lunar Lander - США - Лунный посадочный аппарат - 08.03.2009 ПЕРВАЯ посадка на Луне после 1976 года!
6. (???) Россия - Малый спутник Луны - 2009 г. - исследования внутреннего строения Луны и разведка запасов полезных ископаемых (в том числе воды) с помощью дистанционного зондирования с орбиты

7. Великобритания - MoonLITE - 2010 - Спутник Луны с пенетраторами
8.США - Lunar Relay Orbiter-2A - Лунный спутник-ретранслятор 2А - 15.10.2010
9.Индия - Chandrayaan-2 - 2010 или 2011 - луноход
10.Россия - запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб» - 2010 - 2011 г.
11.США - Lunar Test Bed-1 - Лунный экспериментальный аппарат - 01.06.2011

12.Китай - в 2012 году планируется запуск спускаемого аппарата с луноходом.
13.США - Lunar Relay Orbiter-3A - Лунный спутник-ретранслятор 3А - 01.06.2012
14. Россия - новый луноход - примерно в 2012 г.
15. Россия - пилотируемый облет Луны на КК «Союз» - 2012 г.
16. Великобритания - MoonRaker - 2012 - мягкая посадка в северном Oceanus Procellarum
17.США - Lunar Test Bed-2 - Лунный экспериментальный аппарат 2 - 01.06.2013
18.США - Lunar Test Bed-3 - Лунный экспериментальный аппарат 3 - 2014
19.США - Lunar Test Bed-4 - Лунный экспериментальный аппарат 4 - 2015
20.США - Lunar Relay Orbiter-IB - Лунный спутник-ретранслятор 1В - 2015

21.США - первая пилотируемая лунная экспедиция - 2017 - 2020 г. (?)
22.Китай - самоходный аппарат с обратной доставкой на Землю образцов лунного грунта - к 2020 г.

23 - 24.Третья экспедиция России предполагает доставку с Луны образцов грунта, а в ходе четвертой там должна появиться первая автоматическая база. Когда - не определились.

25 США - Начало строительства лунной базы - между 2020 и 2025 годами.
26. Европейское космическое агентство планирует отправить людей на Луну между 2020 и 2025 годами.
27. Япония объявила о программе пилотируемого полета к Луне до 2025 года.
(Космонавты из Европы и Японии скорее всего будут лететь на американском «Орионе», ожидается и израильский астронавт туда же.)
28. Китай - посадка на Луну - к 2025 г.

29. Китай - постройку обитаемых лунных баз - к 2030. Обратите внимание - множественное число! :)

редакция - 27.04.07
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: KBOB от 22.04.2007 14:01:47
Японцы оказались впереди планеты всей!
http://selene.tksc.jaxa.jp/index_e.html
масса основного аппарата ~3тонны, на аппарате имеется камера с разрешением 10м.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Лютич от 23.04.2007 09:20:46
ЦитатаКитайцы очень осторожно относятся к анонсированию конкретных сроков осуществления своих космических проектов, чтобы «не потерять лицо» в том случае, если в будущем что-то пойдет не так.

Нет. Причина этому совсем другая.
И пилотируемая, и лунная программы Китая курируются военными. И официальные заявления поэтому делаются только тогда, когда военные решат, что - можно.

Вообще, всем, в том числе журналистам, принммающим участие в общении с официальными китайскими делегациями, рекомендуют не сильно налегать с вопросами по пилотируемой и лунным программам, иначе они могут вообще ничего не сказать. Секретность, однако.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 25.04.2007 13:00:21
В Великобритании разрабатываются зонды для исследования поверхности Луны

25.04.2007 В Великобритании разрабатываются исследовательские аппараты, которые смогут совершить мягкую посадку на поверхность Луны. Осуществление этой миссии позволит также испытать технологии, необходимые для программ по исследованию Марса.
Новый проект по исследованию Луны, разрабатываемый в Великобритании, получил название MoonTwins ("Лунные близнецы"). Он предполагает создание двух исследовательских аппаратов, которые должны будут совершить посадку на разных полюсах Луны. Разработку зондов ведёт компания EADS Astrium по заказу ЕКА.
Запуск MoonTwins планируется в период между 2015 и 2018 годом. Оба зонда будут запущены на одном ракетоносителе. По достижении орбиты Луны с их помощью будет опробована технология стыковки автономных космических аппаратов. После этого зонды начнут спуск к поверхности Луны для осуществления посадки. Каждый из аппаратов будет нести на своём борту сейсмометр для изучения естественного спутника Земли. Однако учёные надеются, что аппараты будет достаточно больших размеров для размещения на них других научных приборов, сообщает BBC News.
http://science.compulenta.ru/
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 26.04.2007 00:10:21
ЦитатаВ Великобритании разрабатываются зонды для исследования поверхности Луны

25.04.2007 В Великобритании разрабатываются исследовательские аппараты, которые смогут совершить мягкую посадку на поверхность Луны. Осуществление этой миссии позволит также испытать технологии, необходимые для программ по исследованию Марса.
Новый проект по исследованию Луны, разрабатываемый в Великобритании, получил название MoonTwins ("Лунные близнецы"). Он предполагает создание двух исследовательских аппаратов, которые должны будут совершить посадку на разных полюсах Луны. Разработку зондов ведёт компания EADS Astrium по заказу ЕКА.
Запуск MoonTwins планируется в период между 2015 и 2018 годом. Оба зонда будут запущены на одном ракетоносителе. По достижении орбиты Луны с их помощью будет опробована технология стыковки автономных космических аппаратов. После этого зонды начнут спуск к поверхности Луны для осуществления посадки. Каждый из аппаратов будет нести на своём борту сейсмометр для изучения естественного спутника Земли. Однако учёные надеются, что аппараты будет достаточно больших размеров для размещения на них других научных приборов, сообщает BBC News.
http://science.compulenta.ru/

 :lol:  :lol:  :lol: Ага. Они бы ещё на доставку грунта замахнулись! Да у них и космической промышленности то нет! А стыковка - это вообще супер. :idea: Нет, это надо - запуск на одной РН, расстыковка, стыковка, опять расстыковка и посадка! Нормааально! Или опять кто-то лоханулся при переводе? :roll:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: avmich от 27.04.2007 21:55:08
ЦитатаАга. Они бы ещё на доставку грунта замахнулись! Да у них и космической промышленности то нет!

У меня подозрение, что ребята из Сюррея при желании - конечно, подкреплённом финансово - такую систему сделают. И система доставки грунта с Луны у них впишется в массу поменьше, чем Луна-16... Хотя, конечно...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Dude от 27.04.2007 15:18:14
ЦитатаУ меня подозрение, что ребята из Сюррея при желании - конечно, подкреплённом финансово - такую систему сделают. И система доставки грунта с Луны у них впишется в массу поменьше, чем Луна-16... Хотя, конечно...

SSTL Welcomes Government Agreement on Lunar Exploration

20th April 2007

UK-based Surrey Satellite Technology Limited (SSTL) welcomes the recent signing of a joint statement of intent between NASA and the UK government's British National Space Centre (BNSC) that will establish co-operation between the two countries in the field of lunar and planetary exploration.

SSTL, a world leader in small-satellite missions, performed a lunar exploration design study for the UK government in 2006. The study was supported by a group of UK scientists and showed the feasibility of a pair of low-cost missions known as MoonLITE and MoonRaker. These missions will be developed using SSTL's small satellite expertise together with UK expertise in miniaturised instruments.

MoonLITE (Moon Lightweight Interior and Telecom Experiment) would be launched in 2010 and comprises a small orbiter and four un-braked penetrators carrying miniaturised instruments to impact the Moon at high speed. MoonLITE has two major mission goals. The first is to demonstrate how lunar orbiters can act as a data relay for systems on the Moon's surface, providing navigation services to the surface and extend both the Internet and GPS to the moon. The second is a scientific objective, to position a network of seismology and heat flow experiments to investigate the seismic environment and deep structure of the Moon, continuing the pioneering work of the Apollo missions.

MoonRaker would be launched two years after MoonLITE and involves a single soft-lander targeted on a nearside landing site. The primary goal is to attempt in-situ dating of the young basalt rocks at the northern Oceanus Procellarum, allowing an absolute value of the Moon and to determine the age of the solar systems.

Alongside SSTL, the University of Surrey Space Centre (SSC) is already involved in several ESA studies and missions, such as ExoMars, and has contributed to future mission proposals for ESA's Aurora and Cosmic Vision programmes. The Centre is also active in the area of space robotics and autonomy, concentrating on surface mobility systems, autonomous rover navigation and control, planetary unmanned aerial vehicles, bio-inspired drills and high-speed impactors and penetrators. In 2005, SSC hosted the UK Space and Planetary Robotics Network Symposium and is a member of the UK penetrator consortium.

Commenting on the co-operation agreement, SSTL's Group Executive Chairman Professor Sir Martin Sweeting said "SSTL is supportive of the BNSC's aims from this agreement with NASA and is ready to use its experience in rapid-response low-cost space missions for the benefit of the exploration activities which will follow-on as a result."

GPS на Луне?! Хм, а они не думают хотябы Галилео сначала доделать? :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 27.04.2007 21:13:11
Цитата
ЦитатаАга. Они бы ещё на доставку грунта замахнулись! Да у них и космической промышленности то нет!

У меня подозрение, что ребята из Сюррея при желании - конечно, подкреплённом финансово - такую систему сделают. И система доставки грунта с Луны у них впишется в массу поменьше, чем Луна-16... Хотя, конечно...

Не верю. Китайцы с индусами не могут - а это гораздо более продвинутые в космосе державы. Микроспутники запускать и грунт с Луны достать - это не одно и то же. Вспомните хотя бы, как долго и мучительно мы с американцами учились летать на Луну.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 01.05.2007 14:25:53
http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/10278678.html
... Роскосмос планирует запуск сразу пяти небольших космических аппаратов - в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах. «Это гибкая подпрограмма запусков дешевых малых аппаратов на базе платформы, уже разработанной за счет внебюджетных средств в НПО имени Лавочкина, - говорится в пресс-релизе Роскосмоса. - В процессе реализации этого проекта могут быть предприняты один или два запуска космических аппаратов на орбиту вокруг Луны».
Кроме того, по информации Роскосмоса, на 2012 год запланирован более масштабный проект - запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб». Его цель - исследование Луны с помощью орбитального аппарата, который должен опуститься на поверхность спутника Земли и взять пробу грунта  :D . При этом ученые намерены использовать опыт и технологическую базу эксперимента «Фобос-Грунт» ...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.05.2007 01:11:48
Я сначала хотел отправить в охумору, а потом сообразил, что речь идёт всего-навсего о пенетраторах.  :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: slipstream от 02.05.2007 04:33:20
Про пенетраторы и луну-глоб была тема с подробным описанием - Апрель 2005, Луна-Глоб, что это такое ?! (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1620#140347)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Athlon от 02.05.2007 15:28:50
ЦитатаНе верю. Китайцы с индусами не могут - а это гораздо более продвинутые в космосе державы. Микроспутники запускать и грунт с Луны достать - это не одно и то же. Вспомните хотя бы, как долго и мучительно мы с американцами учились летать на Луну.

А сколько у ЕКА было в активе мягких посадок на другие планеты, прежде чем они посадили "Гюйгенс" на Титан?

Вообще, у ЕКА была хоть одна неудачная межпланетная миссия (Бигл не в зачет)? При том, что первая их АМС - "Джотто" всего двадцать лет назад.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: WertZ от 02.05.2007 10:37:46
Вот, Роскосмос обижается ...(no comments - http://www.newsru.com/russia/01may2007/moon.html)

The Daily Telegraph: Россия и США устраивают холодную войну из-за Луны

Вторая гонка человечества за покорение Луны отчетливо обретает черты холодной войны, когда Российское космическое агентство обвинило своего старого соперника - американское агентство NASA - в отказе от совместного проекта исследований Луны, пишет The Daily Telegraph.

Это заявление прозвучало на фоне московских подозрений, что США пытаются не допустить Россию к изотопам, которые в изобилии находятся под поверхностью Луны и, по мнению многих, могут заменить ископаемые виды топлива и даже покончить с угрозой глобального потепления, пишет британская газета.

Новая эра международного космического сотрудничества, казалось, наступила после того, как США, Россия и другие державы объявили о намерениях впервые после 1972 года отправить людей на Луну. Однако в то время как NASA выступает за поддержку со стороны Британского и Европейского космических агентств, Россия жалуется, что ее предложения регулярно отвергаются. (Полный текст на сайте InoPressa.ru)

Глава "Роскосмоса" Анатолий Перминов сказал следующее: "Мы были готовы к сотрудничеству, однако, по неизвестным причинам, в NASA заявили, что они будут разрабатывать собственную программу. Это особенно странно, так как Соединенным Штатам не хватает экспертов для реализации лунной программы".

NASA в декабре объявило о планах строительства международного базового лагеря на одном из полюсов Луны, который планировалось полностью укомплектовать штатом к 2024 году. Российский производитель ракет "Энергия" сообщил в августе прошлого года о еще более амбициозной программе - планах построить постоянную базу на Луне к 2015 году.

Несмотря на то что американцы всегда высказывались по этой теме уклончиво либо вообще все отрицали, Россия открыто говорит, что основная цель лунной программы - промышленная добыча гелия-3.

Хотя критики скептично сравнивают надежды на гелий-3 со средневековыми попытками превратить свинец в золото, некоторые ученые говорят, что он может стать решением многих проблем человечества в области энергетики.

Нерадиоактивный изотоп гелия - гелий-3 - является апробированным и мощным топливом для ядерного синтеза - настолько мощным, что всего шесть метрических тонн обеспечили бы средней по численности европейской стране достаточно энергии на целый год.

Поскольку гелий-3 не загрязняет окружающую среду и обладает высокой эффективностью в малых количествах, многие страны относятся к этой идее крайне серьезно. Германия, Индия и Китай, который в сентябре планирует выслать лунный зонд для исследования технологий извлечения гелия-3, все исследуют способы добычи изотопа.

"Тот, кто первым покорит Луну, первым получит прибыль", - считает глава китайской лунной программы Оян Цзиюань.

"Энергия" заявляет, что приступит к "промышленным поставкам" гелия-3, который будет транспортироваться на грузовых космических кораблях МКС, не позже 2020 года. Российский государственный энергетический гигант "Газпром", напрямую контролируемый Кремлем, по слухам, горячо поддерживает этот проект.

Соединенные Штаты кажутся гораздо более осторожными - не в последнюю очередь потому, что ученые еще пока не открыли всех секретов масштабного ядерного синтеза. Коммерческие термоядерные реакторы едва ли сойдут с конвейера раньше второй половины этого века.

Однако многие представители космической программы в Москве уверены, что действия Вашингтона в отношении лунной программы продиктованы стремлением монополизировать добычу гелия-3. Они утверждают, что президент Буш поставил экспертов по гелию-3 на ключевые посты в консультативный совет NASA.

По словам академика РАН Эрика Галимова этот заговор "поможет США установить контроль над энергетическими рынками на 20 лет вперед и поставить весь остальной мир на колени, когда иссякнут запасы углеводородного топлива".
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.05.2007 10:42:36
В охумору!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: WertZ от 02.05.2007 10:46:44
От прочитанного смешанные чувства. Надеюсь, DT опиралась на собственные домыслы или НьюсРу неточно перевела (пересказала)...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 02.05.2007 12:50:41
Цитата
ЦитатаНе верю. Китайцы с индусами не могут - а это гораздо более продвинутые в космосе державы. Микроспутники запускать и грунт с Луны достать - это не одно и то же. Вспомните хотя бы, как долго и мучительно мы с американцами учились летать на Луну.

А сколько у ЕКА было в активе мягких посадок на другие планеты, прежде чем они посадили "Гюйгенс" на Титан?

Вообще, у ЕКА была хоть одна неудачная межпланетная миссия (Бигл не в зачет)? При том, что первая их АМС - "Джотто" всего двадцать лет назад.

Неудачных миссий ЕКА что-то не припомню. Но и АМС они пускают достаточно редко. И задачи эти АМС пока что решают не такие сложные, какие решали мы или американцы. Так что всё ещё впереди. :twisted: И, я думаю, сесть на Луну гораздо сложнее, чем на Титан. А при чём здесь ЕКА? Это явно что-то британцы мутят, а у них из всех межпланетных программ - один "Бигль-2" :(
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 02.05.2007 12:58:50
ЦитатаВот, Роскосмос обижается ...

...По словам академика РАН Эрика Галимова этот заговор "поможет США установить контроль над энергетическими рынками на 20 лет вперед и поставить весь остальной мир на колени, когда иссякнут запасы углеводородного топлива".

А это не Галимов часом несколько месяцев назад рассуждал в одном интервью /в теме про Лунный гелий было/, что, мол, всё это чушь полная? Надо бы поискать.

А Перминов, конечно, повеселил /если, конечно, он действительно ТАК сказал/ - действительно, почему они не хотят нас брать на Луну? :roll:  И покупать наши передовые технологии :?:  :?:  :roll:  :roll:  :roll: А?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 02.05.2007 12:27:49
ЦитатаА Перминов, конечно, повеселил /если, конечно, он действительно ТАК сказал/ - действительно, почему они не хотят нас брать на Луну? А?

"В воскресенье глава Роскосмоса Анатолий Перминов заявил, что США отказались от проведения совместных с Россией исследований Луны"
Причем отказывются не в первый раз ... и никаких коментариев.

Однако ...
http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/10277613.html
"... согласно объявленной президентом Джорджем Бушем в 2004 году новой американской программе, американские астронавты должны были оказаться на Луне к 2020 году. Недавно руководитель NASA Майкл Гриффин, комментируя это положение национальной программы, заявил: "Луна меня сейчас не волнует. Меня волнует замена шаттла".
Напомним, что прекращение полетов американских шаттлов запланировано на 2010 год, им на смену должен придти новый космический корабль Orion. По последним данным, его первый полет состоится не ранее начала 2015 года."
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Athlon от 03.05.2007 03:03:16
ЦитатаНеудачных миссий ЕКА что-то не припомню. Но и АМС они пускают достаточно редко. И задачи эти АМС пока что решают не такие сложные, какие решали мы или американцы. Так что всё ещё впереди. :twisted: И, я думаю, сесть на Луну гораздо сложнее, чем на Титан. А при чём здесь ЕКА? Это явно что-то британцы мутят, а у них из всех межпланетных программ - один "Бигль-2" :(

Ну, так о том и речь, что отсутствие опыта при наличии общего высокого технического уровня - не проблема (о чем и говорит пример ЕКА). Если англичане захотят сесть на Луну (и вложат соответствующие средства) - у них оно, скорее всего, получится с первой попытки. Сомнительно правда, что по-настоящему захотят...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: FarEcho от 03.05.2007 18:51:22
Цитата...Российское космическое агентство обвинило своего старого соперника - американское агентство NASA - в отказе от совместного проекта исследований Луны...
...
NASA в декабре объявило о планах строительства международного базового лагеря на одном из полюсов Луны, который планировалось полностью укомплектовать штатом к 2024 году...

Российский производитель ракет "Энергия" сообщил в августе прошлого года о еще более амбициозной программе - планах построить постоянную базу на Луне к 2015 году... "Энергия" заявляет, что приступит к "промышленным поставкам" гелия-3, который будет транспортироваться на грузовых космических кораблях МКС, не позже 2020 года.
...
"Тот, кто первым покорит Луну, первым получит прибыль", - считает глава китайской лунной программы Оян Цзиюань.
 
По словам академика РАН Эрика Галимова этот заговор "поможет США установить контроль над энергетическими рынками на 20 лет вперед и поставить весь остальной мир на колени, когда иссякнут запасы углеводородного топлива".

Не вижу логики. Мы собираемся опередить NASA на 9 лет с постоянной базой и с 2020 года развернуть промышленные поставки гелия-3 и при этом обвиняем американцев, что они отказом присоединиться к нам и соответственно своим проигрышем второй лунной гонки хотят монополизировать энергетическую надежду человечества   :shock:

Может кто-то что-то понял. Объясните...  :roll:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: slipstream от 03.05.2007 10:17:46
ЦитатаВот, Роскосмос обижается ...(no comments

Только сюда это зачем? Действительно, это или в ОХУМОРУ, или в тред по теме - Отказало ли NASA Перминову? (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6528)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: К.А. от 03.05.2007 21:08:43
У меня возникает большое подозрение, что наших высокопоставленный "попугайчиков" просто в очередной раз хотят развести на деньги и время. Какой Гелий-3 для чего его на Землю возить? Есть ли хоть одна экспериментальная установка которая доказала работоспособность реактора на этом топливе?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 04.05.2007 11:54:13
Цитатанаших высокопоставленный "попугайчиков" просто хотят развести на деньги и время. Какой Гелий-3 для чего его на Землю возить? Есть ли хоть одна экспериментальная установка которая доказала работоспособность реактора на этом топливе?

Через 40 - 50 лет будет вам ЭС на Не3. ... а еще через 10 - 20 лет сделают только на дейтерий и Не3 снова станет ненужным.... ИМХО
 :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 04.05.2007 16:44:14
Цитата
ЦитатаНеудачных миссий ЕКА что-то не припомню. Но и АМС они пускают достаточно редко. И задачи эти АМС пока что решают не такие сложные, какие решали мы или американцы. Так что всё ещё впереди. :twisted: И, я думаю, сесть на Луну гораздо сложнее, чем на Титан. А при чём здесь ЕКА? Это явно что-то британцы мутят, а у них из всех межпланетных программ - один "Бигль-2" :(

Ну, так о том и речь, что отсутствие опыта при наличии общего высокого технического уровня - не проблема (о чем и говорит пример ЕКА). Если англичане захотят сесть на Луну (и вложат соответствующие средства) - у них оно, скорее всего, получится с первой попытки. Сомнительно правда, что по-настоящему захотят...

Не скажите, не скажите. Опыт Японии говорит об обратном. Ведь у них только сейчас начало кое-что получаться в космосе. Вспомните историю - их первые ИСЗ были очень даже ничего. К комете Галлея две станции запустили. Потом к Луне. И обделались с "Нозоми". Кстати, не так давно они закрыли Лунар-А - как раз из-за технических сложностей. А ведь эта страна занимается космосом с начала 70-х. И опыта у них поболее, чем у англичан. Их технологический уровень, полагаю, Вы оспаривать не будете. Вот, например, такой вопрос: может ли британская /именно британская/ промышленность производить высотомеры /лазерные, радио- или гамма-лучевые/ требуемой надёжности и точности? А регулируемые ЖРД? Что касается ЕКА - да, пожалуй смогло бы. Но возможности Евросоюза несопоставимы, тут, скорее, нужно сравнивать с Россией или США. Хотя при этом ЕКА тоже закупает комплектующие в Америке.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 04.05.2007 16:49:05
ЦитатаНе вижу логики... Объясните...  :roll:

Её там и нету.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 05.05.2007 01:28:17
Цитата... Недавно руководитель NASA Майкл Гриффин, комментируя это положение национальной программы, заявил: "Луна меня сейчас не волнует. Меня волнует замена шаттла".....

Как обычно - текущая головная боль беспокоит сильнее перспективной :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Athlon от 05.05.2007 15:09:18
ЦитатаНе скажите, не скажите. Опыт Японии говорит об обратном. Ведь у них только сейчас начало кое-что получаться в космосе. Вспомните историю - их первые ИСЗ были очень даже ничего. К комете Галлея две станции запустили. Потом к Луне. И обделались с "Нозоми". Кстати, не так давно они закрыли Лунар-А - как раз из-за технических сложностей. А ведь эта страна занимается космосом с начала 70-х. И опыта у них поболее, чем у англичан. Их технологический уровень, полагаю, Вы оспаривать не будете. Вот, например, такой вопрос: может ли британская /именно британская/ промышленность производить высотомеры /лазерные, радио- или гамма-лучевые/ требуемой надёжности и точности? А регулируемые ЖРД? Что касается ЕКА - да, пожалуй смогло бы. Но возможности Евросоюза несопоставимы, тут, скорее, нужно сравнивать с Россией или США. Хотя при этом ЕКА тоже закупает комплектующие в Америке.

Ну, что касается Японии, проблемы их космической программы скорее не технические, а организационные. Разделенность программы по разным ведомствам дало свои плоды. Сейчас вроде объединили, посмотрим, что выйдет...

ЦитатаВот, например, такой вопрос: может ли британская /именно британская/ промышленность производить высотомеры /лазерные, радио- или гамма-лучевые/ требуемой надёжности и точности? А регулируемые ЖРД? Что касается ЕКА - да, пожалуй смогло бы. Но возможности Евросоюза несопоставимы, тут, скорее, нужно сравнивать с Россией или США. Хотя при этом ЕКА тоже закупает комплектующие в Америке.

А что мешает закупить недостающие комплектующие? Я так понимаю, никто не ставит задачу сделать АМС у себя до последнего болта. На американских АМС ряд компонентов также произведен не в Америке (плутоний для Cassini - так вообще в России :wink: ), и какие проблемы? Нормальная кооперация.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 22.05.2007 01:33:14
КИТАЙ ПРИСТУПАЕТ К АКТИВНОМУ ИССЛЕДОВАНИЮ ЛУНЫ


Первый китайский исследовательский спутник Луны "Чанъэ-1" будет запущен во второй половине 2007 года, заявил директор Государственного космического управления КНР Сунь Лайянь.

Как отмечает китайское агентство "Синьхуа", Сунь Лайянь сообщил, что китайская программа исследования Луны делится на три этапа - "вокруг Луны", "посадка на Луну" и "возвращение на Землю". Запуск спутника, таким образом, станет первым этапом программы, а на втором на поверхность Луны будет высажен луноход........
 
More there:

http://www.inauka.ru/news/article75264.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: KBOB от 22.05.2007 05:04:28
Японцы всеравно раньше китайцев.
http://www.selene.jaxa.jp/en/index.htm
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 22.05.2007 14:44:12
Цитата
ЦитатаНе скажите, не скажите. Опыт Японии говорит об обратном. Ведь у них только сейчас начало кое-что получаться в космосе. Вспомните историю - их первые ИСЗ были очень даже ничего. К комете Галлея две станции запустили. Потом к Луне. И обделались с "Нозоми". Кстати, не так давно они закрыли Лунар-А - как раз из-за технических сложностей. А ведь эта страна занимается космосом с начала 70-х. И опыта у них поболее, чем у англичан. Их технологический уровень, полагаю, Вы оспаривать не будете. Вот, например, такой вопрос: может ли британская /именно британская/ промышленность производить высотомеры /лазерные, радио- или гамма-лучевые/ требуемой надёжности и точности? А регулируемые ЖРД? Что касается ЕКА - да, пожалуй смогло бы. Но возможности Евросоюза несопоставимы, тут, скорее, нужно сравнивать с Россией или США. Хотя при этом ЕКА тоже закупает комплектующие в Америке.

Ну, что касается Японии, проблемы их космической программы скорее не технические, а организационные. Разделенность программы по разным ведомствам дало свои плоды. Сейчас вроде объединили, посмотрим, что выйдет...

+итоги Второй мировой не забываем. А вообще получается неплохо. Пока что.

Цитата
ЦитатаВот, например, такой вопрос: может ли британская /именно британская/ промышленность производить высотомеры /лазерные, радио- или гамма-лучевые/ требуемой надёжности и точности? А регулируемые ЖРД? Что касается ЕКА - да, пожалуй смогло бы. Но возможности Евросоюза несопоставимы, тут, скорее, нужно сравнивать с Россией или США. Хотя при этом ЕКА тоже закупает комплектующие в Америке.

А что мешает закупить недостающие комплектующие? Я так понимаю, никто не ставит задачу сделать АМС у себя до последнего болта. На американских АМС ряд компонентов также произведен не в Америке (плутоний для Cassini - так вообще в России :wink: ), и какие проблемы? Нормальная кооперация.

Конечно можно и закупить. Можно АМС целиком заказать в JPL - и наклеить наклейку. Только вот что в этой станции будет британского?
А вообще космос - не для Британии. Вот экология, life style, права человека, однополые браки - это их конёк. Космос при такой психологии никак не вписывается. Вдобавок, от них сейчас Шотландия отваливается. Так что им сейчас не до Луны. Лет через 40 - посмотрим.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 23.05.2007 02:41:44
ЦитатаЯпонцы всеравно раньше китайцев.
http://www.selene.jaxa.jp/en/index.htm

У Китая это дело политическое, а значит верное - проблем с финансированием не предвидиться....
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.05.2007 23:39:01
Предвидятся проблемы у команды, в случае неудач. Именно потому что политическое дело...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: В А Д И М от 23.05.2007 00:38:49
ЦитатаПредвидятся проблемы у команды, в случае неудач. ...
Думаешь, не найдут-таки "аполлоны"?  :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 23.05.2007 12:33:37
ЦитатаПредвидятся проблемы у команды, в случае неудач. Именно потому что политическое дело...

/\y4we ocBauBaTb /\YHY 4eM Cu6upb.... :P
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 02.06.2007 14:04:34
No plan to send man to moon
Press Trust of India
Friday, June 1, 2007 (Kanpur)
India has currently no plans to send humans to the moon.

''There is no plan to send man to moon at present. But a space craft would be launched in September to study and collect data in the space around the moon,'' said Indian Space Research Organisation (ISRO) chairman G Madhvan Nair on Friday.

After delivering the 39th convocation of Indian Institute of Technology, Kanpur (IIT-K), Nair told newsmen that a decision would be taken after collection of complete data around the moon.

''A robot would be send into space craft to study and collect data around the moon,'' he added.

The ISRO chief also said that he had discussions on space technology with the scientists of IIT-K.

He added that there is a wide scope in development of solar energy and a lot of work can be done in this regard to meet the power crisis.

http://www.ndtv.com/convergence/ndtv/story.aspx?id=NEWEN20070014104
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: В А Д И М от 02.06.2007 09:54:06
Цитата/\y4we ocBauBaTb /\YHY 4eM Cu6upb.... :P
Мы Сибирь уж как-нибудь сами освоим, нечего облизываться  :wink:
А вы занимайтесь Луной, пока китайцы с индусами и японцами её не поделили.
Скоро на Луне будет тесно, затопчут китайцы флажки полосатые и скажут "не было"...  :lol:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ОАЯ от 02.06.2007 23:55:39
Если бросить ретроспективный взгляд на историю «освоения» Сибири, можно заметить, что за это же время были индустриально освоены Америка (оба континента), Австралия, Южная Африка и другие богом забытые районы в несравнимо большей степени. Взгляд из Москвы на скорое освоение Сибири мягко говоря  напоминает виртуальную реальность. А Луна вообще - виноград.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: В А Д И М от 03.06.2007 03:29:42
ЦитатаЕсли бросить ретроспективный взгляд на историю «освоения» Сибири, можно заметить, что за это же время были индустриально освоены Америка (оба континента), Австралия, Южная Африка и другие богом забытые районы в несравнимо большей степени. Взгляд из Москвы на скорое освоение Сибири мягко говоря  напоминает виртуальную реальность.
Вы эти замашки бросьте. Тоже мне "освоение континентов". По вашей логике соседская кладовка, забитая пустыми фантиками, огрызками и тараканами, освоена лучше, чем наш холодильник, где все природные ресурсы в нетронутом состоянии лежат?
И никакого "скорого освоения Сибири", сначала среднюю полосу заселить надо. Необходимо растянуть на два-три поколения.

А вот на Луне научно-туристический комплекс уже пора строить. Выгодно и полезно для развития технологий развития.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 14.06.2007 19:59:32
ЦитатаНа сегодня все выглядит так:
1.Япония - SELENE - 22 июля 2007 - спутник Луны
2.Китай  -  Чанг'э 1 - сентябрь 2007 - спутник Луны
3.Индия - Chandrayaan-1 - early 2008 - спутник Луны
4.США - Lunar Reconnaissance Orbiter - 15 October 2008 - спутник Луны
5.Lunar Lander - США - Лунный посадочный аппарат - 08.03.2009 ПЕРВАЯ посадка на Луне после 1976 года!
6. (???) Россия - Малый спутник Луны - 2009 г. - исследования внутреннего строения Луны и разведка запасов полезных ископаемых (в том числе воды) с помощью дистанционного зондирования с орбиты

Снова отложили запуск !!  :evil:
SELENE летит не на 22 июля, а на 16 августа!
 http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/chrono_future.html
Зато Chandrayaan-1 объявлен на сентябрь 2007.  :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: KBOB от 22.06.2007 07:43:31
Японцы создали робота устойчивого к дождю
http://www.physorg.com/news101623648.html


Робот имеет рост 160см и вес 68кг, цена 120 000$ при массом производстве.
(http://www.physorg.com/newman/gfx/news/SGE.PPW06.210607160839.photo00.quicklook.default-182x245.jpg)

осталось создать робота устойчивого к вакууму, перепадам температур и радиации и послать его на Луну!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 22.06.2007 17:42:27
ЦитатаЯпонцы создали робота устойчивого к дождю
http://www.physorg.com/news101623648.html


Робот имеет рост 160см и вес 68кг, цена 120 000$ при массом производстве.
(http://www.physorg.com/newman/gfx/news/SGE.PPW06.210607160839.photo00.quicklook.default-182x245.jpg)

осталось создать робота устойчивого к вакууму, перепадам температур и радиации и послать его на Луну!

Будет весело! :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 24.06.2007 16:35:03
Цитатаосталось создать робота устойчивого к вакууму, перепадам температур и радиации и послать его на Луну!

Так они давно собираются это сделать! ... и даже целую "деревню роботов на Луне"!
ИМХО - проблема в деньгах  :(
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: RDA от 24.06.2007 19:25:23
ЦитатаЯпонцы создали робота устойчивого к дождю
http://www.physorg.com/news101623648.html

Робот имеет рост 160см и вес 68кг, цена 120 000$ при массом производстве.

осталось создать робота устойчивого к вакууму, перепадам температур и радиации и послать его на Луну!
А чем обычные "тележки" не угодили? Типа луноходов и MERов? Обязательно чтобы шоу было?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: KBOB от 25.06.2007 01:59:20
Цитата
ЦитатаЯпонцы создали робота устойчивого к дождю
http://www.physorg.com/news101623648.html

Робот имеет рост 160см и вес 68кг, цена 120 000$ при массом производстве.

осталось создать робота устойчивого к вакууму, перепадам температур и радиации и послать его на Луну!
А чем обычные "тележки" не угодили? Типа луноходов и MERов? Обязательно чтобы шоу было?
А вдруг у тележки колесо отвалится, а робот возмет и починит!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 26.06.2007 14:29:21
Цитата
ЦитатаЯпонцы создали робота устойчивого к дождю
http://www.physorg.com/news101623648.html

Робот имеет рост 160см и вес 68кг, цена 120 000$ при массом производстве.

осталось создать робота устойчивого к вакууму, перепадам температур и радиации и послать его на Луну!
А чем обычные "тележки" не угодили? Типа луноходов и MERов? Обязательно чтобы шоу было?

Да уж, чего-чего, а шоу будет :) Вот бы они действительно его на Луну забросили :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 15.07.2007 18:01:39
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/292/06.shtml

"15 марта, выступая в комитете по науке и технике Палаты представителей, администратор NASA Майкл Гриффин заявил, что следующими людьми на Луне могут оказаться китайские космонавты.
... Китай может осуществить пилотируемую экспедицию на Луну через 10 лет (2017). Соединенные Штаты, в свою очередь, смогут вернуться на Луну лишь в 2019 г., если сохранятся сегодняшние тенденции финансирования."
Правда, сами китайцы броде сильно не спешат:
"Лунная программа Китая, согласно сообщению КОНТОП, включает запуск спутника Луны в 2007 г., мягкую посадку на поверхность Луны и ее исследование с помощью лунохода примерно в 2012 г., а также автоматическую доставку на Землю лунного грунта около 2017 г."

Пока программа полетов АМС на луне такая:
1.Япония - SELENE - 16 августа 2007 - спутник Луны
2.Китай  -  Чанг'э 1 - сентябрь 2007 - спутник Луны
3.Индия - Chandrayaan-1 - сентябрь 2007 - спутник Луны
4.США - Lunar Reconnaissance Orbiter - 15 October 2008 - спутник Луны
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 15.07.2007 18:11:46
http://www.jaxa.jp/countdown/f13/index_e.html
Сайт SELENE - по японски ее называют КАГУЯ.
31 дня до старта! Countdown clock ON !  :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Athlon от 16.07.2007 01:42:19
Кагуя - у японцев вроде-бы означает Принцесса Луны. Красивое название....
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 15.07.2007 20:06:07
Японцы обычно дают своим аппаратам собственные имена только после запуска. Называть до запуска - плохая примета.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Athlon от 16.07.2007 02:47:20
Не сказать, чтоб следование этому правилу им особо помогало :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: KBOB от 21.07.2007 04:16:56
Цитатаhttp://www.jaxa.jp/countdown/f13/index_e.html
Сайт SELENE - по японски ее называют КАГУЯ.
31 дня до старта! Countdown clock ON !  :)
http://www.jaxa.jp/press/2007/07/20070720_kaguya_e.html
Запуск откладывается. Это произошло в связи с тем что на двух вспомогателных спутниках в одном из блоков были неправильно подключены конденсаторы.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.07.2007 11:01:45
Японцы зажигают:
ЦитатаSELENE: The largest lunar mission since the Apollo program

Если по весу, то Луна-19 была тяжелее :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 22.07.2007 00:14:00
Луна-19 летела до окончания полетов Аполонов. Так, что все точно.  :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Андрей Суворов от 22.07.2007 00:43:30
а 22-я? И, вообще, речь исключительно о спутниковых миссиях?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Dims от 22.07.2007 02:07:51
ЦитатаА чем обычные "тележки" не угодили? Типа луноходов и MERов? Обязательно чтобы шоу было?
Тележки на порядок менее проходимы, чем шагающие механизмы. Но шагающими механизмами сложно управлять. Кажется таким заманчивым подправить что-то в компьютере и получить колоссальный рост проходимости при тех же механических затратах...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.07.2007 02:17:00
Что-то пока не сталкивался с проблемлй проходимости. Любая тележка энергетически выгодней ног, вы не заметили?  :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: nsg от 22.07.2007 05:32:30
ЦитатаЧто-то пока не сталкивался с проблемлй проходимости. :wink:

Вот слова истинного горожанина никогда не покидавшего асфальтированных дорог.

ЦитатаЛюбая тележка энергетически выгодней ног, вы не заметили?  

При скорости 100 км/час на шоссе может и выгоднее (и то бабушка надвое сказала; можно придумать сценарий где ходячий аппарат будет более энергетически выгодным чем телега), а вот попробуйте на тележке заехать на лестницу-стремянку, тогда поговорим что проще.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Alex_II от 22.07.2007 07:05:17
Ну вы еще луноход по деревьям лазать заставьте :shock: - а потом скажите, что колесное шасси для этого непригодно... На самом деле прильно подобранное колесное шасси подходит почти для любой дороги (в том числе и бездорожья) а все преимущества шагающих машин по проходимости - нивелируются сложностю управления. Посмотрите как-нибудь как ходит тот же Asimo. Он же на ровном-то месте едва шевелится и чуть ли не покачивается...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: nsg от 22.07.2007 06:54:39
ЦитатаНу вы еще луноход по деревьям лазать заставьте

И заставлю. У исследовательского аппарата это чуть ли не основная функция -- уметь залезть куда угодно чтобы там посмотреть. То что реальный луноход этого делать не может, так это потому что слабО, а не потому что не хочется. Опять же, о луноходе: луноход-2 скорее всего банально перевернулся на склоне (точнее узнаем когда туда что-нибудь приедет и посмотрит).
ЦитатаНа самом деле прильно подобранное колесное шасси подходит почти для любой дороги (в том числе и бездорожья)
Ключевое слово в этой фразе это "почти". Иными словами правильное подобранное колёсное шасси подходит для любой дороги (и бездорожья) по которому может пройти. Спасибо, очень содержательно.


Цитатаа все преимущества шагающих машин по проходимости - нивелируются сложностю управления. Посмотрите как-нибудь как ходит тот же Asimo. Он же на ровном-то месте едва шевелится и чуть ли не покачивается...

В литературе это называется эффектом кадиллака. Это когда пытаются сравнивать старую отработанную и вылизанную до блеска технологию с чем-то принципиально новым и развивающимся. Колесо известно несколько тысяч лет, при этом последние лет 200-300 буквально десятки тысяч (а может и сотни тысяч) очень умных, энергичных и мотивированных людей работали не покладая рук и голов чтобы что-то улучшить. Никто не спорит что колесо это круто, но утверждать что ничего круче не бывает несколько категорично.

Я не говорю что ноги -- это панацея, но надо ж пробовать, это раз, и человек на двух ногах пройдёт там где не пройдёт танк, то есть цель есть -- это два.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Alex_II от 22.07.2007 08:24:48
Не, если вы найдете на Луне лес - тогда имеет смысл делать машину, которая будет по деревьям лазать :D , а иначе - зачем? На самом деле - неколесную технику имеет смысл делать например для горных районов, потому как от колес там толку маловато будет. Вот только боюсь, что от современных шагающих роботов его будет еще меньше. Пока не удастся сделать машину настолько же цепкой и сообразительной, как например горный козел... А до этого еще далеко.
А насчет почти любого бездорожья - так вы мне поверьте, за 20 лет работы геологом - я его всякого видел и такое, по которому НИКАКИЕ колеса не пройдут - попадается не настолько часто. Для Луны это вероятно будут горы и слишком крутые склоны кратеров. Хотя для склонов можно и придумать что-нибудь трудноопрокидываемое. Или такое, что его как ни переворачивай, все равно продолжит движение :D Типа "Колобок"  :shock:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: nsg от 22.07.2007 08:12:15
ЦитатаНе, если вы найдете на Луне лес - тогда имеет смысл делать машину, которая будет по деревьям лазать
Ну и зачем к словам придираться?

ЦитатаВот только боюсь, что от современных шагающих роботов его будет еще меньше. Пока не удастся сделать машину настолько же цепкой и сообразительной, как например горный козел...
Я ж говорю -- эффект кадиллака. Но вы хоть согласны с тем что горный козёл легко проходит там где никакие колёса, или даже гусеницы, младшие сёстры колёс, не пройдут. Уже хорошо.

ЦитатаА насчет почти любого бездорожья - так вы мне поверьте, за 20 лет работы геологом - я его всякого видел и такое, по которому НИКАКИЕ колеса не пройдут - попадается не настолько часто.
Плохо смотрели. Вы наверное имели ввиду что на колёсах почти всегда можно подъехать достаточно близко чтобы оттуда было не очень далеко идти пешком и переть на себе оборудование. Это немного не то же самое что требуется от лунохода.

Для любых колёс непреодолима вертикальная стенка высотой с само колесо. Склон 65 градусов -- тоже. Достаточно глубокая выемка заполненная мелкой пылью или песком -- тоже.

ЦитатаХотя для склонов можно и придумать что-нибудь трудноопрокидываемое. Или такое, что его как ни переворачивай, все равно продолжит движение :D Типа "Колобок"  :shock:
Вот-вот. Только на ногах.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: KBOB от 22.07.2007 04:41:31
Цитата
ЦитатаА чем обычные "тележки" не угодили? Типа луноходов и MERов? Обязательно чтобы шоу было?
Тележки на порядок менее проходимы, чем шагающие механизмы. Но шагающими механизмами сложно управлять. Кажется таким заманчивым подправить что-то в компьютере и получить колоссальный рост проходимости при тех же механических затратах...

Ноги это теже колеса, даже с переменным радиусом за чсеет сгибания в колене. Если человека оснастить двумя колесами с радиусом равним длине ноги то проходимость от этого не уходшится! Просто колесо тяжелее чем нога+мозжечек и природа пошла по пути массового совершенства.

Лошадь кстати обладя четырьмя ногами не в состаянии залезть на стремянку или дерево, потому что для лазянья по деревьям нужны еще и руки, которыми нужно цеплятся и подтягиватся. Вот руки колесами не заменишь!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Alex_II от 22.07.2007 10:44:09
ЦитатаПлохо смотрели. Вы наверное имели ввиду что на колёсах почти всегда можно подъехать достаточно близко чтобы оттуда было не очень далеко идти пешком и переть на себе оборудование. Это немного не то же самое что требуется от лунохода.

Для любых колёс непреодолима вертикальная стенка высотой с само колесо. Склон 65 градусов -- тоже. Достаточно глубокая выемка заполненная мелкой пылью или песком -- тоже.
У меня не то оборудование, чтоб на себе переть... Так что сказал именно то, что имел ввиду...
Насчет вертикальной стенки - оно так, ну а кто запретил большие колеса? И кстати, как у шагающей техники с такими стенками? Можно еще заставить машину прыгать. :roll:
Выемка заполненая песком для нормального колесного шасси препятствием не будет. Вот если пылью, да еще текучей - это да. Ну так в такой и любой шагоход останется, не так ли? Там плавать придется... Для крутых склонов - не предложите хотя б принципиальную схемку машины которая по ним полезет? А то у меня что-то не увязывается... Чур мужика в скафандре не предлагать  :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: nsg от 22.07.2007 10:08:32
Почему, собственно, не предлагать? Я и говорю что мужик в скафандре пройдёт там где мужик на колёсах отдыхает в сторонке. Осталось только самого мужика убрать, а ноги (необязательно две, можно больше) оставить чтобы не было общественного резонанса когда он накроется.

Колесо не может пройти пыль потому что пробуксовывает, а не потому что весь аппарат тонет как в повести Кларка "Лунная пыль". Марсоход на ровном месте застрял на несколько недель (или месяцев -- не помню) вовсе не потому что утонул.

И вообще, я не понимаю какой тезис вы пытаетесь развить. Что колёсный движитель имеют такую же проходимость что и, назовём его, "ножной"? Так это очевидно не так, с этим я даже спорить не хочу, примерно как с креационистами. Что можно играясь, скажем, с подвеской и схемами привода немного улучшить проходимость колёсного движителя? Так я это и не отрицаю, немножко можно улучшить. Что нет таких мест (или очень мало) куда можно дойти, но нельзя доехать?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.07.2007 12:17:08
Бред и чушь. Не судите опрометчиво. Речь шла о роверах. А не о мне, видимо,  проводившего в поле месяцы в горах и тундре, когда nsg был в детском саду  :wink:
Ровер на колёсиках остановился и стоит. Очень устойчиво в сравнении с шагающим. Не говоря уже о сложности привода и весе шагающего шасси. А по поводу проходимости, давайте исходить из реалий. Где на местности у MERов ноги помогли бы? Пальцем покажите.
 Не помните - и не пишите.
Вообще, сожалею, что я на вашу писанину внимание обратил. Зря завёлся. Вы вообще не фига не знаете, а бесплатно пересказывать вам планы NASA в отношении шагающих устройств мне не охота.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: nsg от 22.07.2007 12:49:19
Ну и молчали бы себе в тряпочку раз ничего умного сказать не можете или не хочете.
Ругаетесь много и на личности переходите, и возраст ваш вас не извиняет. Кроме того когда я был в детском саду вы в лучшем случае были в старших классах средней школы. Или в ПТУ, уж не знаю.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.07.2007 12:56:24
Я достаточно сказал, в том числе и в соседних ветках. А вы продолжаете гнать флуд, и на личности вы первый перешли.
Я что-то не видел вашего возраста. Почему я должен молчать, видя ваши глупокомыленные разглагольствования?
Или вы не способны видеть очевидное?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: RadioactiveRainbow от 22.07.2007 13:12:24
Недостатки, связаные с усложнением привода, превосходят преимущества в проходимости.
Вот и весь спор.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.07.2007 13:14:50
(http://a52.g.akamaitech.net/f/52/827/1d/www.space.com/images/h_spiderbot_02.jpg)

NASA планирует использовать шагающие миниботы в качестве полезной нагрузки больших роверов. Для исследования недоступных участков. Но nsg этого не знает.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: nsg от 22.07.2007 13:25:45
Да, собственно про роверы. Роверы "не имели проблем с проходимостью" просто потому что шли не туда куда хотели учёные, а туда куда их реально могли привести операторы. Например, в очень интересный кратер Виктория решились съехать только когда прогнозируемый срок жизни ровера стал подходить к концу -- из опасения что выбраться не удастся.

Даже при таком подходе к выбору маршрута были неожиданности: спирит стал буксовать на ровном месте, которое ну ничем не отличалось от других таких же. Как его выводили из этого места -- это отдельная история, я вам её, по вашему изящному выражению, бесплатно пересказывать не собираюсь.

Другое дело что при посылке роверов альтернативы колёсам не было и сейчас нет. Работы по шагоходам ведутся давно, хотя и при небольшом финансировании и результаты не впечатляют. Причин тому несколько, включая, например, политические, но это не повод безапелляционно заявлять что проходимость у колёсных роверов нет проблем с проходимостью. Я возразил против этого заявления потому что вдруг кто из детей прочитает и поверит.

ЦитатаЯ достаточно сказал, в том числе и в соседних ветках. А вы продолжаете гнать флуд, и на личности вы первый перешли.
Я что-то не видел вашего возраста. Почему я должен молчать, видя ваши глупокомыленные разглагольствования?
Или вы не способны видеть очевидное?
Вот типичный пример беспредметной ругани и перехода на личности, если вы не знали.
И раз вы не видели моего возраста то зачем зря языком молоть про детский сад? Я заметил что администрация за что-то вас очень любит и позволяет много из того за что банит других, но только, пожалуйста, не надо этим злоупотреблять.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.07.2007 13:33:14
Цитата
ЦитатаЧто-то пока не сталкивался с проблемлй проходимости. :wink:

Вот слова истинного горожанина никогда не покидавшего асфальтированных дорог.

Это кто написал?

Если вам кажется, что щагающее устройство спустилось бы безопасней, можете в это верить. За одной разницей - не удосужились создать таковых к моменту запуска. И в будущем не создадут. Ибо колесо все равно выигрывает. В том числе и в скорости перемешения. Вы можете вообразить шагающий ровер со скоростью 30 км в час? :wink:
Ваши слова об операторах выказывают вашу полнейшую неоседомлённость.
Жду ваших разоблачений колесного лобби, гнобящего на корню альтернативные средства.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: nsg от 22.07.2007 14:02:07
ЦитатаЕсли вам кажется, что щагающее устройство спустилось бы безопасней, можете в это верить.
Я -- шагающее устройство и в такую или очень похожую ямку спустился бы и вылез не заметив. И это больше чем вера. С другой стороны на машине я бы в такую ямку не полез.

ЦитатаЗа одной разницей - не удосужились создать таковых к моменту запуска.
Так с этим я и не спорю.

ЦитатаИ в будущем не создадут. Ибо колесо все равно выигрывает.
А вот это слишком категорично. Может, конечно, свернут космическую программу и вернутся в каменный век, но если исследования поверхности луны и планет роботами продолжатся, то будут и полноразмерные шагоходы. Во всяком случае их хотят, причём не только и не столько я.

ЦитатаВ том числе и в скорости перемешения. Вы можете вообразить шагающий ровер со скоростью 30 км в час?

Опять на примере себя любимого. Я когда-то пробегал 100 м. за 12 с. Это как раз 30 км/час. Колёс у меня тогда не было и сейсас не выросли. Или вы стоите на позиции что в живых существах есть мистическая "жизненная сила" которая позволяет им обходить законы физики? Геппарды всякие так и 120 км/час бегают. Вдобавок, у исследовательского ровера скорость передвижения настолько в конце списка что я удивлён что вы вообще её упомянули.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.07.2007 14:06:09
А вы видели железки бегающие с такой скоростью?
И на расстояние 100 км?
а гепарды бегают максимум 300 метров  :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.07.2007 14:10:06
(http://img30.picoodle.com/img/img30/9/7/22/f_AirTimeCheem_6f4b8b0.jpg)

и даже - летают! Но - низёхонько :lol:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: nsg от 22.07.2007 14:31:12
Вы пытаетесь сравнивать лучших представителей очень старой отработанной технологии с экспериментальными образцами очень новой развивающейся технологии. И делаете вывод что раз первые всё ещё лучше в решении некоторых задач, то значит старая технология лучше новой и всегда будет лучше.
Этот вывод никак не следует из предпосылки, кроме того неверен.
Потому что мы имеем примеры (большинство наземных позвоночных, членистоногие) которые показывают принципиальные возможности рассматриваемого движителя. А геппард не может долго бежать с такой скоростью по совсем другой причине: возможности вывобождения энергии в исполнительные органы т.е. мышцы ограничены. (Этот пример причём именно с геппардом подробно изложен в школьном учебнике зоологии. Рекомендую.) Механизм этих ограничений будет лишён.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.07.2007 14:37:43
Угу. Учение Маркса-Ленина победит, потому что оно верно!
Вы же сами приводите обоснование энергетической невыгодности шагающего устройства перед колесным. Причём тут животный мир? а то так можно договорится до метаболизма.
В другой теме я приводил вот это видео http://video.google.com/videoplay?docid=5349770802105160028&q=big+dog&total=9147&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0. Замечательно, конечно. Но колеса сегодня экономичней. а там, где не пройдёт большой колёсный аппарат, сбегает маленький шагающий с кабелем.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: nsg от 22.07.2007 15:07:42
ЦитатаУгу. Учение Маркса-Ленина победит, потому что оно верно!
Причём тут? Вдобавок, может ещё и победит. Только Маркса-Ленина-Мао.

ЦитатаВы же сами приводите обоснование энергетической невыгодности шагающего устройства перед колесным.
Не приводил. Где? У шагохода потери заключаются в том что каждую
ногу надо разогнать, а потом затормозить и так много раз. Если нога
большая и тяжёлая, а ехать хочется быстро, то потери могут быть
большими. А если нога лёгкая и мы никуда не спешим, то потери могут
быть и совсем незаметные. А если исхитриться и гасить скорость ноги
передавая энергию ноге которая разгоняется, так и вообще потери
будут те же что и у колеса -- на трение.

ЦитатаПричём тут животный мир? а то так можно договорится до метаболизма.

Животный мир притом что это пример того что на ногах можно успешно
перемещаться в таких местах, которые колёсам не снились.
Как они это делают пока непонятно, в основном непонятно как они
умудряются ходить и не падать, но это отдельная тема.

ЦитатаНо колеса сегодня экономичней.
Сегодня экономичней, а завтра нет.

Цитатаа там, где не пройдёт большой колёсный аппарат, сбегает маленький шагающий с кабелем.
У маленьких с кабелем есть свои применения, но, например, в случае с Викторией кабельный робот не помог бы. Разве что очень длинный кабель.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.07.2007 15:16:11
Пустая болтовня. Ничего конкретного от вас не услышал.  
Затем умолкаю.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: nsg от 22.07.2007 15:20:20
ЦитатаПустая болтовня. Ничего конкретного от вас не услышал.  
Ага. А этот ваш пост, надо полагать, наполнен разумными аргументами и
конкретикой.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.07.2007 15:31:37
Как можно слепому объяснить, что такое слон?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: sleo от 22.07.2007 15:58:36
ЦитатаУ шагохода потери заключаются в том что каждую
ногу надо разогнать, а потом затормозить и так много раз. Если нога
большая и тяжёлая, а ехать хочется быстро, то потери могут быть
большими. А если нога лёгкая и мы никуда не спешим, то потери могут
быть и совсем незаметные. А если исхитриться и гасить скорость ноги
передавая энергию ноге которая разгоняется, так и вообще потери
будут те же что и у колеса -- на трение.

В природе потери минимизируются тем, что темп ходьбы согласован с периодом собственных колебаний системы. Так, свиньи на коротких ногах бегают быстро, т.к.  бОльшая часть массы ее короткой ноги сосредоточена в вверхней части бедра, и собственная частота колебаний большая. Свинья быстро перебирает ногами, и практически не затрачивает энергию на разгон/торможение ноги. Вы можете присесть на лестничные перила, свесить свободно ногу, и привести ее в свободное колебание. Нога будет колебаться как маятник практически без усилий. Кстати, ноги спринтеров отличаются по форме от ног стайеров, в том числе, по причине их разных собственных частот (спринтеры, как и поросята :), быстро перебирают ногами, поэтому у них выраженные объемные бедра).
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 22.07.2007 23:21:41
ЦитатаЯ -- шагающее устройство и в такую или очень похожую ямку спустился бы и вылез не заметив. И это больше чем вера. С другой стороны на машине я бы в такую ямку не полез.
Шагающие устройства по имени астронаффты на Луне опасались слезать в кратеры. Может просто не тех в астронавты набрали? ;)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: nsg от 24.07.2007 04:25:00
ЦитатаКак можно слепому объяснить, что такое слон?

Я не совсем понимаю что вы имеете ввиду под слоном и я помню что вы
говорили что не для того ходите на этот форум чтобы кому-то что-то
бесплатно объяснять, но если вдруг соберётесь, сделать это можно,
например, так.

Чуть выше я объяснил почему по моему мнению потери энергии у ног как у
движителя сравнимы с потерями колёс. Вот цитата, в которой я указал
энергетические потери ноги при движении аппарата, а также инженерный
приём, позволяющий эти потери уменьшить, теоретически до нуля.

ЦитатаУ шагохода потери заключаются в том что каждую ногу надо
разогнать, а потом затормозить и так много раз. Если нога большая и
тяжёлая, а ехать хочется быстро, то потери могут быть большими. А если
нога лёгкая и мы никуда не спешим, то потери могут быть и совсем
незаметные. А если исхитриться и гасить скорость ноги передавая энергию
ноге которая разгоняется, так и вообще потери будут те же что и у колеса
-- на трение.  

Потом из этой цитаты вынимаете предложение которое на ваш взгляд
является вопиющим противоречием законам физики или логики и разгромно
критикуете его, перечисляя те законы физики или логики которое оно
(предложение), очевидно, нарушает.

Или же приводите бесполезную (т. е. такую, которую нельзя превратить в
движение аппарата) работу заведомо выполняемую ногой при движении,
желательно хоть с каким-нибудь обоснованием почему эта работа не может
быть уменьшена.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 24.07.2007 13:38:59
Для каждого способа передвижения есть своя ниша.
Спор идиотско-бесполезный.

Появиться необходимость лазать по пересеченной местности -  и будут ноги... руки... хвосты... :twisted:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Олигарх от 27.07.2007 12:44:05
ЦитатаДля каждого способа передвижения есть своя ниша.
Спор идиотско-бесполезный.

Появиться необходимость лазать по пересеченной местности -  и будут ноги... руки... хвосты... :twisted:

Mission Overview | American Student Moon Orbiter (ASMO) + NASA Portal
http://asmo.arc.nasa.gov/mission_overview

   
 
      Initially championed by the NASA Office of Education, the American Student
      Moon Orbiter (ASMO) project offers to next generation explorers unique
      opportunities for integral involvement in the U.S. space exploration
      program. The ASMO project will be carried out as a diverse nationwide
      higher education initiative by which American university students and
      their faculty advisors will design, build, register, launch and own the
      ASMO small spacecraft and its payload.
      The student-built ASMO craft could be launched to orbit the Earth's Moon
      in 2011 in tandem with a spacecraft to be developed by European students
      under a companion European Student Moon Orbiter (ESMO) program. Through
      coordination with ESA's ESMO program and possible spacecraft
      interoperability, valuable opportunities for international scientific and
      technical collaboration could be offered. Conceived to accommodate a 10kg
      payload in a highly elliptical 2 year lunar orbit, there are numerous
      options for ASMO to serve as a valuable data gathering mission and
      technology demonstration that will enhance understanding of the lunar
      environment and advance the small satellite field. Representing a new
      class of exploration activity whereby the public can directly participate
      in a NASA mission, the ASMO project is also intended to lower the barrier
      of entry into space exploration.
 
    ASMO Introduction
      The NASA Office of Education has provided start-up support for the
      American Student Moon Orbiter (ASMO) project and designated the lead
      agency role to the Strategic Communications and Development Directorate at
      the NASA Ames Research Center with engineering support by the John H.
      Glenn Research Center. ASMO constitutes a new form of a NASA-supported
      participatory education project whereby NASA performs Pre-Phase A start-up
      functions then, in 2008, hands the leadership reins to a selected
      university-based management team to develop and manage the distributed
      engineering and design process, to be conducted by university students and
      their faculty advisors. In Phase A through the Phase E wrap-up in 2013,
      NASA will provide consistent yet arms-length project and engineering
      oversight and designated support functions including two workshops per
      year and facilitating design reviews.
      That the university participants, and not NASA, will design, build and own
      the ASMO spacecraft and its payloads constitutes a fundamental premise of
      this project. Obtaining the necessary funding and in-kind donations to
      carry out the ASMO mission will be the responsibility of the university
      teams.

      As a participatory exploration program, ASMO will satisfy both space
      science objectives and national education goals. Currently, NASA does not
      directly sponsor a program to help university students design, build and
      launch spacecraft. Intended to meet this need, ASMO shares in common with
      precedent participatory university space education programs the primary
      goal of educating and training the future technical aerospace workforce by
      supporting students in direct, hands-on involvement in small spacecraft
      and satellite design, build, launch and operation as well as payload
      research opportunities.
   
   Precedent U.S. programs include the CubeSat university program, initiated
      as a completely independent venture without benefit of government support,
      and the University Nanosat Program sponsored by the US Air Force the
      American Institute of Aeronautics and Astronautics.
      The European Space Agency (ESA) sponsors two satellite programs in their
      ESA Education Projects division within their Education Department: the
      Student Space Exploration and Technology Initiative (SSETI) and the Young
      Engineers' Satellite (YES). ESMO is slated as the third mission to be
      designed, built and operated by European students through the SSETI
      association, and may serve as a companion mission to ASMO, as discussed in
      detail later in this publication.ASMO Mailing List

Насчет Russian Student Moon Orbiter
     и/или
     Ukraninan Russian Student Moon Orbiter
     или
     Kazakhstan Student Moon Orbiter

Ничего не слышно?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 01.08.2007 20:43:10
Цитатаhttp://www.jaxa.jp/countdown/f13/index_e.html
Сайт SELENE
Полная тишина!  :(  :?
Никто ничего не слышал?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Имxотеп от 01.08.2007 21:18:26
Запуск Кагуи перенесен на 13 сентября, неправильно поставили конденсатор.
По моим прикидкам в соответствующей теме запуск китайского Чанъэ должон быть в районе 11 сентября. Идут ноздря в ноздрю :)

ЗЫ а еще в сентябре кровь из носу надо будет запустить Dawn. Жаркий будет месяц.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 15.08.2007 23:58:46
http://www.jaxa.jp/countdown/f13/index_e.html

The launch of the Lunar Orbit Explorer "KAGUYA" (SELENE) by H-IIA Launch Vehicle No. 13 (H-IIA F13) was rescheduled for 10:35:47 a.m. on September 13 (THU), 2007 (Japan Standard Time) after replacement work of parts in the two onboard baby satellites of the "KAGUYA" was successfully completed. We plan to broadcast a live launch report on the launch day.

Countdown ON - во второй раз однако!  :evil:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Dims от 16.08.2007 00:45:53
ЦитатаЧто-то пока не сталкивался с проблемлй проходимости. Любая тележка энергетически выгодней ног, вы не заметили?  :wink:
Не очень уверен в этом.

Как мне кажется, правильно сконструированный ходячий робот при выключенном питании должен стоять на полусогнутых, а если его подталкивать, должен механически перебирать ногами и обеспечивать ходьбу по ровной поверхности. То есть, с энергетической точки зрения он должен быть эквивалентен колёсному средству.

По крайней мере, неочевидно, что такое невозможно без энергии.

Проходимость достигается за счёт способности тонко модифицировать процесс ходьбы в ответ на информацию о поверхности. Вот на это, вероятно, энергия нужна.

То есть, суть хождения, по сравнению с качением -- всего лишь в возможности глубоко модифицировать процесс.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Dims от 16.08.2007 00:49:37
ЦитатаНа самом деле прильно подобранное колесное шасси подходит почти для любой дороги (в том числе и бездорожья)
Вы имеете в виду, что для каждого бездорожья нужно подбирать новую колёсную систему? Но ведь верно и обратное -- на каждую колёсную систему найдётся дорога, которую она не сможет пройти.

Если же рассматривать вариант шагающей системы -- человека, вооружённого альпинистским сооружением -- то можно предположить, что она пройдёт где угодно.

Цитатаа все преимущества шагающих машин по проходимости - нивелируются сложностю управления.
В этом и прикол! Проблема -- чистая математика. Ничего делать не надо, только придумать!

ЦитатаПосмотрите как-нибудь как ходит тот же Asimo. Он же на ровном-то месте едва шевелится и чуть ли не покачивается...
Ну так это только начало.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Dims от 16.08.2007 00:56:45
ЦитатаНасчет вертикальной стенки - оно так, ну а кто запретил большие колеса?
Ну, в общем, да: можно сделать колесо размером с планету и тогда оно сможет пройти в любую её точку...

То есть, СНАЧАЛА мы должны изучить местность, а ПОТОМ сконструировать минимальное колесо, которое для этой местности достаточно.

ЦитатаВыемка заполненая песком для нормального колесного шасси препятствием не будет.
Если ямки сравнимы с размером колеса?

ЦитатаДля крутых склонов - не предложите хотя б принципиальную схемку машины которая по ним полезет?
Муравей или паук. Лапы с крючьями, может всовывать их в щели, а может гладко ставить, может цепляться за уступы, может вбивать клинья, привязывать к ним верёвку (паутину) и спускаться или подниматься на ней...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Dims от 16.08.2007 00:59:21
ЦитатаГде на местности у MERов ноги помогли бы? Пальцем покажите.
Везде. Роверы перемещаются со скоростью метр в час (утрирую) именно из-за опасности застрять. Шагающий робот можно было бы спокойно направлять в нужное место со скоростью 10 км/ч и просто пассивно ждать, когда он туда доберётся.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Dims от 16.08.2007 01:01:20
ЦитатаНедостатки, связаные с усложнением привода, превосходят преимущества в проходимости.
А что плохого в усложнении привода? Только то, что он будет быстрее ломаться. Но если его универсальности будет достаточно для саморемонта, то тогда этот недостаток нивелируется.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Dims от 16.08.2007 01:03:18
ЦитатаВ том числе и в скорости перемешения. Вы можете вообразить шагающий ровер со скоростью 30 км в час? :wink:
А в чём проблема? Пока что, кстати, колёсные роверы с такой скоростью тоже вообразить нельзя...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.08.2007 01:43:05
Маршрутная скорость роверов марсианского проекта Энергии начала 80-х - 40 км/час...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ratte07 от 16.08.2007 01:49:03
ЦитатаМаршрутная скорость роверов марсианского проекта Энергии начала 80-х - 40 км/час...
Ну это все же пилотируемый ровер. А что касается проходимости, то она определяется скорее массогабаритными характеристиками, чем типом движителя.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.08.2007 01:52:31
Нет, эти цифры назывались для группы автоматических роверов, доставленных одной посадочной ступенью, и предназначенных для кругомарсианского перехода вдоль паралелей.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ratte07 от 16.08.2007 01:53:49
ЦитатаНет, эти цифры назывались для группы автоматических роверов, доставленных одной посадочной ступенью, и предназначенных для кругомарсианского перехода вдоль паралелей.
А я не слышал. Это под Энергию?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.08.2007 02:00:53
Да. Возможно, у Лукашевича найдуться какие-то следы этих прожектов. Но софт нынешних MER'ов во многом растет из тех надежд.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ratte07 от 16.08.2007 02:04:39
Вообще интересно, чего НПО "Энергия" потянуло в область АМС. Даже как-то не могу представить, кому из руководства это было нужно. В период гонки за Бураном. Или это все же часть работ Горшкова по пилотируемой экспедиции?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.08.2007 02:09:54
Да, а большая 25-тонная платформа связи на геостационаре как вам?
А тогда с ней носились, и кричали, что если Москва денег не даст, то запустят на свои...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ratte07 от 16.08.2007 02:13:24
ЦитатаДа, а большая 25-тонная платформа связи на геостационаре как вам?
А тогда с ней носились, и кричали, что если Москва денег не даст, то запустят на свои...
17 т вроде. Но это самый конец 80-х, уже при Семенове.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.08.2007 02:14:50
Начинали с 25-ти :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ratte07 от 16.08.2007 02:17:38
Я так понимаю речь идет о возможностях РН Энергия, прапагандируемых ее защитниками. Связные платформы, марсоходы в 40 км/ч, ОСЭ и т.д. Кстати, часть идей досталась в наследство от защитников Н1.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Dims от 16.08.2007 02:20:22
ЦитатаМаршрутная скорость роверов марсианского проекта Энергии начала 80-х - 40 км/час...
Но они ведь не полетели в реальности?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ratte07 от 16.08.2007 02:22:20
Цитата
ЦитатаМаршрутная скорость роверов марсианского проекта Энергии начала 80-х - 40 км/час...
Но они ведь не полетели в реальности?
Нет, но просто большой ровер поедет быстрее. Проходимость во многом определяется размером. А для маленьких важнее не тип движителя, а ПО.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Dims от 16.08.2007 02:28:43
Я согласен, что потенциал колёсных вездеходов ещё далеко не исчерпан.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 19.08.2007 23:39:20
ЦитатаЗапуск Кагуи перенесен на 13 сентября, неправильно поставили конденсатор.
По моим прикидкам в соответствующей теме запуск китайского Чанъэ должон быть в районе 11 сентября. Идут ноздря в ноздрю :)

ЗЫ а еще в сентябре кровь из носу надо будет запустить Dawn. Жаркий будет месяц.

Chronology of Lunar and Planetary Exploration
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/chronology.html
Last Updated: 07 August 2007

SELENE - September 2007 - Lunar Orbiter
Dawn - September 2007 - Asteroid Ceres and Vesta Orbiter
Chang'e 1 - September 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter
Chandrayaan-1 - September 2007 - ISRO (India) Lunar Orbiter

КТО ПОЛЕТИТ ПЕРВЫЙ ???
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Олигарх от 22.08.2007 14:39:06
NASA to Crash Capsule on Moon, Search for Water

http://www.skyandtelescope.com/news/wires?id=109599137&c=y


By Julie Sevrens Lyons
SAN JOSE, Calif. - Corner Jennifer Heldmann at a cocktail party and ask her what
she's doing at work these days, and the conversation will go something like
this:
"We're taking a big piece of metal and impacting the moon to kick up a big bunch
of debris. Then we're going to fly through the debris and see if there's ice in
it."
It's no tall tale - and Heldmann isn't in need of psychiatric help. She's one of
a number of employees at the NASA/Ames Research Center in Mountain View behind
one of the space agency's more colorful - and important - missions.

!!!  In a little more than 14 months,
the agency will launch a rocket from Florida's
Kennedy Space Center that will ultimately hurtle toward the moon at 5,600 mph,
slam into one of its caverns and make a crater the size of a tennis court. Dust
will rise 30 miles into the air,
!!! exposing elements that have gone unseen by the
sun for more than 2 billion years.

For four precious minutes, multiple cameras and computers in a separate craft
that detaches from the rocket will record images and measurements from the dust
plume. The data will be transmitted to Earth until that craft also crashes into
the moon.
"It is," said Anthony Colaprete, principal investigator of the mission, "going
to be a pretty cool show."

The Lunar Crater Observation and Sensing Satellite - LCROSS mission for short -
isn't just meant to give amateur stargazers something amazing to look at. Its
primary purpose is to determine whether there's ice in one of the darkest
crevices of the moon, raising the possibility that a human outpost could one day
be established there.

Recently, NASA officials all but decided where to hit the moon, giving the
unofficial thumbs-up to several proposed sites on the unexplored lunar south
pole. The mission, which will cost $79 million,
!!! will probably launch in October of next year.

The rocket would smash into the moon early in 2009. ???
For the NASA/Ames team working on LCROSS it has been an exciting - and
exhausting - mission.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 23.08.2007 00:41:25
На сегодня все выглядит так:

1.Япония - SELENE - сентябрь 2007 - спутник Луны
2.Китай  -  Чанг'э 1 - сентябрь 2007 - спутник Луны
3.Индия - Chandrayaan-1 - early 2008 - спутник Луны
4.США - Lunar Reconnaissance Orbiter - 15 October 2008 - спутник Луны

5.Lunar Lander - США - Лунный посадочный аппарат - 08.03.2009 ПЕРВАЯ посадка на Луне после 1976 года!
6. (???) Россия - Малый спутник Луны - 2009 г. - исследования внутреннего строения Луны и разведка запасов полезных ископаемых (в том числе воды) с помощью дистанционного зондирования с орбиты
7. ? США - LCROSS - 2009 г.
8. Великобритания - MoonLITE - 2010 - Спутник Луны с пенетраторами
9.США - Lunar Relay Orbiter-2A - Лунный спутник-ретранслятор 2А - 15.10.2010
10.Индия - Chandrayaan-2 - 2010 или 2011 - луноход
11.Россия - запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб» - 2010 - 2011 г.
12.США - Lunar Test Bed-1 - Лунный экспериментальный аппарат - 01.06.2011

13.Китай - в 2012 году планируется запуск спускаемого аппарата с луноходом.
14.США - Lunar Relay Orbiter-3A - Лунный спутник-ретранслятор 3А - 01.06.2012
15. Россия - новый луноход - примерно в 2012 г.
16. Россия - пилотируемый облет Луны на КК «Союз» - 2012 г.
17. Великобритания - MoonRaker - 2012 - мягкая посадка в северном Oceanus Procellarum

Вот видите: сразу добавил!  :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Bell от 23.08.2007 08:39:13
Надо Фобос-грунт на Луну посадить...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: yuri_doma от 23.08.2007 12:12:20
Наконецто появилась более-менее нормальнаа анимация миссии Chang'e-1
 
http://www.youtube.com/watch?v=DqAarZ-Mxnk
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 23.08.2007 14:13:59
ЦитатаКТО ПОЛЕТИТ ПЕРВЫЙ ???

Я болею за китайцев.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Олигарх от 23.08.2007 21:42:16
Цитата
ЦитатаКТО ПОЛЕТИТ ПЕРВЫЙ ???

Я болею за китайцев.

AlphaGalileo.Org - the Internet-based news centre for European science, engineering and technology.

            21 August 2007 Lunar mission 'Made in Germany' to give unique view
            of the Moon
         
            The latest plans for the Lunar Exploration Orbiter (LEO), a German
            lunar mission due for launch in 2012, will be presented on Wednesday
            22nd August at the European Planetary Science Congress, Potsdam.

            Professor Ralf Jaumann, from the German aerospace centre DLR, said,
            "The Lunar Exploration Orbiter will be a unique mission. It will
            consist of two spacecraft flying in formation and taking
            simultaneous measurements, which will give us the first
            three-dimensional view of the Moon's magnetic and gravitation field.
            It will also give us the first opportunity to study these fields on
            the far site of the Moon. In addition, LEO will give us a very
            detailed picture of the lunar surface and also insight into the
            structure of the lunar regolith, layers of crushed rocks that extend
            about 100 metres beneath the lunar surface, and the boundary with
            the bed-rock beneath."

            The main satellite, which will weigh about 700 kilograms, is paired
            with a small sub-satellite, which weighs about 150 kilograms and
            will carry duplicates of the experiments to measure the lunar
            gravitational and magnetic fields. At present, feasibility studies
            for construction of the satellite and sub-satellite are being
            carried out by the German industry. Following the presentation of
            their results in October, a final, costed mission proposal will be
            presented to the German government.

            The main satellite will carry a microwave radar that will give
            provide a new 'view' beneath the lunar surface up to a depth of a
            few hundred metres. At maximum depths the radar will be able to
            resolve structures two metres across and within the top two metres
            it will show the formation of the regolith on a millimetre scale.
            Professor Jaumann said, "The the layering in the lunar regolith is
            caused by impacts, which scatter material across the Moon's surface.
            Our radar experiment will reveal the distribution of rocks and
            particles in minute detail near the surface and will allow us to
            reveal the history of impacts on the Moon as we probe to increasing
            depths."

            LEO will also carry remote sensing instruments that will create data
            for high resolution maps of the entire lunar surface in stereo and
            multispectral bands. The mission is planned to last four years,
            which means that there will be opportunities to create multiple
            stereo views of the Moon. This long duration also means that LEO can
            also study identify new impacts on the surface, both by looking for
            new fresh craters and detecting impact events and dust directly with
            the flash detection camera, SPOSH. Professor Jaumann said,
            "Altogether, the Lunar Exploration Orbiter concept is
            technologically challenging but feasible."

            With LEO, the team hopes to further establish Germany as a key
            player among space-faring nations and demonstrate expertise and
            technological know-how "Made in Germany".

            "With its high profile, LEO should encourage the growing acceptance
            of space exploration in Germany and will capture the imagination of
            the general public," said Professor Jaumann.

            During the European Planetary Science Congress the scientific
            concept of LEO and some fundamental questions regarding the Moon
            will also be outlined in a public lecture in Potsdam, entitled "To
            the Moon and beyond: German and European perspectives in space
            research". The lecture will take place on Tuesday 21st August at
            19:30 and will be given by Professor Tilman Spohn, a geophysicist
            and director of DLR's Institute of Planetary Research in Berlin.

            "The LEO mission fits well in the global initiatives for lunar
            exploration. Our closest celestial neighbour, the Moon has been
            scientifically neglected since the Apollo times. But there's so much
            to learn about the first eons of the solar system and the evolution
            of the Earth itself," said Professor Spohn.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 06.09.2007 13:31:10
http://www.jaxa.jp/countdown/f13/index_e.html
7 дней до запуска Кагуи (Селене) !
А про Чанг'э ничего не слышно?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 11.09.2007 12:34:08
http://www.jaxa.jp/countdown/f13/index_e.html
The new launch date will be September 14 (Fri,) 2007 (Japan Standard Time, JST.) The launch time is scheduled for 10:31:01 a.m. (JST.)
Запуска Кагуи (Селене) снова отложен. Пока на 1 день ...

А про Чанг'э ничего не слышно? Вроде готовились на 11 сентября запускать ...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 11.09.2007 18:53:37
В пятницу Япония запустит спутник Луны
11.09.2007 16:39 | lenta.ru

Спутник будет выведен на орбиту Земли ракетой-носителем H-IIA, которая стартует в 4:31 (по московскому времени) в пятницу, 14 сентября, с маленького тихоокеанского острова Танегасима. Совершив два витка вокруг Земли, аппарат направится к Луне, сообщает Reuters.
...
Китай собирается запустить спутник Луны ближе к концу 2007 года.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Athlon от 12.09.2007 05:37:29
Пожелаем Лунной Принцессе удачи, японским межпланетникам она ох как нужна...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 13.09.2007 12:56:31
Будут показывать старт!

http://www.jaxa.jp/countdown/f13/live/index_e.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 14.09.2007 11:05:28
Наконец то!   :)

Япония запустила ракету-носитель, которая отправит зонд на орбиту Луны
14.09.2007 05:53 | www.rian.ru

... Планируется, что "Селена" сделает два оборота вокруг Земли и через 20 дней после запуска приблизится к Луне, а на ее орбиту, которая пройдет над северным и южным полюсами, выйдет в конце октября. Вместе с ней вокруг Луны будут вращаться два малых спутника.
Запуск откладывался в течение четырех лет, поскольку конструкторы неоднократно находили недоработки.
В течение года аппараты будут вращаться на лунной орбите на высоте 100 километров, передавая научные данные на Землю, после чего упадут на поверхность Луны.

Япония запустила искусственный спутник Луны
14.09.2007 07:35 | lenta.ru

... японцы намерены расширять свою космическую программу. К 2020 году они собираются отправить человка на Луну, а к 2025 году надеются оборудовать там обитаемую исследовательскую станцию.
передает агентство France Presse
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 14.09.2007 18:27:50
14.09.2007 11:53 | Русская Служба Новостей
Японский исследовательский аппарат "Кагуя" успешно отделился сегодня от ракеты-носителя "Эйч-2А" и продолжил движение к Луне.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 18.09.2007 13:27:35
РОССИЯ И ИНДИЯ МОГУТ СОВЕРШИТЬ СОВМЕСТНУЮ ВЫСДКУ НА ЛУНУ

Россия рассматривает возможность совместной с Индией беспилотной высадки на Луну, сообщил генеральный директор НПО им. Лавочкина Георгий Полищук, выступая на 42-х научных чтениях памяти Константина Циолковского, 150-летие которого отмечается в понедельник.

В России разработана лунная программа "Луна-Глоб", которая делится на две миссии. Первая миссия начнется в 2010 году. В ее рамках будут проводиться исследования внутреннего строения Луны, разведка запасов полезных ископаемых на Луне, дистанционное зондирование планеты. Вторая миссия предполагает высадку лунохода нового поколения массой 400 килограммов. "Если первая миссия будет чисто российской, то вторую миссию, возможно, мы проведем совместно с Индией", - сказал Полищук.

"Вторая миссия начнется в 2011 году. Если мы будем сотрудничать с Индией, то в рамках этой миссии предполагается, что Индия со своей стороны дает ракету, перелетный модуль (от Земли до Луны), а мы поставим посадочный модуль, луноход и комплекс научных приборов. Если мы будем осуществлять эту миссию вместе, то запуск будет производиться с индийского космодрома", - отметил Полищук.

http://www.inauka.ru/news/article77787.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.09.2007 07:43:47
Я обалдеваю. Значит Индия делает ракету для доставки российского лунохода? А конструировать луноход будут таджики??? К 2011 году...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Tiger от 18.09.2007 14:06:30
ЦитатаЯ обалдеваю. Значит Индия делает ракету для доставки российского лунохода? А конструировать луноход будут таджики??? К 2011 году...

И зря ёрничаете: более удобного космодрома, чем Шрихарикота, для лунных запусков нет - там есть окна. когда можно вообще не менять наклонение во время TLI и не прибегать к другим хитростям. Опять же, чем плох РБ на водороде?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Logan от 18.09.2007 14:18:16
ЦитатаЯ обалдеваю. Значит Индия делает ракету для доставки российского лунохода? А конструировать луноход будут таджики??? К 2011 году...
Ну и шо? "Марс и Венус Экспресс" запускали с Байконура на российской ракете, но от этого менее европейскими они не становяться
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.09.2007 16:03:03
Rossia v otnoshenii Indii zanimaet neskolko inoe polozenie, chem ESA v otnoshenii Rossii. A lunohod cherez tri goda - glupaya shutka.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Александр Ч. от 18.09.2007 16:15:40
ЦитатаRossia v otnoshenii Indii zanimaet neskolko inoe polozenie, chem ESA v otnoshenii Rossii. A lunohod cherez tri goda - glupaya shutka.
Или на гугл надеятся ;)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Лютич от 19.09.2007 09:24:04
ЦитатаРОССИЯ И ИНДИЯ МОГУТ СОВЕРШИТЬ СОВМЕСТНУЮ ВЫСДКУ НА ЛУНУ

Россия рассматривает возможность совместной с Индией беспилотной высадки на Луну, сообщил генеральный директор НПО им. Лавочкина Георгий Полищук

Это есть от начала и до конца инициатива Лавки. Потому что денег на нее никто не выделял и, учитывая общую обстановку, до лета и не выделит.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Alex_II от 19.09.2007 10:49:48
Цитата
ЦитатаРОССИЯ И ИНДИЯ МОГУТ СОВЕРШИТЬ СОВМЕСТНУЮ ВЫСДКУ НА ЛУНУ

Россия рассматривает возможность совместной с Индией беспилотной высадки на Луну, сообщил генеральный директор НПО им. Лавочкина Георгий Полищук

Это есть от начала и до конца инициатива Лавки. Потому что денег на нее никто не выделял и, учитывая общую обстановку, до лета и не выделит.
Гм... А у Лавки не завалялся случайно лишний Луноход, который нужно пристроить? А иначе с чего бы им выдавать такие инициативы?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Лютич от 19.09.2007 16:43:52
ЦитатаГм... А у Лавки не завалялся случайно лишний Луноход, который нужно пристроить? А иначе с чего бы им выдавать такие инициативы?

Головокружение от успехов, немножечко денег от индуев плюс отсутствие понимания текущей политико-экономической ситуации?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 25.09.2007 19:02:30
Интересный списк:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_future_lunar_missions

Unmanned
 China - Chang'e 1 - Launch: October 2007
 India - Chandrayaan - Launch: April 2008
 USA - Lunar Reconnaissance Orbiter - Launch: October 2008
 India - Chandrayaan II - Launch: 2010 or 2011
 Russia - Luna-Glob - Launch: 2012

 Proposed
 United Kingdom - Moonlight[1] - Launch: 2010
 Germany - LEO - Launch: 2012
 Japan - Selene-2 - Launch: 2012, 2013

 Human
 USA - Project Constellation: Human mission by 2018
 ESA - Aurora Programme: Human mission before 2024
 China - : Human mission by 2024
 Russia - Human mission by 2025   :D
 Japan - Human mission by around 2020
India plans to land humans on the moon by 2030
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 05.10.2007 22:11:49
http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/11326828.html
Чуть позднее от "Кагуи" отделятся два маленьких спутника: 9 октября - Rstar (апоселений орбиты 2400 километров, периселений - 100 километров), 12 октября - VLBI (апоселений - 800 километров, периселений - 100 километров). 19 октября главный спутник перейдет на круговую орбиту высотой 100 километров.

http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/11326868.html
Япония планирует в 2012 году высадить на Луну робота, а в 2018 году - не только высадить робота, но и вернуть его с Луны на Землю.
Человека в космос JAXA пока не запустило, но надеется это сделать в 2020 году.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 08.10.2007 19:53:30
Ждем на 9 октября (завтра!) отделение от Кагуи субспутника  Relay Satellite.  :)
На 12 октября - отделение VRAD Satellite.

The Relay Satellite will be placed in an elliptic orbit at an apogee of 2400 km, and will relay communications between the Main Orbiter and the ground station. The VRAD Satellite will play a significant role in measuring the gravitational field around the Moon.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: korund от 11.10.2007 22:44:49
Луна - ключ к освоению космоса!!!!!!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ratte07 от 12.10.2007 00:39:44
ЦитатаЛуна - ключ к освоению космоса!!!!!!
Ну, до освоения космоса - как до Луны... :cry:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: MKOLOM от 11.10.2007 18:23:08
ЦитатаЛуна - ключ к освоению космоса!!!!!!

Без всякого сомнения
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 12.10.2007 10:45:41
3HaTb 6bI ew,e 4To Takoe OCBOEHUE KOCMOCA.....

Mo>keT k/\i04 u He Hy>keH? :P
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: korund от 12.10.2007 10:57:54
ключ не нужен???  :shock:

Встань человек,
Встань с колен,
Оторвись от замочеой скважины
 :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 13.10.2007 13:50:57
Оба субспутника Кагуи отделились успешно! Теперь летают самостоятельно.

Китайцы тем временем продают билеты желающим смотреть запуск Чанг'э.  :D
Запуск - 26 октября. 2 недели осталось всего-то!  :)

А в апреле 2008-го Чандраян полетит. Интересно, доживут ли все они до запуска американского орбитера в октябре 2008? Вот тогда будет действительно НАШЕСТВИЕ НА ЛУНУ!  4 АМС разных стран работают одновременно!  :shock:
Жалко, русских не будет.  :(
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 24.10.2007 13:43:28
Сегодня китайцы будут запускать Чанг'э.
Пожелаем им успеха !

Китайцы летят к Луне
24.10.2007 10:20 | © Вести.Ru

Китай сегодня впервые запускает спутник к Луне. На космодроме Сичан в юго-западном Китае идут последние приготовления. Космический зонд назвали "Чанъэ" - по имени китайской богини, которая летала на Луну.
10 лет, усилия тысяч специалистов и почти 1 миллиард 800 тысяч долларов - такова цена, которую заплатил Китай за свою первую окололунную экспедицию. Запуск "Чангъэ" стал серьeзной заявкой республики на участие в международном лунном клубе - там уже состоят Россия, США, Япония, Германия и Европейское космическое агентство.
Программа полeта рассчитана на год. Через неделю после старта "Чангъэ" покинет земную орбиту. А ещe через пять дней он достигнет орбиты Луны. Главная цель миссии - составление трeхмерной карты лунной поверхности. А также высадку роботов, которые помогут проверить толщину грунта и изучить электромагнитный фон Луны.
Сейчас на космодроме Синчан идут последние приготовления - заправка топливом и заключительные тесты. Специалисты Китайского центра управления полeтов утверждают, что все системы корабля и службы находятся в состоянии полной готовности.
"Аппарат прошeл многочисленные испытания и проверки. И всякий раз всe было в порядке. Мы уверены в качестве нашей работы, в том, что старт пройдет вовремя, а спутник выйдет на орбиту по плану", - уверяет Кен Женг командующий ракетными системами.
Теперь ключевой фактор - погода. Высокая облачность и сильный ветер могут поменять амбициозные планы. Ведь стартовое окно будет открыто недолго - возможность старта продлится лишь до 26 октября.
Возможно, стихия окажется благосклонна к китайцам. Недаром название спутника означает имя богини Луны Чанъэ, которая, по преданию, приняла снадобье, чтобы вернуть себе утраченное бессмертие.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 24.10.2007 14:08:07
Уже запустили! МОЛОДЦИ!

 Где-то оперативную информацию можно найти?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 24.10.2007 15:11:13
Китай осуществил запуск спутника к Луне
24.10.2007 14:27 | www.rian.ru

Китай успешно запустил ракету-носитель с первым китайским спутником для исследования Луны "Чанъэ-1".
Старт ракеты-носителя "Чанчжэн" ("Великий поход") был осуществлен, как и планировалось китайскими специалистами, в 18:05 местного времени (14:05 мск) с космодрома Сичан на юго-западе Китая.
Все системы ракеты функционируют нормально. Уже произошло отделение первой ступени ракеты-носителя.
Китайские телеканалы и информационные интернет-сайты вели прямую трансляцию старта.

После запуска спутнику "Чанъэ-1" потребуется 13 суток и 18 часов для того, чтобы долететь до Луны. "Чанъэ-1" преодолеет свыше 1 миллиона километров космического пространства, сообщил перед стартом заместитель главного конструктора спутниковых систем по проекту зондирования Луны Сунь Цзэчжоу.
Ориентировочно на окололунную орбиту спутник выйдет 5 ноября.

В соответствии с программой, во время своего путешествия спутник будет 10 раз менять траекторию полета для точного выхода на намеченную орбиту, четырежды набирать скорость, три раза корректировать орбиту и три раза производить торможение вблизи Луны. Таким образом, "Чанъэ-1" установит рекорд в истории китайской космонавтики по количеству изменений траектории.

Первые фотографии с лунной орбиты спутник начнет передавать во второй половине ноября. Предполагается, что на лунной орбите спутник проработает один год, а затем упадет на поверхность Луны.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Feol от 24.10.2007 15:24:18
Молодцы!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 25.10.2007 02:33:40
http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/11458700.html

строительство на Луне китайского поселения!  :shock:
Оно появится не раньше 2030 года, но как будет выглядеть, тоже секрет, зато известно, его жители будут разрабатывать минеральные и энергетические ресурсы Луны.

Чжан Цинвэй, заместитель председателя комитета по науке и технике КНР
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 25.10.2007 09:44:44
Цитатаhttp://www.rambler.ru/news/science/spacenews/11458700.html

строительство на Луне китайского поселения!  :shock:
Оно появится не раньше 2030 года, но как будет выглядеть, тоже секрет, зато известно, его жители будут разрабатывать минеральные и энергетические ресурсы Луны....

A Tak>ke 4To ero >kuTe/\u 6ygyT kuTau'u,amu... :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 25.10.2007 12:05:04
А мне за державу обидно :cry:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 25.10.2007 12:05:54
А мне за державу обидно :cry:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 26.10.2007 02:21:56
ЦитатаА мне за державу обидно :cry:

He xo4y kapkaTb, Ho Bce" uge"T k ToMy 4To B 2030 rogy no/\oBuHa cerogHRwHeu' Poccuu 6ygeT n/\oTHo Hace/\eHa kuTau'u,aMu... :(
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: korund от 25.10.2007 20:11:25
Вот поэтому и нужно срочно задружится с индусами.
И организовать массовое переселение индусов к нам желательно поближе к китайской границе.
В результате получим здоровый этнос.
Когдато мы были одним народом и конфликтов быть не должно.
Сначало их даже русскому не надо учить потом сами поймут что без русского никуда. К сожалению полезность такого мероприятия понимают единицы до и те кто не у руля. :(
А так глядишь и на Луну слетали бы.
Жаль что мы привыкли думать максимум завтрашним днем
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ratte07 от 26.10.2007 02:40:03
ЦитатаВот поэтому и нужно срочно задружится с индусами.
И организовать массовое переселение индусов к нам желательно поближе к китайской границе.
В результате получим здоровый этнос.
Когдато мы были одним народом и конфликтов быть не должно.
Так мы и с китайцами были одним народом.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Dude от 26.10.2007 04:29:06
Ничего страшного, ибо к ~2050 половина США тоже будет заселена китайцами. Так что, все мы станем одним большим и дружным китайским народом, который и будет заселять Луну. :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ratte07 от 26.10.2007 10:55:08
Ну да, ничего страшного.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: korund от 26.10.2007 11:05:32
Нее с китайцами ми были одним народом намноооого раньше
Если поселить китайцев то очегь скоро теретория запросит независимости и отойдет к Китаю. А индусам ми сами дадим независимость когда китайцы попрут :D.
Как заметил Ронату Россия не выдержит еще одного натиска как в 70-тых
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: sychbird от 26.10.2007 13:12:39
Запросит или не запросит независимости будет зависеть только от двух вещей? Будет ли китайцам здесь лучше жить, чем китайцам в Китае, и будут ли для них такие же возможности карьерные как для всех прочих. При соблюдении этих двух условий никому из наших китайцев нафиг не нужны будут указчики из Китайских бонз и радость быть растреленными за невыполнение указаний.
А если по ночам за ними будут с бейсбольными битами генетические родные дебилы на почве хронического алкоголизма родителей гоняться, то могут и запросить.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 26.10.2007 18:18:01
Цитата
ЦитатаА мне за державу обидно :cry:

He xo4y kapkaTb, Ho Bce" uge"T k ToMy 4To B 2030 rogy no/\oBuHa cerogHRwHeu' Poccuu 6ygeT n/\oTHo Hace/\eHa kuTau'u,aMu... :(

Признаться, очень сильно не уверен. Подобные рассуждения я слышу и читаю уже лет 15 по крайней мере. За это время они бы уже отторгли у нас кусок земли /как албанцы Косово/. Китайская цивилизация очень своеобразная, она самодостаточна и в ней очень сильны изоляционистские традиции. Китайцев у нас интересуют заработки. Потом они уезжают назад.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 27.10.2007 03:16:00
Цитата
Цитата
ЦитатаА мне за державу обидно :cry:

He xo4y kapkaTb, Ho Bce" uge"T k ToMy 4To B 2030 rogy no/\oBuHa cerogHRwHeu' Poccuu 6ygeT n/\oTHo Hace/\eHa kuTau'u,aMu... :(

Признаться, очень сильно не уверен. Подобные рассуждения я слышу и читаю уже лет 15 по крайней мере. За это время они бы уже отторгли у нас кусок земли /как албанцы Косово/. Китайская цивилизация очень своеобразная, она самодостаточна и в ней очень сильны изоляционистские традиции. Китайцев у нас интересуют заработки. Потом они уезжают назад.


nporHo3bI Bew,b He6/\arogapHaR...
OgHako y a/\6aHu,eB eTo 3aHR/\o ~200 /\eT...

K ToMy >ke uHfopMau,uR koTopaR go MeHR goxoguT u3 npu AMypbR roBopuT o npRMo npoTuBono/\o>KHoM...
TaM kuTau'u,eB y>ke ceu'4ac 6O/\bWUHCTBO.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 26.10.2007 23:08:38
Цитата
Цитата
ЦитатаHe xo4y kapkaTb, Ho Bce" uge"T k ToMy 4To B 2030 rogy no/\oBuHa cerogHRwHeu' Poccuu 6ygeT n/\oTHo Hace/\eHa kuTau'u,aMu... :(
Признаться, очень сильно не уверен. Подобные рассуждения я слышу и читаю уже лет 15 по крайней мере. За это время они бы уже отторгли у нас кусок земли /как албанцы Косово/. Китайская цивилизация очень своеобразная, она самодостаточна и в ней очень сильны изоляционистские традиции. Китайцев у нас интересуют заработки. Потом они уезжают назад.

nporHo3bI Bew,b He6/\arogapHaR...
OgHako y a/\6aHu,eB eTo 3aHR/\o ~200 /\eT...
K ToMy >ke uHfopMau,uR koTopaR go MeHR goxoguT u3 npu AMypbR roBopuT o npRMo npoTuBono/\o>KHoM...
TaM kuTau'u,eB y>ke ceu'4ac 6O/\bWUHCTBO.
Китайцы УЖЕ ОТТОРГЛИ от России 2 острова возле Хабаровска...
Но все-таки я считаю, что основная опасность для России - исламский фундаментализм, а на второе место - амбиции руководителей США доуничтожить своего бывшего противника... А так, как и исламисты, и американцы - враги и Китая тоже, то России и КНР скорее всего будут союзниками - есть против кого.  :twisted:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Liss от 26.10.2007 23:10:53
Коллеги, политический флуд кончаем, да?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: korund от 27.10.2007 01:58:18
Вот и я говорю: В 70-тых не прошло, а в нынешних условиях может иполучиться
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: korund от 27.10.2007 02:14:01
Что же касается Луны то для ее освоения нужно сформулировать концепцию выживания человека в Лунных условиях, а для этого Луну надо всесторонне изучить
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Ioda от 31.10.2007 17:09:51
Что это такое? - http://www.lenta.ru/news/2007/10/31/moon/

И вчера вроде по НТВ тоже что то говорили. Фигня, или все же "дыма без огня не бывает"?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 31.10.2007 22:04:26
ЦитатаЧто это такое? - http://www.lenta.ru/news/2007/10/31/moon/

И вчера вроде по НТВ тоже что то говорили. Фигня, или все же "дыма без огня не бывает"?

Здесь это не обсуждают, ибо считают бредом. С этим лучше в чёрную дыру - и то, не факт, что не забанять, а тему сотрут.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 01.11.2007 07:01:01
ЦитатаЧто же касается Луны то для ее освоения нужно сформулировать концепцию выживания человека в Лунных условиях, а для этого Луну надо всесторонне изучить

Или человека изменить - типа электро-механическое устройство выживающее в экстремальных условиях Лунной поверхности с мозгом от человека...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 10.11.2007 22:33:42
10.11.2007 / 00:01    Германия направит к Луне собственный спутник


     Как сообщает Space, правительство Германии рассматривает возможность вывода на селеноцентрическую орбиту "чисто германского" исследовательского зонда для изучения и картографирования Луны. Согласно имеющейся информации, зонд может быть запущен уже в 2012 году.     Предполагается, что он будет выведен на "низкую" селеноцентрическую орбиту высотой всего 50 км. Такая орбита позволит получить изображения Луны, включая радарные, с беспрецедентно высоким пространственным разрешением, провести гравиметрические исследования. Информацию на Землю предполагается сбрасывать по лазерному каналу связи, обладающему высокой пропускной способностью и помехозащищенностью.     Тем самым число "лунных" аппаратов, независимо решающих фактически одни и те же научные и картографические задачи, вырастет до беспрецедентного уровня. В настоящее время к картографированию поверхности Луны и изучению ее свойств приступают японский и китайский аппараты. Планируется отправка к Луне индийского исследовательского зонда.     Ранее комплекс аналогичных задач по исследованию Луны успешно решил зонд ESA SMART-1, пишет CNews.ru.
     - А.Ж.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 10.11.2007 22:49:25
Цитата
ЦитатаЧто же касается Луны то для ее освоения нужно сформулировать концепцию выживания человека в Лунных условиях, а для этого Луну надо всесторонне изучить

Или человека изменить - типа электро-механическое устройство выживающее в экстремальных условиях Лунной поверхности с мозгом от человека...

(http://members.dslextreme.com/users/ethanm/blogPhotos/Exhibit2.jpg)
Господи! Неужели ЭТО - будущее человечества!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 11.11.2007 06:47:27
Цитата(http://members.dslextreme.com/users/ethanm/blogPhotos/Exhibit2.jpg)
Господи! Неужели ЭТО - будущее человечества!

TAK BAM rocnogu U OTBETUT...  :P
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: korund от 11.11.2007 11:31:42
Зачем же на двух ногах
Человека природа создала таким чтобы он дальше видел и вовремя заметил опасность.
Думаете это актуально для Луны?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.11.2007 11:38:09
Значит, четыре ноги снижают вероятность обнаружения опасности?
Так как на Луне опасности меньше, по вашей, логике, достаточно одной ноги??? :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: korund от 11.11.2007 18:36:54
Вы меня застигли врасплох. Ваша логика мною не постежима
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.11.2007 18:44:13
Ну что тут неясного. Большинство земных животных имеют четыре ноги. Человек, которому надо следить за опасностью - две. Вот я решил, что если опасности меньше - значит двух ног много, одной хватит. Не становится же на четвереньки? :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: korund от 11.11.2007 18:50:04
Я думал вы о роботе
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ptroyev от 11.11.2007 19:43:54
ЦитатаЧто это такое? - http://www.lenta.ru/news/2007/10/31/moon/
И вчера вроде по НТВ тоже что то говорили. Фигня, или все же "дыма без огня не бывает"?
похоже на мусор на фотографии
ну а следы пребывания, если их найдут - военная тайна
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 26.11.2007 21:59:08
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2612

26.11.2007 Экватор Луны может оказаться лучше полюсов для будущих колоний
   
Экваториальные области Луны могут оказаться более гостеприимными для будущих колонизаторов, чем полярные, благодаря тому, что они лучше защищены от космической радиации. Как показали Роберт Уингли и Эрика Харнетт из Университета американского штата Вашингтон, станции, расположенные в полярных областях естественного спутника Земли магнитосфера планеты защищает вдвое хуже.
    Традиционно считается, что будущие колонии землян на Луне, скорее всего, будут расположены вблизи её полюсов: в неосвещённых впадинах на поверхности может сохраняться вода, в то время как на освещённых пиках гор можно будет почти постоянно получать солнечную энергию.
    Тем не менее, эти прожекты не учитывают влияния разрушительного космического излучения, и в первую очередь - заряженных частиц, приходящих как из глубин космоса, так и от вспышек на Солнце. Поверхность Земли от большей части таких корпускул спасает магнитосфера нашей планеты. Эта «сфера» на самом деле значительно вытянута солнечным ветром, благодаря чему Луна проводит внутри её около 25% времени.
    Как показали Уингли и Харнетт в своей статье, опубликованной в Geophysical Research Letters, эта четверть лунной орбиты может использоваться для работы вне лунной станции, защищая обитателей Луны от частиц умеренной энергии, хорошо защищая от частиц с энергией до нескольких МэВ.
    Впрочем, от более энергичных частиц (несколько ГэВ и выше) - как космических лучей, так и корпускул солнечных вспышек - магнитосфера защитить не в силах. Однако уже функционирующая система слежения за вспышками на Солнце сможет предупредить колонизаторов о необходимости вернуться на станцию: если свет от вспышки идёт до Земли около 8 минут, то массивным заряженным частицам требуется больше времени.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 29.11.2007 23:03:56
28.11.2007 / 19:36    Kaguya: первый стереоснимок Луны высокого разрешения

     Японское космическое агентство JAXA представило первый cтереоснимок участка на поверхности Луны, полученный камерой TC и имеющий пространственное разрешение около 10 м.
     Данные представлены в виде видеофильмов разрешением 480х270 пикселей. Один из видеороликов - стереоскопический в анаглифическом режиме. Для его просмотра необходимы стереоочки с красным и синим светофильтрами, пишет CNews.ru.
 
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/newspictures/669k.jpg)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ratte07 от 29.11.2007 23:45:20
Цитата10.11.2007 / 00:01    Германия направит к Луне собственный спутник


     Как сообщает Space, правительство Германии рассматривает возможность вывода на селеноцентрическую орбиту "чисто германского" исследовательского зонда для изучения и картографирования Луны.
А Космос-3М потянет такое?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 30.11.2007 01:42:53
Цитата
Цитата10.11.2007 / 00:01    Германия направит к Луне собственный спутник


     Как сообщает Space, правительство Германии рассматривает возможность вывода на селеноцентрическую орбиту "чисто германского" исследовательского зонда для изучения и картографирования Луны.
А Космос-3М потянет такое?

Если они это всерьёз, им придётся покупать Союз. Тем более, что он из Куру должен уже залетать.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ratte07 от 30.11.2007 00:49:46
Цитата
Цитата
Цитата10.11.2007 / 00:01    Германия направит к Луне собственный спутник


     Как сообщает Space, правительство Германии рассматривает возможность вывода на селеноцентрическую орбиту "чисто германского" исследовательского зонда для изучения и картографирования Луны.
А Космос-3М потянет такое?

Если они это всерьёз, им придётся покупать Союз. Тем более, что он из Куру должен уже залетать.
Нет. так не пойдет. Немецкая ракета - Космос. Какой же это чисто немецкий проект с чужой ракетой?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Alximik от 30.11.2007 11:55:40
ЦитатаНет. так не пойдет. Немецкая ракета - Космос. Какой же это чисто немецкий проект с чужой ракетой?
"чисто германского" исследовательского зонда для изучения и картографирования Луны.
Про национальную принадлежность ракеты ни слова. :roll:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 03.12.2007 22:13:31
На Луну и Марс мы полетим в 2009 году
03.12.2007 21:04 | ТВ Центр

В подмосковных Химках специалисты НПО им.Лавочкина показали президенту Владимиру Путину цех, где собираются космические аппараты, которым предстоит уже в ближайшее время отправится к Луне, Марсу и Венере.
"Россия возвращается к планетарным исследованиям, это очень важно с точки зрения поиска новых ископаемых и энергоресурсов", - рассказывал президенту гендиректор НПО им.Лавочкина Георгий Полищук. Полеты на Луну и Марс запланированы на 2009 год, запуск к Венере осуществят в 2015 году.

Марс - понятно. А что летит к Луне в 2009 году ??  :shock:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Guest03 от 03.12.2007 22:19:43
...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Rarog от 04.12.2007 12:03:54
Летит в 2011. На индийской ракете  :shock:  :shock:  :shock:

http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2631

"..."В 2011 г. российский посадочный модуль отправится на индийской ракете-носителе к Луне", - сообщил гендиректор НПО им.С.А. Лавочкина..."
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Bell от 04.12.2007 11:09:43
Цитата
ЦитатаМарс - понятно. А что летит к Луне в 2009 году ??  :shock:

Ничего туда пока не летит. Особенно в 2009. Хорошо вообще если на Фобос что-то оплетит к этому времени... Как обычно все преувеличено. Была не более чем очередная показуха.
Летит. ЛЕНД на ЛРО.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 04.12.2007 14:06:38
Цитатаhttp://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2631

По словам Г.Полищука, начало лунной программы перенесено на три года раньше, чем планировалось, поскольку свои экспедиции готовят Китай и Индия.
Первый аппарат к Луне будет направлен в 2009 г., в числе его задач - выбор площадки для посадки следующего аппарата.
"В 2011 г. российский посадочный модуль отправится на индийской ракете-носителе к Луне", - сообщил гендиректор НПО им.С.А. Лавочкина.
Он отметил, что затем будут проведены еще две экспедиции для "развертывания лунного полигона - не военного, а научного, после чего можно будет переходить к пилотируемым полетам". :shock:

Во дает Полищук! "можно будет переходить к пилотируемым полетам"!
А перейдут ли?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Bell от 04.12.2007 13:15:17
Хм, че-то я не понял...
LRO летит в конце октября 2008, а не в 2009...

Так что за пепелац там у Полещука?  :?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 04.12.2007 15:02:28
Одно из двух: или пепелац полетит на Луну или Полещук полетит с должности. Мне почемуто верится скорее во второе.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Guest03 от 04.12.2007 20:21:19
....
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ratte07 от 04.12.2007 23:37:42
ЦитатаВ таких вещах главное не спешить, как это было с Марс-96....
Это который отложили на 4 года? Очень спешили...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ratte07 от 04.12.2007 23:38:42
ЦитатаПо Луне работы ведутся пока скудные. Но возможно, что после приезда руководства начнется поступательное движение. С учетом задела который сделан по Фобос-грунту (а задел есть, хоть могут многие не согласиться :lol: ), в плане унифицированной платформы, осуществить задачу по полету на Луну в ближайшее время вполне реально.
Такой вопрос: это будет КА из задела по Фобос-Грунту или сам Фобос-Грунт?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Guest03 от 05.12.2007 07:23:48
Цитата
ЦитатаВ таких вещах главное не спешить, как это было с Марс-96....
Это который отложили на 4 года? Очень спешили...

Не знаешь КАК его делали? Так и молчи :P
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Guest03 от 05.12.2007 07:26:03
...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ratte07 от 05.12.2007 10:19:13
Цитата
Цитата
ЦитатаВ таких вещах главное не спешить, как это было с Марс-96....
Это который отложили на 4 года? Очень спешили...

Не знаешь КАК его делали? Так и молчи :P
Как его делали, я примерно представляю. Другое дело, что если бы на НПО не было традиции начинать делать аппарат за год до пуска, учитывая что программа по нему была принята в 87, так хотя бы платформа была бы готова к 92. А может не пришлось бы даже антенну спиливать, было бы время просчитаь такое.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ratte07 от 05.12.2007 10:23:18
Цитата
Цитата...

К сожалению я не работаю в том подразделении которое занимается вопросами концепции, но тот кто главный по этому направлению - весьма и весьма обладает трезвостью мысли. :) Так что вскоре я думаю станет ясен ответ на этот вопрос.
Т.е. вполне вероятно, что Ф-Г плетит к Луне в 2009, а к Марсу в следующее окно (может быть). При том, что это нехорошо, все же наверное правильно. Для первого полета через 20 лет Ф-Г слишком сложен.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Guest03 от 05.12.2007 18:11:37
Цитата...
Что-то я не совсем понимаю... При чем тут Фобос-грунт к Луне? Фобос-грнут полетит на Фобос а не куда-то в другую сторону. Лунная программа - совсем другое направление. Просто аппарат, не ПН, а именно перелетный модуль, может быть почти идентичным, вот о чем речь.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 05.12.2007 22:44:41
05.12.2007 / 15:35    SMART-1: новая фотомозаика Луны

     Европейское космическое агентство ESA представило новую фотомозаику приполярных областей Луны, построенную на базе 30 изображений полученных камерой AMIE зонда SMART-1. По данным агентства, мозаика покрывает участок размером примерно 800х600 км, разрешение снимков составляет примерно 300 м/пиксель. Отсутствие фотометрической коррекции позволяет легко различить границы отдельных кадров, использованных при построении фотомозаики.
     Запущенный 28 сентября 2003 года зонд SMART-1 по завершении программы полета был разбит о Луну более года назад - 3 сентября 2006 года. После публикации первых снимков зонда высказывались сомнения в отношении их подлинности - аналогично высказывавшимся в последние дни в отношении китайского зонда "Чанъэ-1", пишет CNews.ru.
          - А.Ж.
 (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/newspictures/670smart.jpg)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 06.12.2007 00:23:23
Да, уж, основания для сомнений веские: на всех снимках одна и та же Луна! С чего бы это? Не иначе подделка! ;) :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 11.12.2007 19:52:22
Первые уже работают на орбите:  :)

1.Япония - SELENE (Кагуя) - 14. 09. 2007 - спутник Луны
2.Китай  -  Чанг'э 1 - 24 октября 2007 - спутник Луны

Ждем следующих:

3.Индия - Chandrayaan-1 - 9 април 2008 - спутник Луны - меньше 4 месяцев!
4.США - Lunar Reconnaissance Orbiter - 15 October 2008 - спутник Луны

5.Lunar Lander - США - Лунный посадочный аппарат - 08.03.2009 - Первая посадка на Луне после 1976 года (через 33 года) !
6. ? США - LCROSS - 2009 г. - спутник Луны
7. (???) Россия - Малый спутник Луны - 2009 г. - исследования внутреннего строения Луны и разведка запасов полезных ископаемых (в том числе воды) с помощью дистанционного зондирования с орбиты

8. Великобритания - MoonLITE - 2010 - Спутник Луны с пенетраторами
9. США - Lunar Relay Orbiter-2A - Лунный спутник-ретранслятор 2А - 15.10.2010
10.Индия - Chandrayaan-2 - 2010 или 2011 - луноход
11.Россия - запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб» - 2011 г.
12.США - Lunar Test Bed-1 - Лунный экспериментальный аппарат - 01.06.2011

13.Китай - в 2012 году планируется запуск спускаемого аппарата с луноходом.
14.США - Lunar Relay Orbiter-3A - Лунный спутник-ретранслятор 3А - 01.06.2012
15. Россия - новый луноход - 2012 г.
16. Россия - пилотируемый облет Луны на КК «Союз» - 2012 г. (отменен) ?
17. Великобритания - MoonRaker - 2012 - мягкая посадка в северном Oceanus Procellarum
18. Germany - LEO - Launch: 2012
19.Japan - Selene-2 - Launch: 2012 - 2013
20.США - Lunar Test Bed-2 - Лунный экспериментальный аппарат 2 - 2013

Получается по 2 - 3 АМС каждый год.  А в 2012 - 6 - 7 станций, если не откажутся! :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 17.12.2007 04:11:14
MoonLITE вроде переехал на 2012 уже?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 16.12.2007 21:27:38
Кто сказал  :?:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 17.12.2007 04:47:17
ЦитатаКто сказал  :?:


http://ukpress.google.com/article/ALeqM5hPrY5zE2k5L5mbSeoVvVPEQ5iopg
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 17.12.2007 04:49:48
http://www.inthenews.co.uk/News/news/technology/nasa-uk-moon-mission-likely-$1179313.htm
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 17.12.2007 04:58:55
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7143197.stm

ЦитатаThese would quite literally enable scientists to scratch below the lunar surface. They would hit the Moon at extremely high speeds, about 300m/s (1080km/h) and penetrate to a depth of two metres.

Цитата"We've got to get our ducks in order, but I think the plan ticks all the right boxes and it's extremely likely that we will have the first British mission to the moon launched in 2012," Professor Smith said.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: dodonov от 29.12.2007 13:58:12
Цитата9. США - Lunar Relay Orbiter-2A - Лунный спутник-ретранслятор 2А - 15.10.2010

Правильно ли я понимаю, что назначение этого спутника будет обеспечение связью находящихся на Луне космонавтов?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2007 14:04:06
Для отработки систем и обеспечения связи с лэндерами.
http://rapweb.jpl.nasa.gov/Planning/future.xls
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: byran от 05.01.2008 09:33:16
В 2011 году полетит GRAIL (Discovery 11)
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/grail.htm
Цель картографирование гравитационного поля Луны с ее орбиты двумя аппаратами, проект похож на GRACE (Gravity Recovery and Climate Experiment) запущенный в 2001 году.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 18.01.2008 17:14:43
http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/553631764.html
Грядет "десятилетие Луны"
16.01.2008 15:15 | Инопресса

... "Построить лунную базу к 2020 году действительно возможно, - написал нам по электронной почте Горо Комацу, планетолог из Университета в Аннунцио (Италия). - Сроки зависят от политических решений США, Европы, России и Японии, или Китая, или Индии, которые могут изменить панораму освоения Луны. Что касается технической возможности - она, без сомнения, у нас есть" ...
... В планах NASA - отправка на Луну экипажей из четырех космонавтов на одну неделю начиная с 2020 года. Когда будут готовы "системы энергоснабжения, транспорт и жилые модули", пребывание будет продлено до шести месяцев, конечная же цель - "научиться использовать естественные ресурсы
Луны для самообеспечения базы".
...
Колебания температур и продолжительность лунной ночи - ключевые факторы при принятии решения о том, где создавать базу. Это точно будет Южный полюс. На полюсах колебания температур не столь резкие. На последней конференции Международной рабочей группы по освоению Луны, состоявшейся в октябре прошлого года, был доклад о сделанном на основании данных зонда Smart 1 открытии: на Южном полюсе, около кратера Шеклтон, есть точка, которая постоянно освещена во время лунного лета. Это очень полезное открытие для обеспечения базы солнечной энергией, но некоторые эксперты, например Вольфганг Себолдт из Германского космического агентства, считают, что для долгосрочного пребывания и перемещения по Луне понадобятся ядерные реакторы.
Что касается жилых помещений, возможно, это будут надувные конструкции - легкие и просто разворачивающиеся - погруженные под реголит для защиты от радиации. NASA в этом году проведет испытания надувной конструкции на американской базе в Антарктиде.
...
В ближайшие годы предстоит обработать еще много данных, полученных со спутников на окололунной орбите - японского Selene, китайского Chang'e и тех, которые вскоре будут туда выведены: индийского спутника, разработанного при участии ESA, Chandrayaan-1 (в апреле) и спутников NASA Lunar Reconnaissance Orbiter (в октябре 2008) - для определения оптимального места для базы - и Lunar Crater Observation and Sensing Satellite (2009) - для поиска воды на Южном полюсе.

Моника Саломоне
El Pais
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 18.01.2008 17:25:41
NASA начинает поиск воды на Луне
17.01.2008 12:49 | Радио Свобода

Американское космическое агентство (NASA) начинает поиск воды на Луне. Спутник LCROSS (Lunar Crater Observation and Sensing Satellite), оборудованный специальными камерами и сенсорами, планируется отправить к Луне в конце 2008 года. Согласно существующим предположениям лед может находиться в лунных кратерах. Поиск льда будет производиться в районе южного полюса спутника Земли. В этом районе NASA планирует в 2020 году начать развертывание первого постоянно обитаемого поселения на Луне.

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/masterCatalog.do?sc=LUNARRO
The Lunar Crater Observation and Sensing Satellite (LCROSS) will be launched along with the LRO spacecraft.
Вот так!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Liss от 18.01.2008 18:31:40
Цитата5.Lunar Lander - США - Лунный посадочный аппарат - 08.03.2009 - Первая посадка на Луне после 1976 года (через 33 года) !
9. США - Lunar Relay Orbiter-2A - Лунный спутник-ретранслятор 2А -
10.Индия - Chandrayaan-2 - 2010 или 2011 - луноход
11.Россия - запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб» - 2011 г.
12.США - Lunar Test Bed-1 - Лунный экспериментальный аппарат - 01.06.2011
14.США - Lunar Relay Orbiter-3A - Лунный спутник-ретранслятор 3А - 01.06.2012
20.США - Lunar Test Bed-2 - Лунный экспериментальный аппарат 2 - 2013

А разве все эти Lunar Lander'ы, Lunar Relay Orbiter'ы и Lunar Test Bed'ы хоть на дюйм приблизились к своему утверждению?

Да, пункты 10 и 11 -- это одно и то же лицо :-)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 20.01.2008 13:44:32
Цитата
Цитата10.Индия - Chandrayaan-2 - 2010 или 2011 - луноход
11.Россия - запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб» - 2011 г.

1. А разве все эти Lunar Lander'ы, Lunar Relay Orbiter'ы и Lunar Test Bed'ы хоть на дюйм приблизились к своему утверждению?
2. Да, пункты 10 и 11 -- это одно и то же лицо :-)

1. Что сказали из НАСА - то и написал. Пока от них официально не отказывались. А даты и годы запуска наверняка будут другими... И аппараты могут быть другими - вот LCROSS появился, а в первоначальной программе эго не было.

2. Что Вы имели ввиду?
10 - индийский луноход, 11 - русский спутник Луны.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 11.02.2008 06:22:51
Нашел интересную книгу (англ) о том что делать на Луне:

http://books.nap.edu/catalog.php?record_id=11954

(http://images.nap.edu/images/tinycov/0309109191.gif)

Это начало главы 3:

Цитата3 Science Concepts and Goals
SCIENCE CONCEPTS AND KEY SCIENCE GOALS IDENTIFIED WITH EACH: A TABULAR PRESENTATION
This chapter discusses eight specific areas of scientific research, termed science concepts, that can and should be addressed during implementation of the initial phases of the Vision for Space Exploration (VSE) as well as the early phases of human exploration activities. An integrated set of prioritized science goals is presented with each concept. Opportunities for the science of Earth and the universe from the Moon are discussed separately in Chapter 6. The science concepts are listed in priority order in Table 3.1 in terms of scientific value. A full discussion of the prioritization of these science concepts and the science goals is contained in Chapter 5.

The key science goals identified with each science concept are summarized in Table 3.1 and discussed extensively in this chapter. The overarching themes of lunar science presented in Chapter 1 are not tied to a single endeavor, but emerge from a multitude of such goals and concepts as broad topics of fundamental science required in order to attain understanding of the solar system. Since the origin and evolution of life in the universe are also of great interest to scientists and the public, those goals that may have important implications for life are highlighted separately in Table 3.1.

DISCUSSION OF SCIENCE CONCEPTS AND KEY SCIENCE GOALS IDENTIFIED WITH EACH
Concept 1:
The bombardment history of the inner solar system is uniquely revealed on the Moon....
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 20.02.2008 13:23:01
http://www.moondaily.com/reports/India_Moon_Mission_Likely_To_Be_Put_Off_To_June_999.html

Bangalore, India (PTI) Feb 15, 2008
Chandrayaan-1, India's first mission to Moon, scheduled to be launched in April, is likely to be postponed to June, an Indian Space Research Organisation official said.
  :(
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 29.02.2008 11:59:45
NASA shows off a moon robot

by Staff Writers
Denver (UPI) Feb 27, 2007
The U.S. space agency is exhibiting a lunar robot rover equipped with a drill, designed to find water and oxygen-rich soil on the moon.
The robot, designed to explore the moon's craters, is being demonstrated in Denver this week during the third Space Exploration Conference.

The rover must operate in continual darkness in extremely cold conditions with little power, NASA said, noting lunar soil -- known as regolith -- is abrasive and compact, so any ice the rover encounters would likely have the consistency of concrete.

(http://www.moondaily.com/images/robot-rover-prospecting-within-lunar-craters-bg.jpg)

This robot shares some features with the lunar truck, but is equipped with a drill designed to find water and oxygen-rich soil on the moon. Credit: Carnegie Mellon University

http://www.moondaily.com/reports/NASA_shows_off_a_moon_robot_999.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 04.05.2008 22:57:55
ESA объявляет конкурс для желающих полететь на Луну  :)
04.05.2008 16:35 | www.rian.ru

Европейское космическое агентство ESA проводит кастинг новых астронавтов для полета на Луну. Отбор как мужчин, так и женщин осуществляется в 17 государствах - членах ESA. Это первый конкурс, объявленный этим агентством, за последние 16 лет.
Европейское космическое агентство ESA в Германии ищет "четырех бесстрашных космонавтов" и рассчитывает, что, несмотря на жесткий отбор, из десятков тысяч найдутся достойные, сообщает портал Welt Online. "Избранные" станут первыми европейцами, вышедшими на Луну.

Причиной первого кадрового рекрутинга астронавтов организацией ESA стала, согласно сообщению космического агентства, "новая эра, началом которой должен стать управляемый европейцами полет в космос".
Полет и стыковка с Международной космической станцией (МКС) самого первого из серии автоматических транспортных кораблей ATV Европейского космического агентства "Жюля Верня" ознаменовали собой новую веху в европейской космонавтике.
...
Теперь ESA намерено выбрать новых астронавтов, чтобы подготовить их к следующей миссии на МКС, к полету на Луну и, возможно, на Марс.
"Очень вероятно, что выбранный в ближайшее время астронавт станет первым европейцем, побывавшим на Луне", - говорит руководитель отдела астронавтов Европейского космического агентства Герхард Тиль.

Претенденты должны соответствовать очень высоким требованиям. Условия поступления, среди прочего, требуют не просто высшего образования, но и многолетнего опыта работы в науке, преимуществом будут обладать инженеры и исследователи в области естественных наук. Кроме того, обязательно отличное владение английским языком. Требуется хорошая физическая подготовка. Возраст - от 27 до 37 лет. Кандидатам предстоит пройти множество медицинских и психологических тестов.
Заинтересовавшиеся должны оставить заявку в интернете до 19 мая. ESA рассчитывает, что в Германии будет подано более 10 000 заявок.
Материал подготовлен интернет-редакцией www.rian.ru на основе информации РИА Новости и открытых источников
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Кенгуру от 08.05.2008 05:11:49
Цитата"Очень вероятно, что выбранный в ближайшее время астронавт станет первым европейцем, побывавшим на Луне", - говорит руководитель отдела астронавтов Европейского космического агентства Герхард Тиль.

Первый европеец должен быть нашим! Двже евроазиатец!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 08.05.2008 18:16:00
Угу. Полетят. На ATV. :lol:  :twisted:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий В. от 08.05.2008 17:02:17
ЦитатаПервый европеец должен быть нашим! Двже евроазиатец!
Угу. Азиопец! :lol:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: fagot от 08.05.2008 14:37:44
ЦитатаУгу. Полетят. На ATV. :lol:  :twisted:
Верхом :wink:  :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Rarog от 21.05.2008 12:44:53
Конгресс США запретил астронавтам жить на Луне

http://www.strana.ru/doc_print.html?id=98783&cid=1
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Bell от 21.05.2008 12:25:08
ЦитатаКонгресс США запретил астронавтам жить на Луне
Не совсем так. Запретили строить неавтономную базу, не способную длительно функционировать без человека.
Короче, запретили НАСА строить базу, которую ОБЯЗАТЕЛЬНО надо постоянно обслуживать людям. Чтоб фанатики пилотируемой космонавтики варежку не разевали :)

Подробнее:
http://rian.ru/technology/20080521/107950229.html
ЦитатаКонгресс США запретил астронавтам постоянно находиться на Луне
11:14    |    21/ 05/ 2008
версия для печати

ВАШИНГТОН, 21 мая - РИА Новости, Аркадий Орлов. Профильный подкомитет по космосу и аэронавтике палаты представителей конгресса США единогласно утвердил законопроект о бюджете НАСА на 2009 год, включив в него требование, запрещающее постоянное присутствие людей на космической базе на Луне, передает корреспондент РИА Новости.

"В процессе работы по созданию лунного аванпоста НАСА не должно вырабатывать никаких планов, которые требовали бы постоянного присутствия человека на лунной базе для поддержания ее работоспособности. Любой такой аванпост должен функционировать, как обитаемый объект, способный работать в дистанционном или автономном режиме в течение длительных периодов времени",- говорится в тексте утвержденного документа.

Законопроект предусматривает, что американский сегмент лунной базы должен носить имя первого человека, ступившего на поверхность Луны, американского астронавта Нила Армстронга.

"Принадлежащая США часть первого обитаемого аванпоста, созданного на поверхности Луны, должна носить название "Лунный аванпост имени Нила Армстронга", - отмечается в документе.

Конгрессмены также поручили НАСА "для поддержки деятельности лунного аванпоста максимально использовать коммерческие услуги".

Кроме того, в законопроект включено положение о том, что США должны подключить к своему проекту освоения Луны и другим проектам зарубежные государства.

"Конгресс считает, что президент США должен пригласить друзей и союзников Америки участвовать в долгосрочной международной инициативе под руководством США по расширению присутствия человека и роботов в солнечной системе, включая исследование и освоение Луны, находящихся вблизи Земли астероидов, точек Лагранжа, а впоследствии также Марса и его спутников", - подчеркивается в законопроекте.

Положения о базе на Луне и международном сотрудничестве в космосе являются отдельным разделом бюджетного законопроекта, в котором общие расходы НАСА на 2009 год утверждены в размере 19 миллиардов 210 миллионов долларов, что на 11% больше, чем бюджет НАСА в текущем 2008 году.


И вообще пока никто ничего не принял. Только подкомитет подготовил проект.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Bell от 21.05.2008 12:36:00
Хм...
По сабжу нашел только это:
http://science.house.gov/press/PRArticle.aspx?NewsID=2197
http://science.house.gov/press/PRArticle.aspx?NewsID=2200
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Rarog от 21.05.2008 13:36:18
Цитата"Конгресс считает, что президент США должен пригласить друзей и союзников Америки участвовать в долгосрочной международной инициативе под руководством США по расширению присутствия человека и роботов в солнечной системе, включая исследование и освоение Луны, находящихся вблизи Земли астероидов, точек Лагранжа, а впоследствии также Марса и его спутников", - подчеркивается в законопроекте.

Выиграет выборы Маккейн, и не будем мы ни друзьями, ни союзниками. Да и сейчас не очень то.
Да и под руководством США как то...
Надо свою базу строить.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Alex_II от 21.05.2008 19:23:37
Цитата
Цитата"Конгресс считает, что президент США должен пригласить друзей и союзников Америки участвовать в долгосрочной международной инициативе под руководством США по расширению присутствия человека и роботов в солнечной системе, включая исследование и освоение Луны, находящихся вблизи Земли астероидов, точек Лагранжа, а впоследствии также Марса и его спутников", - подчеркивается в законопроекте.

Выиграет выборы Маккейн, и не будем мы ни друзьями, ни союзниками. Да и сейчас не очень то.
Да и под руководством США как то...
Надо свою базу строить.
Надо, ясно... Впрочем, если выиграет Обама - все поползновения к Луне вообще отложатся надолго...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий В. от 21.05.2008 17:48:04
ЦитатаНадо свою базу строить.
На Марсе.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Александр Ч. от 21.05.2008 19:12:40
Цитата
ЦитатаНадо свою базу строить.
На Марсе.
Не, на Титане или где там океаны из жидких углеводородов  :lol:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий В. от 21.05.2008 18:17:30
Цитата
Цитата
ЦитатаНадо свою базу строить.
На Марсе.
Не, на Титане или где там океаны из жидких углеводородов  :lol:
Это к "Газпрому".
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Александр Ч. от 21.05.2008 19:38:55
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаНадо свою базу строить.
На Марсе.
Не, на Титане или где там океаны из жидких углеводородов  :lol:
Это к "Газпрому".
Ага, типа частный инвестор.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Alex_II от 21.05.2008 20:43:26
Задолбаются трубу тянуть... Придется танкерами возить  :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Bell от 21.05.2008 18:50:01
Не задолбаются с трубой.
Газ в вакууме (в смысле вокруг) можно гнать через световую трубу из лазерных лучей.

:)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 21.05.2008 21:42:15
ЦитатаНе задолбаются с трубой.
Газ в вакууме (в смысле вокруг) можно гнать через световую трубу из лазерных лучей.

:)

Всё хочу спросить, да не знаю, у кого: а что, действительно можно таким способом транспортировать газы?

А база на Титане - это круто, это по-настоящему интересно. Задача по масштабу как раз для нашей страны
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 23.05.2008 16:07:24
ЦитатаBell пишет:
 
http://rian.ru/technology/20080521/107950229.html
Цитата1. "Принадлежащая США часть первого обитаемого аванпоста, созданного на поверхности Луны, должна носить название "Лунный аванпост имени Нила Армстронга", - отмечается в документе.
2. Конгрессмены также поручили НАСА "для поддержки деятельности лунного аванпоста максимально использовать коммерческие услуги".
1. Еще не началь проектировать, а уже имя придумали ...  :)
2. А разве НАСА не запрещено заниматься комерцией?  :?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Alex_II от 23.05.2008 17:17:30
Цитата1. "Принадлежащая США часть первого обитаемого аванпоста, созданного на поверхности Луны, должна носить название "Лунный аванпост имени Нила Армстронга", - отмечается в документе.
2. Конгрессмены также поручили НАСА "для поддержки деятельности лунного аванпоста максимально использовать коммерческие услуги".
1. Еще не началь проектировать, а уже имя придумали ...  :)
2. А разве НАСА не запрещено заниматься комерцией?  :?[/quote]
Так это ж политики писали... Ничего полезного, кроме как имя придумать...
2. НАСА вроде как запрещено продавать коммерческие услуги, но речь то идет не об этом, а о том, чтоб оно покупало эти услуги у других... Типа так дешевле будет...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 07.07.2008 15:08:32
Chandrayaan-1:
Дата запуска определена на 19 September 2008. Может, на этот раз окончательно ...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: MKOLOM от 07.07.2008 08:28:36
ЦитатаChandrayaan-1:
Дата запуска определена на 19 September 2008. Может, на этот раз окончательно ...

Ну и где же море шикарных снимков Луны от японцев и китайцев? Как-бы и индийцы не попали в ту же компанию
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Logan от 07.07.2008 17:38:06
С японцами еще более менее, но от китайцев кроме полутора снимков я ничего и не видел
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 08.07.2008 17:24:48
http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/13046168.html

07.07.2008 13:53 | lenta.ru
Китайский лунный спутник "Чанъэ-1" ("Chang'e-1") собрал необходимое количество данных для составления полной карты лунной поверхности, сообщает агентство Xinhua со ссылкой на главного конструктора спутника Сунь Цзядуна (Sun Jiadong).
"Чанъэ-1" был запущен к орбите Луны 24 октября 2007 года. Спутник проводил трехмерную съемку поверхности Луны при помощи особых камер и рентгеновских спектрометров. Кроме того, "Чанъэ-1" измерял электромагнитный фон, анализировал распределение минералов и проводил другие измерения.
Сейчас координаторы проекта "Чанъэ-1" решают, что делать со спутником. По словам Цзядуна, все системы аппарата работают нормально.
Запуск "Чанъэ-1", названного в честь китайской богини Луны, был первым шагом китайской программы освоения естественного спутника Земли.
Вторым шагом должен стать запуск двух луноходов, которые займутся сбором образцов лунного грунта для анализа.

http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/563845419.html

Китайская лунная программа кроме удаленного зондирования Луны предполагает отправку туда в 2013 году самоходного аппарата, а через четыре года - и возвращаемого лунохода, который доставит на Землю образцы лунного грунта.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: SpaceR от 08.07.2008 23:43:32
Интересно, а в плане "асимметричного ответа" на американскую пилотируемую базу рискнет ли Россия с партнерами вложиться в беспилотную?
НПО Лавочкина, памятуя о похожей ситуации в 69-75 гг, уже подготовила нехилую программу...

(http://keep4u.ru/imgs/b/080629/b1/b1d5c1c038a47ed15c.jpg)

(http://keep4u.ru/imgs/b/080629/9c/9cebda7924f1b35822.jpg)

А позднее на этом же месте можно и ограниченную посещаемую пилотируемую базу сделать - потому как подозреваю, что 100%-ную надёжность автоматы наверняка не продемонстрируют  ;)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 11.07.2008 15:12:54
ЦитатаНПО Лавочкина, памятуя о похожей ситуации в 69-75 гг, уже подготовила нехилую программу...
Выглядит хорошо:

2010 - Луна-Глоб 1
2012 - Луна-Глоб 2
2014 - Луна-Грунт 1
2015 - Луна-Грунт 2

А сделают ли ?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: MKOLOM от 11.07.2008 09:25:31
Цитата
ЦитатаНПО Лавочкина, памятуя о похожей ситуации в 69-75 гг, уже подготовила нехилую программу...
Выглядит хорошо:

2010 - Луна-Глоб 1
2012 - Луна-Глоб 2
2014 - Луна-Грунт 1
2015 - Луна-Грунт 2

А сделают ли ?

Если государство закажет. Но в сроки вряд ли уложатся
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Guest03 от 11.07.2008 18:12:04
Цитата
Цитата
ЦитатаНПО Лавочкина, памятуя о похожей ситуации в 69-75 гг, уже подготовила нехилую программу...
Выглядит хорошо:

2010 - Луна-Глоб 1
2012 - Луна-Глоб 2
2014 - Луна-Грунт 1
2015 - Луна-Грунт 2

А сделают ли ?

Если государство закажет. Но в сроки вряд ли уложатся
В сроки уложатся при одном раскладе - неограниченное финансирование :lol: Что бы и в карман, и на дело хватило.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: MKOLOM от 11.07.2008 13:59:20
Россия уже так давно ничего межпланетного не запускала, что уже и не верится
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Чебурашка от 22.07.2008 00:07:27
Ходят слухи про перенос LRO на февраль 2009 года   :(
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Boo от 22.07.2008 00:20:35
4 месяца - мелочи жизни, лишь бы долетел.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: FarEcho от 22.07.2008 15:49:31
ЦитатаВыглядит хорошо:
...
А сделают ли ?

Я, честно говоря, уже перестал верить и в то, что Фобос-Грунт когда-нибудь полетит   :(
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 07.08.2008 19:20:08
" The launch of Chandrayaan, India's moon mission project, will be delayed past the scheduled date of September 18 to mid-October, Indian Space Research Organisation (ISRO) chairman G. Madhavan Nair said "

Появляется вопрос: Кто раньше запустит - Индия или США?  :)

В прошлом году было тоже соревнование - Япония и Китай.  8)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 10.08.2008 02:27:12
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/chronology.html
Появились сообщения о еще две мисии НАСА:

The Gravity Recovery and Interior Laboratory (GRAIL) mission would
use high-quality gravity field mapping of the moon to determine the
moon's interior structure.
September 2011 - Lunar Orbiter

The Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer (LADEE) is currently under study for launch in 2011, possibly on the same booster as the GRAIL lunar mission.
Launch Date: 2011-09-01
Launch Vehicle: Delta II
Launch Site: Cape Canaveral, United States
Mass: 130.0 kg
Nominal Power: 60.0 W
September 2011 - Lunar Orbiter
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 10.08.2008 02:52:55
Ждем следующих:

3.Индия - Chandrayaan -19 сентября - середина октября 2008 - спутник Луны
4.США - LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter) - 28 October 2008 - спутник Луны
5.США - LCROSS (the Lunar Crater Observation and Sensing Satellite) - 28 October 2008 г. - спутник Луны

6. ? Lunar Lander - США - Лунный посадочный аппарат - 08.03.2009 - Первая посадка на Луне после 1976 года (через 33 года) !

7. ? Великобритания - MoonLITE - 2010 - Спутник Луны с пенетраторами
8. ? США - Lunar Relay Orbiter-2A - Лунный спутник-ретранслятор 2А - 15.10.2010
9. Индия - Chandrayaan-2 - 2010 или 2011 - луноход
10. Россия - запуск аппарата «Луна-Глоб-1» - 2010 - 2011 г.
11.? США - Lunar Test Bed-1 - Лунный экспериментальный аппарат - 01.06.2011
12. США - GRAIL - September 2011 - Lunar Orbiter
13. США - LADEE - September 2011 - Lunar Orbiter

Првда, про всяких Lunar Test Bed, Lunar Relay Orbiter и даже про американского Lunar Lander все еще ничего не слышно...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 23.08.2008 10:31:17
ожидаемые миссии:

3.Индия - Chandrayaan - октябрь-декабрь 2008 - спутник Луны
4.США - LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter) - конец 2008 ? - спутник Луны
5.США - LCROSS (the Lunar Crater Observation and Sensing Satellite) - конец 2008 г. ? - спутник Луны

6. Великобритания - MoonLITE - 2010 - Спутник Луны с пенетраторами
7. Индия - Chandrayaan-2 - 2010 или 2011 - луноход - Первая посадка на Луне после 1976 года (через 34-35 года) !
8. Россия - запуск аппарата «Луна-Глоб-1» - 2010 - 2011 г. - спутник Луны
9. США - GRAIL - September 2011 - спутник Луны
10. США - LADEE - September 2011 - спутник Луны

Убрал всяких Lunar Test Bed, Lunar Relay Orbiter и американского Lunar Lander - про них все еще ничего не слышно...  :(
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: KBOB от 23.08.2008 06:44:20
Цитатаожидаемые миссии:

4.США - LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter) - 28 October 2008 - спутник Луны
этот перенесли на 2009г
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ОАЯ от 04.09.2008 08:32:21
(http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/jaxa3-thumb-445x332.jpg)
Японский аскетизм.
http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/2008/09/new-jaxa-lunar-exploration-ima.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: KBOB от 04.09.2008 09:37:39
Цитата(http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/jaxa3-thumb-445x332.jpg)
Японский аскетизм.
http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/2008/09/new-jaxa-lunar-exploration-ima.html

Прилететь на Луну и сделать себе харакири?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 19.09.2008 12:48:40
Индия официально объявила дату старта своего лунного зонда Chandrayaan-1 - 19 октября.
А американцы когда запускают?  :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Чебурашка от 19.09.2008 15:10:02
ЦитатаА американцы когда запускают?  :)
Target Launch Date : February 27
http://lunar.gsfc.nasa.gov/launch.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Чебурашка от 30.09.2008 21:47:52
Вопрос по LRO.
По данным nasaspaceflight.com LRO уплыл уже на 24 апреля 2009 года
Цитата24 April - LRO/LCROSS - Atlas V 401 - Canaveral
На официальном сайте висит ещё старая дата
Цитата+ Target Launch Date : February 27
Где правда?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Boo от 01.10.2008 23:03:57
ЦитатаПо данным nasaspaceflight.com LRO уплыл уже на 24 апреля 2009 года
Знач, в сентябре запустят  :lol:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Чебурашка от 02.10.2008 21:55:31
На сайте НАСА свежая стать про LRO и поиск воды на полюсах Луны:
10.02.08 Treasure Hunting on the Moon: LRO and the Search for Water[/size]
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/water_search.html

В статье  оценка стоимости доставки грузов на лунную базу: 50.000$ за 1 фунт, что эквивалентно
110.000$ за 1 кг  :shock:  :o

(http://www.nasa.gov/images/content/280455main_lunarprospector_226.jpg)(http://www.nasa.gov/images/content/280453main_lunarillumination_226.jpg)(http://www.nasa.gov/images/content/280457main_aitken_226.jpg)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Dude от 02.10.2008 23:29:44
ЦитатаВопрос по LRO.
По данным nasaspaceflight.com LRO уплыл уже на 24 апреля 2009 года
Цитата24 April - LRO/LCROSS - Atlas V 401 - Canaveral
На официальном сайте висит ещё старая дата
Цитата+ Target Launch Date : February 27
Где правда?

Все пуски Атласа-5 ушли вправо. На NSF подозревают проблемы с РД-180.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Чебурашка от 03.10.2008 10:20:47
ЦитатаВсе пуски Атласа-5 ушли вправо. На NSF подозревают проблемы с РД-180.

Самое время продемонстрировать на практике  разрекламированную взаимозаменяемость двух семейств ракет-носителей в рамках программы EELV.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Чебурашка от 07.10.2008 16:19:23
Походу с РН "Атлас-5" действительно проблемы. Но не с двигателями РД-180, как некоторые подумали, а с пиротехническими устройствами и клапанами. Партию подобных устройств отправили на дополнительные испытания. Поэту и все пуски "Атлас-5" и сползли вправо, включая LRO.

Свежая статья на spaceflightnow: http://www.spaceflightnow.com/atlas/av017/081006delay.html

ЦитатаAn industry-wide alert sounded a few months ago said critical pieces of hardware used on launch vehicles, including ordnance devices, valves and wiring harnesses, had not been subjected to the proper level of rigor during testing.

Engineers have been working since then to analyze and retest certain pieces of equipment to prove they were qualified before the next United Launch Alliance Atlas 5 rocket can blast off.

"The flightworthiness of 18 components were called into question because of this alert," according to information provided by the Air Force's Launch & Range Systems Wing.

The concern relates to the resistance against the shock that happens when small pyrotechnics are fired during launches to accomplish such tasks as jettisoning rocket stages and strap-on solid boosters.

Although the improper level of testing has not led to components failing during past launches, officials said once they became aware of the situation it was prudent to suspend flights and perform the necessary amount of checks.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 08.10.2008 20:28:40
Пуск индийской АМС Chandrayaan-1 намечен на 22 октября. Ждем!

А американский LRO уплыл на 24 апреля 2009 года.  :(
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 15.10.2008 10:25:52
CMU Scarab Lunar Robot

http://www.post-gazette.com/multimedia/?videoid=101050
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 19.10.2008 00:13:42
CIRA's Hopper and Germany's unmanned lunar sample return vehicles

(http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/dlr%20moon%20landerW445.JPG)
This is an image of a proposed robotic lunar sample return mission from the German Aerospace Center (DLR).

http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/2008/05/post.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: sychbird от 22.10.2008 15:40:58
Может и не совсем в тему, но другой не нашел.

В лунных морях все же есть немного воды[/size]
Исследователи из США обнаружили воду в скальных фрагментах с Луны. Это открытие задает новые вопросы о происхождении естественного спутника Земли. Открытие было сделано в результате анализа состава небольших стеклянных бусин, доставленных на Землю с Луны астронавтами с Аполлона-15.
Наиболее популярная в настоящее время гипотеза возникновения Луны - гипотеза «большого столкновения» исходит из того, что с молодой Землей столкнулось крупное небесное тело, в результате чего большое количество расплавленной магмы было перенесено на околоземную орбиту. Со временем диск коалесцировал и охладился, образовав ту Луну, какую мы можем видеть на небосводе. Однако масса Луны не была достаточной для того, чтобы удержать атмосферу, поэтому ученые полагали, что все летучие газы и жидкости (в том числе и вода) испарились в открытый космос.
И вот исследователи из Университета Брауна пытаются оспорить эту гипотезу тем, что они смогли обнаружить воду в бусинах из титанового стекла, разбросанных по лунной поверхности и представляющих собой результаты вулканической активности, характерной для Луны миллиарды лет назад. Самое главное в открытии - то, что эти бусины попали на поверхность из глубин Луны, это исключает их кометное или иное внешнекосмическое происхождение.
Использование высокоточной масс-спектрометрии вторичных ионов [secondary ion mass spectrometry (SIMS)] позволило обнаружить, что бусины содержат около 0,00045% воды. Моделирование динамики вулканического извержения и скорости охлаждения позволило оценить, что застывшая лава внутри Луны содержит около 0,00745% воды - также, как и внешняя мантия Земли.
Дэвид Стивенсон (David Stevenson), специалист по эволюции планет из Калифорнийского Технологического Института говорит о новом открытии как об удивительном и важном результате. Он полагает, что поскольку вода может понижать температуру плавления скальных пород, открытие может изменить наши представления об эволюции Луны, хотя и допускает то, что Луна может быть гетерогенной и обнаружение воды в одном месте Луны еще не означает , что она равномерно распределена по всей Луне.

Источник: Nature, 2008, 454, 192 (DOI:10.1038/nature07047)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Снусмумрик от 22.10.2008 22:38:12
Кстати, интересно, что будут делать отрицатели, когда LRO даст снимки LM?

Моё мнение: они станут утверждать, что США действительно высаживались на Луну - но без людей.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 22.10.2008 22:53:13
Цитата1. Может и не совсем в тему, но другой не нашел.
2. Исследователи из США обнаружили воду в скальных фрагментах с Луны. Открытие было сделано в результате анализа состава небольших стеклянных бусин, доставленных на Землю с Луны астронавтами с Аполлона-15.

1. Совсем даже в тему  :)
2. Еще 50 лет назад Козырев заснял спектр выброса газов из лунных глубин.... С тех пор лунная вулканическая активность считается доказанным фактом (а также наличие газов в лунные недра).
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Вован Сидорыч от 22.10.2008 22:57:12
ЦитатаКстати, интересно, что будут делать отрицатели, когда LRO даст снимки LM?
Отрицатели не смогли ответить мне на простой вопрос: как Голливуд смог обмануть сотни тысяч зевак, наблюдавших за стартом гигантской лунной ракеты?
Им даже в голову не приходит, что именно задача создания такой ракеты и была самым сложным и дорогим во всем мероприятии
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Снусмумрик от 22.10.2008 23:08:53
ЦитатаИм даже в голову не приходит, что именно задача создания такой ракеты и была самым сложным и дорогим во всем мероприятии

Они говорят, там была только первая ступень.  8)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Yedi Kırkıncı Hoca от 23.10.2008 01:51:32
ЦитатаДимитър пишет:
 
Цитата2. Еще 50 лет назад Козырев заснял спектр выброса газов из лунных глубин.... С тех пор лунная вулканическая активность считается доказанным фактом (а также наличие газов в лунные недра).

Не. Наблюдения Козырева остались неподтверждёнными, никакой активности лунных недр достоверно не наблюдалось, тем более вулканической. Это не значит, что её нет, но это значит, что о ней ничего не известно и не известно, есть ли она вообще.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 23.10.2008 21:42:15
ЦитатаНе. Наблюдения Козырева остались неподтверждёнными, никакой активности лунных недр достоверно не наблюдалось.
Нет, наблюдалась, и много раз! Просто Козырев успел зафиксировать зто на фотопленку ... и получил за это медаль от международного астрономического союза.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 23.10.2008 23:10:24
списк будущих лунных миссий:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_current_and_future_lunar_missions

Китай - Chang'e-1 duplicate - 2009  :shock: А по указанной ссылки ничего такого нету ...

США - ILN - 2013/2014 г.
 The International Lunar Network or ILN is a proposed network of a series of landed stations of the United States and the other space-faring countries on the lunar surface in the 2010s. Each of these stations will act as a node in a lunar geophysical network. Ultimately this network could be comprised of 8-10 or more nodes operating simultaneously.  8)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: zyxman от 24.10.2008 02:43:18
Классно!

Жаль только, что от американских ЛМ-ов только платформы остались - так-бы уже была сеть бесплатных туалетных кабинок :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 24.10.2008 17:32:36
http://www.bnr.bg/RadioBulgaria/Emission_Bulgarian/Theme_Ekologia/Material/2310_cosmos.htm

На борту Chandrayaan - 1 летит болгарский прибор!
Созданный болгарским ученым спектрометр для измерения космической радиации был избран среди 32 международных проектов.
Он очень легкий - только 98 грамма - обясняет Борислав Томов, один из его конструкторов. Размеры - 14/4 см. Потребление энергии - минимальное. И в то же время дает вполне сравнимие результаты с намного более дорогими приборами, осуществляющие такие измерения."
 :)  :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 24.10.2008 17:39:03
Ожидается, что 11 ноября Chandrayaan - 1 выдет на орбиту вокруг Луны.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 06.11.2008 23:16:06
http://vreso.ru/ru/issues?news_id=4860

Первый индийский лунный зонд «Чандраян-1», запущенный 22 октября, во вторник вышел на лунную траекторию. Для этого двигатель космического аппарата включили на 150 секунд. В результате, «Чандраян-1» поднялся на очередную орбиту, которая в апогее составит 380 тысяч километров. Если все и дальше будет развиваться по плану, к 8 ноября он перейдёт на окололунную орбиту.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Maksim от 07.11.2008 02:39:04
Uvagaemyi Dimitr, budte dobryi, dajte ssyllochku na pechatnuyu rabotu Kozyireva, ili bolee detal'nuyu informaziju o poluchenoj im premii. Ne potomu chto ya vam ne veryu, a iz uvageniya k Kozyirevu!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 07.11.2008 11:10:42
ЦитатаUvagaemyi Dimitr, budte dobryi, dajte ssyllochku na pechatnuyu rabotu Kozyireva, ili bolee detal'nuyu informaziju o poluchenoj im premii. Ne potomu chto ya vam ne veryu, a iz uvageniya k Kozyirevu!

http://en.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Aleksandrovich_Kozyrev

I worked with N.A.Kozyrev from 1973 to 1983. What is you would like to know?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 07.11.2008 11:13:20
Signs of Late Volcanism Seen on Moon

http://www.space.com/scienceastronomy/081106-moon-volcanoes.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Maksim от 07.11.2008 13:58:37
Ochen' interesnaya paralel' ,  Enstein ne priznaval kvantov, Kozyirev - termoyadernyich reakzij v zvezdach. Vyi rabotali s nim, navernyaka mogete proyasnit' situaziyu. V konze sorokocyich termoyadernaya teoriya goreniya zvezd byila bolshe podtvergdena na bumage chem v experimente, no k seredine semedesyatyich godov nakopilsya obshirnyij nablyudatel'nyij material o gorenii zvezd. Ostavalsya li Kozyirev do konza ubezdennyim protivnikom termoyadernoj prirodyi goreniya zwezd?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 07.11.2008 14:03:06
ЦитатаI worked with N.A.Kozyrev from 1973 to 1983. What is you would like to know?

Вот это да !
Что Вы можете сказать про эксперименты Козырева, потверждающие наличие скорости выше скорости света (или даже мгновенная передача информации)?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 08.11.2008 00:25:07
ЦитатаOchen' interesnaya paralel' ,  Enstein ne priznaval kvantov, Kozyirev - termoyadernyich reakzij v zvezdach. Vyi rabotali s nim, navernyaka mogete proyasnit' situaziyu. V konze sorokocyich termoyadernaya teoriya goreniya zvezd byila bolshe podtvergdena na bumage chem v experimente, no k seredine semedesyatyich godov nakopilsya obshirnyij nablyudatel'nyij material o gorenii zvezd. Ostavalsya li Kozyirev do konza ubezdennyim protivnikom termoyadernoj prirodyi goreniya zwezd?

OH no y/\uu,aM c n/\akaTaMu He xogu/\  :wink:  Ho c4uTa/\ 4To c>kaTue i0nuTepa Ha 1 mm B rog o6ecne4uBaeT Ha6/\i0gaeMbIu' Ten/\oBou' guc6a/\aHc...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 08.11.2008 00:27:12
Цитата
ЦитатаI worked with N.A.Kozyrev from 1973 to 1983. What is you would like to know?

Вот это да !
Что Вы можете сказать про эксперименты Козырева, потверждающие наличие скорости выше скорости света (или даже мгновенная передача информации)?

Mory cka3aTb 4To oHu 6bI/\u...  :P  :P
Bce De/\o B uHTepnpeTau,uu :wink:
A 3a nogpo6HocTRMu B /\u4ky...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Вован Сидорыч от 08.11.2008 01:02:20
ЦитатаВот это да !
Что Вы можете сказать про эксперименты Козырева, потверждающие наличие скорости выше скорости света (или даже мгновенная передача информации)?
Излучение Черенкова
Порождается частицами, движущимися со сверхсветовой скоростью ;)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: SAV от 08.11.2008 02:12:30
Цитата
ЦитатаВот это да !
Что Вы можете сказать про эксперименты Козырева, потверждающие наличие скорости выше скорости света (или даже мгновенная передача информации)?
Излучение Черенкова
Порождается частицами, движущимися со сверхсветовой скоростью ;)
Надо добавить в среде, а не в вакууме.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Salo от 08.11.2008 14:19:19
ЦитатаSigns of Late Volcanism Seen on Moon
http://www.space.com/scienceastronomy/081106-moon-volcanoes.html
Русский вариант:
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=4686
Цитата07-11-2008 Вулканы на Луне «работали» на 500 млн лет дольше, чем считалось ранее
   Японский лунный зонд "Кагуя" (Kaguya) обнаружил на обратной стороне Луны следы вулканической деятельности, свидетельствующие, что активный вулканизм на спутнике Земли сохранялся значительно дольше, чем считалось ранее, говорится в статье, опубликованной в Science Express (http://dx.doi.org/10.1126/science.1163382).
   
Японский зонд вышел на окололунную орбиту в октябре 2007 года.
   
Авторы статьи, исследователи из Японии, США и Швейцарии, изучали полученные с зонда снимки лунных "морей", на которых можно различить детали размером в 10 метров. Как считают ученые, "моря" - более темные и ровные участки поверхности Луны, заполненные застывшей базальтовой лавой - образовались в результате интенсивной вулканической деятельности 3-4 миллиарда лет назад.
   
"Вулканическая деятельность, благодаря которой сформировались моря на обратной стороне Луны, прекратилась около 3 миллиардов лет назад, что свидетельствует о глобальном снижении вулканической активности на Луне в этот период. Однако некоторые морские отложения на обратной стороне Луны имеют значительно меньший возраст, оцениваемый примерно в 2,5 миллиарда лет", - говорится в статье.
   
Это, по мнению ученых, свидетельствует, что вулканическая деятельность на обратной стороне Луны продолжалась дольше, чем считалось прежде, и могла эпизодически возобновляться.
   http://www.rian.ru/
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 08.11.2008 21:14:39
Цитата
Цитатапро эксперименты Козырева
3a nogpo6HocTRMu B /\u4ky...
Жду ... и буду очень Вам признателен!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 08.11.2008 21:24:12
http://lenta.ru/news/2008/11/08/orbit/

8 ноября индийский зонд "Чандраян-1" (Chandrayaan-1) благополучно выведен на лунную орбиту, сообщается на сайте Индийской организации космических исследований.
Для осуществления маневра двигатели зонда были включены на 817 секунд. В результате этого "Чандраян-1" замедлился, что позволило гравитационному полю Луны "захватить" аппарат. Зонду понадобится еще три дня, чтобы стабилизировать орбиту и обращаться на высоте около 100 километров над лунной поверхностью.

В первый раз в мировой истории на орбиту вокруг Луны работают одновременно АМС трех разных стран - Япония, Китай и Индия![/size]
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.11.2008 22:23:22
Очень характерная картина отношения к космому двух пионеров.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 10.11.2008 04:12:22
Цитата
Цитата
Цитатапро эксперименты Козырева
3a nogpo6HocTRMu B /\u4ky...
Жду ... и буду очень Вам признателен!

Baw BbIcTpe/\ nepBbIu' (c)  :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: YuriR от 13.11.2008 10:56:26
Видео  Луноход обкатывают в Аризоне  http://tvroscosmos.ru/frm/kosmostv/vesti/vesti121108-2.php
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: GALIN от 13.11.2008 14:30:20
ЦитатаВидео  Луноход обкатывают в Аризоне  http://tvroscosmos.ru/frm/kosmostv/vesti/vesti121108-2.php

 
ЦитатаНе лучшие времена настали для американской космической программы. Марсоходы не выдержали погодных условий на Красной планете, и из трех может остаться только один.

 
 :!:  :?:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: MKOLOM от 13.11.2008 07:59:09
Из видеосообщения
ЦитатаНе лучшие времена настали для американской космической программы. Марсоходы не выдержали погодных условий на Красной планете, и из трех может остаться только один. Поэтому сейчас в НАСА делают упор на лунные исследования.
Ну, и логика


ЦитатаПрилунится ли этот аппарат на естественный спутник Земли первым в XXI веке - еще вопрос. Ведь в лунной гонке уже участвует и Россия

Интересно, и как же это Россия участвует в "лунной гонке "? Американцы уже в ужасе, наверное, от российских конкурентных успехов
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Salo от 14.11.2008 20:59:07
http://www.avia.ru/news/?id=1226668981
ЦитатаНа старых снимках Луны разглядели новые детали

14 ноября 2008
/Lenta.ru/
Ученые из NASA заново обратились к снимкам Луны, полученным в 1966 году. Переданные тогда орбитальным аппаратом Lunar Orbiter данные были вновь считаны с магнитных лент и обработаны с использованием современного программного обеспечения. Благодаря развитию прикладной математики за последние сорок лет астрономы смогли проявить до сих пор остававшиеся скрытыми детали снимков.

Подобные попытки предпринимались и ранее, но лишь теперь, в исследовательском центре Амес, работу удалось довести до конца.

Lunar Orbiter, первый американский аппарат на окололунной орбите, передал на Землю аналоговый сигнал, который был записан на магнитную ленту. Ленты были скопированы и сохранены в архиве, а записанная на них информация позволила ученым получить первые снимки Луны со сравнительно близкого расстояния. В конце 1960-х годов эти данные использовались для подготовки программы "Аполло", а в 2000-х их же решили использовать и для следующей миссии.

При этом ученым пришлось столкнуться с рядом трудностей, прежде всего организационных. Они были разрешены только благодаря усилиям бывших сотрудников Лаборатории реактивного движения (Jet Propulsion Laboratory - JPL). Полторы тысячи катушек с лентой в конце 1980-х годов уже попытались переписать на цифровой носитель, но тогда специалистам из Калифорнийского технологического института помешал недостаток финансирования. Потом за дело взялись частные компании с уволившимися из JPL Нэнси Эванс и Марком Нельсоном - но денег снова не хватило.

Как выяснил калифорнийский телеканал KGO, кассеты избежали судьбы пленки с видеозаписью первой высадки на Луну только благодаря действиям Нэнси Эванс. Оборудование (списанное из NASA) было размещено ею в заброшенной закусочной "Макдональдс", а сами пленки пролежали с 1980-х годов в ее гараже, тщетно ожидая желающих взяться за их анализ.

Но в 2007 году исследовательский центр Амес, объединивший около двух тысяч человек и располагающий бюджетом в 600 миллионов долларов заинтересовался пленками, и материалы были переданы для обработки туда. Современные методы позволили выявить детали, которые сорок лет назад просто оставались неразличимы из-за несовершенства технологии.

Несмотря на возможность получить сейчас снимки со значительно большим разрешением, старые данные могут представлять значительный интерес именно благодаря своему возрасту. По словам Грега Шмидта, руководителя отдела изучения Луны, сопоставление двух наборов данных с сорокалетним промежутком может привести к обнаружению совсем свежих кратеров и оценить изменчивость лунного ландшафта.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: GALIN от 15.11.2008 14:39:02
Цитатаhttp://www.avia.ru/news/?id=1226668981
ЦитатаНа старых снимках Луны разглядели новые детали

This is awesome!!!

 Newly Restored Lunar Orbiter Image of Earth and Moon[/size] (http://www.moonviews.com/)

 example:

 (http://images.spaceref.com/news/2008/mt13a410msf192199.comp.4.w.jpg)

This graphic compares the enhanced resolution of the LOIRP image and the highest resolution image available online at LPI. Note the substantial increase in resolution with regard to the calibration marks at the bottom of this image. This image was taken on 23 August 1966 and restored by the Lunar Orbiter Image Recovery Project at NASA Ames Research Center. Larger image. Credit: NASA/LOIRP
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 17.11.2008 20:40:45
На сегодня все выглядит так:

уже полетели:
1.Япония - SELENE (Кагуя) + Окина и Осума (микроспутники) - 14. 09. 2007 - спутники Луны
2.Китай  -  Чанг'э-1 - 24 октября 2007 - спутник Луны
3.Индия - Chandrayaan-1 + МIP - 22 октября 2008 - спутник Луны

ожидаем:
4.США - Lunar Reconnaissance Orbiter + LCROSS - 24 апреля 2009 - спутники Луны
5. Россия - Луна-Глоб-1 - 2010 г. - спутник Луны
6. США - GRAIL + LADEE - 6 сентября 2011 г.
7.Китай  -  Чанг'э-2 - 2011 - спутник Луны (резервный Чанг'э-1)
8.Индия - Chandrayaan-2 Orbiter - 2012 - спутник Луны
9. Россия [/size]- Chandrayaan-2 rover :D - 2012 - луноход - Первая посадка на Луне после 1976 года (через 36 лет) !
10.Россия - Луна-Глоб-2 - 2012 г. - спутник Луны
11.(?) Япония - SELENE - 2 - 2012/13 г. - лендер + луноход ?
12. США - ILN Node 1 - 2013 г. - спускаемый аппарат
13.(?) Великобритания - MoonLITE - 2013 г. - Спутник Луны с пенетраторами
14.(?) Великобритания - MoonRaker - 2013 - мягкая посадка в северном Oceanus Procellarum
15.Китай - Чанг'э-3 - в 2013 году - запуск спускаемого аппарата с луноходом.
16. США - ILN Node 2 - 2014 г. - спускаемый аппарат
17.(?) Россия - «Луна-Грунд»-1 - 2014 г. - спускаемый аппарат
18. Google Lunar X Prize - до 2015 г. - луноход
19.(?) Россия - «Луна-Грунд»-2 - 2015 г. - спускаемый аппарат
20. США - ILN Node 3 - 2016 г. - спускаемый аппарат
21. США - ILN Node 4 - 2017 г. - спускаемый аппарат
22.Китай - Чанг'э-4 - самоходный аппарат с обратной доставкой на Землю образцов лунного грунта - 2017 г.

5 государства заявили, что запустят свой первый лендер в 2012 - 2013 г.:
Индия, Китай, Япония, США и Англия !
Азиатскую гонку на первый спутник Луны выиграла Япония. А кто первый сядет на поверхность?
(Начинаю беспокоиться: Россия сможет изготовить сразу 3 лунохода - для Индии, Китая и Японии ???  :D  :D  :D )
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 28.11.2008 15:18:53
Home-Made Lunar Lander Unveiled

A team of Korean scientists, led by KAIST researcher Kwon Se-jin, unveiled a locally developed lunar-lander capable of carrying objects weighing about 20 kilograms to the surface of the moon. / Korea Times File

By Kim Tong-hyung
Staff Reporter

http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2008/11/133_35167.html

(http://www.koreatimes.co.kr/upload/news/081127_p02_home-.jpg)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 28.11.2008 15:22:14
ЦитатаН....Азиатскую гонку на первый спутник Луны выиграла Япония. А кто первый сядет на поверхность?
...

6/\arogapR MIP Bce-Taku roHky BbIurpa/\a UHDUR... :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 30.11.2008 19:13:49
Цитата6/\arogapR MIP Bce-Taku roHky BbIurpa/\a UHDUR... :wink:

Кто-нибудь понял, что сказал Ронату ?  :?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Снусмумрик от 30.11.2008 21:42:08
Цитата
Цитата6/\arogapR MIP Bce-Taku roHky BbIurpa/\a UHDUR... :wink:

Кто-нибудь понял, что сказал Ронату ?  :?

Как, вы не знаете, что такое МИП и УХДУР?

Видимо, у вас допуск секретности недостаточный.  :twisted:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 01.12.2008 05:41:38
Цитата
Цитата6/\arogapR MIP Bce-Taku roHky BbIurpa/\a UHDUR... :wink:

Кто-нибудь понял, что сказал Ронату ?  :?


R uMe/\ BBugy 4To Chandrayaan-1 Orbiter c6pocu/\ Ha /\yHy ma/\eHbkyi0 kancy/\y-BbIMne/\... :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Salo от 02.12.2008 13:46:10
:(
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: GALIN от 02.12.2008 17:33:41
:oops:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 03.12.2008 03:20:56
To GALIN and Salo

MHe TpeBo>kHo -
cko/\bko Mo>KHo
ogHo u To >Ke noBTopRTb
/\eHb cTpaHuu,bI no4uTaTb??? :roll:  :roll:

CM. npeg. cTp.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 10.12.2008 20:42:10
Цитата6/\arogapR MIP Bce-Taku roHky BbIurpa/\a UHDUR... :wink:
R uMe/\ BBugy 4To Chandrayaan-1 Orbiter c6pocu/\ Ha /\yHy ma/\eHbkyi0 kancy/\y-BbIMne/\... :D

А если говорить про МЯГКУЮ посадку - вопрос остается:
5 государства заявили, что запустят свой первый лендер в 2012 - 2013 г.:
Индия, Китай, Япония, США и Англия ! Еще и Google Lunar X Prize ...
Кто первый сядет на поверхность? [/size]
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 12.12.2008 11:29:27
MEDIA ADVISORY : 08_106AR  Google Lunar X PRIZE to Announce 'Mystery Team' at NASA Ames   MOFFETT FIELD, Calif., -- The X PRIZE Foundation will reveal the identities of a "Mystery Team" competing for the $30 million Google Lunar X PRIZE during a media briefing hosted at NASA's Ames Research Center on Wednesday, Dec. 17, 2008.

The Google Lunar X PRIZE is an international competition among privately funded teams to land a robotic craft on the moon. The craft must be capable of completing several mission objectives, including roaming the lunar surface for at least 500 meters and sending video, images and data back to Earth.
.......................

http://www.nasa.gov/centers/ames/news/releases/2008/08_106AR.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 13.12.2008 00:36:30
Цитата
Цитата6/\arogapR MIP Bce-Taku roHky BbIurpa/\a UHDUR... :wink:
R uMe/\ BBugy 4To Chandrayaan-1 Orbiter c6pocu/\ Ha /\yHy ma/\eHbkyi0 kancy/\y-BbIMne/\... :D

А если говорить про МЯГКУЮ посадку - вопрос остается:
5 государства заявили, что запустят свой первый лендер в 2012 - 2013 г.:
Индия, Китай, Япония, США и Англия ! Еще и Google Lunar X Prize ...
Кто первый сядет на поверхность? [/size]

А как же Смарт? А Лунар Проспектор?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 13.12.2008 11:28:37
Цитата
Цитата
Цитата6/\arogapR MIP Bce-Taku roHky BbIurpa/\a UHDUR... :wink:
R uMe/\ BBugy 4To Chandrayaan-1 Orbiter c6pocu/\ Ha /\yHy ma/\eHbkyi0 kancy/\y-BbIMne/\... :D

А если говорить про МЯГКУЮ посадку - вопрос остается:
5 государства заявили, что запустят свой первый лендер в 2012 - 2013 г.:
Индия, Китай, Япония, США и Англия ! Еще и Google Lunar X Prize ...
Кто первый сядет на поверхность? [/size]

А как же Смарт? А Лунар Проспектор?

TaM Bce xopowo... :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 13.12.2008 12:53:38
UK Moon mission gets green light
BY DR EMILY BALDWIN
ASTRONOMY NOW


Posted: 08 December, 2008

The UK-led MoonLITE mission that will see penetrator darts embedded into the lunar surface has been given the go ahead by the government to enter into an in-depth 'Phase-A' study.

The MoonLITE (Moon Lightweight Interior and Telecom Experiment) mission aims to place a satellite in orbit around the Moon and deploy four penetrators that will deliver scientific instruments to below the lunar surface. Each penetrator will contain a drill, sensors, accelerometers, a seismometer and mass spectrometer and offers the potential to establish the first network of geophysical instruments to probe the interior structure of the Moon in greater detail than ever before achieved. The penetrators would also deliver information on the strength and frequency of moonquakes and the thickness of the crust and core. The mission might also determine whether organic material or water is present in the polar regions, which would be of central importance in the planning of future human missions to the Moon. The satellite orbiter would act as a telecommunications station between the surface network and the Earth, relaying information to the Earth during the penetrators' proposed one year life expectancy.

http://astronomynow.com/081208UKMoonmissiongetsgreenlight.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Salo от 19.12.2008 22:36:37
infox.ru: Первые глобальные данные о лунных минералах (http://www.infox.ru/science/universe/2008/12/18/moonmineralmapper.phtml)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: duke от 20.12.2008 11:35:54
1. какая ХС нужна, чтобы:
перейти с LEO на LTO;
перейти с LTO на LLO?
2. нужно ли ~100 тонн на LLO и ~70-тонная передвигающаяся платформа на поверхности Луны - 40-50 тонн научного оборудования и по меньшей мере 500 кВт электричества(от ядерного реактора). Если нужно, то нужно ли за 30-50 млрд рублей? А если не нужно, то чего и сколько нужно?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Бродяга от 20.12.2008 16:32:44
duke я вам один умный вещь скажу, только вы на меня не обижайтесь. ;)

 Вы заразились общей болезнью этого форума, а именно, вы заразились этим "мышлением тоннами". :D
 При этом особо никто не думает, что будут из себя представлять эти самые "тонны", может вместо них можно обойтись килограммами. ;)

 Вместо ОДНОЙ 70-ТОННОЙ платформы на поверхности Луны не лучше ли 70 платформ по ОДНОЙ ТОННЕ? ;) :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: duke от 20.12.2008 16:40:25
ЦитатаВместо ОДНОЙ 70-ТОННОЙ платформы на поверхности Луны не лучше ли 70 платформ по ОДНОЙ ТОННЕ? ;) :D
Вы слишком плоско мыслите...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: duke от 20.12.2008 16:51:38
Даже утверждение "от фонаря" я всё равно продумываю ;) А это не совсем "от фонаря" :lol:
100 тонн на LLO - это спутники ДЗ, фото- и видеосъёмки, связи и навигации.
70 тонн - это большой лендер, содержащий реактор на 500 кВт и платформу для всяческого оборудования. В числе этого оборудования - небольшие лендеры с минимумом оборудования. Они ездят неподалёку от платформы, и подбирают грунт, неглубоко бурят, и, опять же, берут пробы грунта. Основные исследования грунта производятся на платформе большого лендера, после чего им же может производиться глубокое бурение, основательная проверка наиболее интересного грунта, ну в общем понятно.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: zyxman от 20.12.2008 18:08:44
ЦитатаВместо ОДНОЙ 70-ТОННОЙ платформы на поверхности Луны не лучше ли 70 платформ по ОДНОЙ ТОННЕ? ;) :D

Для презентации тонны удобнее - сказал 70 тонн, и уже особо ничего не надо добавлять, а с килограммами еще думать и работать надо :lol:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 21.12.2008 03:49:39
Какое отношение сей научный спор вокруг коэффициента перевода тонн в килограммы имеет к Нашествию На Луну?????????????????? :shock:  :shock:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: zyxman от 21.12.2008 05:41:12
Никто ничего никуда не переводит, просто тонна звучит весомее, и некоторым кажется что от этого достижение больше :lol:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: В А Д И М от 08.01.2009 18:55:21
ЦитатаАстрономы зафиксировали взрывы на Луне

В ночь с 4 на 5 ноября 2008 года астрономы зарегистрировали на обращённой к нам стороне Луны 6 взрывов. Информации о мощности взрывов и об их локализации не приводится.

http://oko-planet.su/science/sciencenews/2964-astronomy-zafiksirovali-vzryvy-na-lune.html

не очень понимаю, как астрономы "зафиксировали"? визуально или сейсмографами? чего там на Луне происходит?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: KBOB от 08.01.2009 15:01:11
Цитата
ЦитатаАстрономы зафиксировали взрывы на Луне

В ночь с 4 на 5 ноября 2008 года астрономы зарегистрировали на обращённой к нам стороне Луны 6 взрывов. Информации о мощности взрывов и об их локализации не приводится.

http://oko-planet.su/science/sciencenews/2964-astronomy-zafiksirovali-vzryvy-na-lune.html

не очень понимаю, как астрономы "зафиксировали"? визуально или сейсмографами? чего там на Луне происходит?

Метеориты упали, такие взрывы (световые вспышки) фиксируются довольно часто.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: krypton от 10.01.2009 01:38:22
http://science.nasa.gov/headlines/y2006/13jun_lunarsporadic.htm
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 10.01.2009 19:46:23
Цитата
ЦитатаАстрономы зафиксировали взрывы на Луне
http://oko-planet.su/science/sciencenews/2964-astronomy-zafiksirovali-vzryvy-na-lune.html
чего там на Луне происходит?
Вся информация по ссылке:

" В ночь с 4 на 5 ноября 2008 года астрономы зарегистрировали на обращённой к нам стороне Луны 6 взрывов. Информации о мощности взрывов и об их локализации не приводится.
Предполагается, что взрывы были вызваны метеорами потока Тауриды, максимум которого отмечается ежегодно в период с 5 по 12 ноября. Поток Тауриды, радиант которого находится в хорошо видимом осенью созвездии Тельца, генетически связан с кометой Энке (2P/Encke) и отличается относительно большим количеством сверхъярких метеоров. Об этом сообщает CNews.ru со ссылкой на Space Weather. "

Вадим, вы специально не все цитировали?  :twisted:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 11.01.2009 03:31:51
Вспышки на Луне дело весьма обыкновенное...

С развитием цифровой фото-кино техники астрономы любители всего мира уже сделали тысячи фотографии и сняли километры фильмов об этом.

Желающие увидеть - идите на YouTube...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: В А Д И М от 10.01.2009 22:48:17
ЦитатаВадим, вы специально не все цитировали?  :twisted:
Да, разумеется  :)
хотел услышать разные версии взрывов на Луне...

кстати, что говорят лунные сейсмографы о характере взрывов?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Олигарх от 09.02.2009 10:43:08
Цитата
ЦитатаВадим, вы специально не все цитировали?  :twisted:
Да, разумеется  :)
хотел услышать разные версии взрывов на Луне...

кстати, что говорят лунные сейсмографы о характере взрывов?

Место жительства -- Луна - PC Week/R


http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=113943


                  Испытания американского бурового лунохода

                  Транспортер

                  Подвижные шестиногие роботы могут и ехать, и шагать

                  Lunar Reconnaissance Orbiter ищет место для лунной базы

                  LCROSS бомбардирует Луну
            PC Week/RE №36 (642) 30 сентября -- 6 октября 2008
            Место жительства -- Луна
            Автор: Ольга Блинкова
            16.09.2008

            Американское национальное аэрокосмическое агентство (NASA)
            приступило к сбору коммерческих предложений, имеющих отношение к
            научному исследованию и хозяйственному освоению Луны. Ожидается, что
            первые американские базы появятся на поверхности спутника Земли в
            2013 г., а постоянная лунная обитаемая станция будет основана в
            2020-м. Ранее предполагалось, что первая лунная экспедиция, которая
            заложит первый камень постоянной базы, пройдёт с 7 по 19 декабря
            2015 г., но потом сроки были сдвинуты. Стоимость проекта, по
            некоторым оценкам, составляет 104 млрд. долл.
            Задачка не из простых
            Для выполнения этой задачи NASA нужно решить множество проблем,
            включая вопросы обеспечения связи, навигации и точного определения
            времени. Пока коммерческие предложения принимаются исключительно для
            ознакомления и подготовки предварительного проекта. На основании
            этих документов будет проведено исследование, освещающее технические
            возможности решения вышеуказанных проблем, с предварительной оценкой
            стоимости работ по каждому направлению. К слову, одной из задач США
            в рамках лунной программы является создание более мощной тяжелой
            ракеты-носителя. Как ожидается, "Арес-5" будет на 6 м длиннее
            предшественника (общая длина ракеты составит чуть более 116 м), а
            грузоподъемность его возрастет примерно на 7 т. Планируется, что на
            окололунную орбиту носитель сможет доставлять грузы массой 71 т, на
            низкую околоземную орбиту -- порядка 137 т.
            Программа исследования Луны, предусматривающая возвращение США на
            спутник и закрепление там, была одобрена американским правительством
            в январе 2004 г. Проект по созданию постоянно действующей
            американской лунной базы имеет 180 целей, разделенных на 23
            категории и лежащих, в частности, в области астрономии, лунной
            геологии и тестирования технологий, которые в будущем могут
            понадобиться людям, живущим за пределами Земли. Интересно, что в
            ходе подготовки проекта специалисты должны были сделать выбор между
            двумя тактическими планами, первый из которых предусматривал
            организацию серии коротких посещений Луны, как это происходило в
            1970-х гг. прошлого века в рамках программы Apollo. В соответствии
            со вторым подходом -- а он-то и признан оптимальным -- на Луне будет
            сооружена постоянная американская база.
            База должна быть построена в приполярной области спутника, в
            частности купол, согласно планам, соорудят на краю кратера Шаклетон
            на южном полюсе Луны. Правда, не исключено, что место базирования
            будет изменено -- для точного выбора строительной площадки
            планируется использовать данные с автоматической межпланетной
            станции Lunar Reconnaissance Orbiter, запуск которой назначен на 27
            февраля 2009 г.
            Полет разведчика
            Ожидается, что Lunar Reconnaissance Orbiter на один год станет
            искусственным спутником Луны. За это время он изучит топографию
            космического тела, измерит радиацию на лунной орбите, исследует
            параметры освещенности поверхности, а также составит сверхточные
            карты с целью найти лучшие посадочные площадки для будущих
            космических аппаратов, направляемых на Луну. Планируется также
            сфотографировать посадочные площадки космических аппаратов серии
            Apollo с целью развеять миф о том, что американцы якобы на Луну на
            самом деле не летали.
            Кроме того, одновременно с Lunar Reconnaissance Orbiter будет
            запущен космический аппарат LCROSS (Lunar CRater Observation and
            Sensing Satellite), целью которого является поиск на Луне воды в той
            или иной форме и других материалов, необходимых для создания базы.
            Для этого после старта с помощью ракеты-носителя Atlas V и полета к
            Луне аппарат выйдет на лунную орбиту, где останется спутник
            наблюдения, а модуль ударного действия Centaur массой в 2 т
            направится к поверхности Луны, причем его скорость достигнет 9 тыс.
            км/ч. По расчетам, столкновение модуля с Луной поднимет с ее
            поверхности около 220 т материала, который будет исследован методом
            спектрального анализа с орбитального модуля на наличие воды и других
            минералов. Затем орбитальный модуль сам устремится к поверхности
            Луны, а его столкновение будет наблюдаться уже с помощью наземных
            устройств.
            Лунный купол
            В соответствии с программой на лунной базе будет постоянно находится
            18 человек, причем команду планируется менять каждые шесть месяцев.
            Здание будет состоять, в частности, из пяти обитаемых модулей,
            геохимической и биологической лабораторий, радиотелескопа, трех
            энергетических установок и трех лунных автомобилей. Главная цель
            проекта -- создание базы, которая на 50% сможет поддерживать свою
            жизнедеятельность самостоятельно, без использования внешних
            ресурсов.
            Расположение базы в приполярной области позволит использовать
            энергию Солнца, которое будет видно на краю кратера Шаклетона 75--80%
            суточного времени, при этом испепеляющая жара, холод и резкие
            перепады температур отсутствуют. Скалы на краю кратера находятся на
            свету постоянно и могут использоваться для размещения солнечных
            батарей, а глубокое холодное дно кратера, возможно, хранит остатки
            льда и других веществ, подверженных испарению. В будущем, по мере
            роста энергопотребления станции, планируется перейти на
            использование ядерной энергии.
            Пневматический экскаватор
            Интересно, что в июле 2008 г. NASA подписало контракт с компанией
            Honeybee Robotics, предусматривающий создание строительной техники
            для Луны. Помимо прочего должен быть разработан так называемый
            "пневматический экскаватор", действие которого основано на
            закачивании под грунт газа, впоследствии вырывающегося на
            поверхность и по ходу ломающего породы. Основной вопрос по проекту --
            где брать газ. Впрочем, в Honeybee Robotics полагают, что экскаватор
            может использовать СО2, выдыхаемый обитателями лунной станции. В
            частности, как ожидается, будет добываться реголит, материал,
            который способен служить надежным щитом от радиации. Кроме того, при
            нагревании реголит выделяет кислород. Это открывает путь для синтеза
            воды из водорода и полученного таким образом кислорода с
            использованием электрохимического генератора, в который подаются
            газообразные водород и кислород, после чего он выделяет воду,
            которую впоследствии можно отфильтровать. Вода после очистки может
            использоваться многократно.
            Азиатская космическая мечта
            Япония планирует построить постоянную лунную базу к 2030 г. Бюджет
            проекта пока не определен. По планам космического ведомства этой
            страны, первый полет японца на Луну должен состояться в 2020-м.
            Таким образом, строительство станции рассчитано на 10 лет.
            Свои интересы на спутнике Земли имеет и Китай, запустивший в 2007 г.
            на лунную орбиту Chang'e-1, задачей которого был облет Луны и сбор
            данных для составления цифровой модели ее рельефа. Планы Поднебесной
            включают разработку лунных запасов железа и гелия-3, лучшего в мире
            термоядерного топлива, содержание которого на Луне намного выше, чем
            на Земле. Согласно китайской программе освоения Луны посадка
            космического корабля и запуск двух дистанционно управляемых
            луноходов намечены на 2012 г., а полет и возвращение ракеты на Землю
            -- на 2017-й. К 2025-му запланирована не только высадка китайского
            гражданина на лунную поверхность, но и строительство
            производственных мощностей по переработке гелия-3.
            Автоматическая станция России
            По словам главы Роскосмоса Анатолия Перминова, Россия намерена
            развернуть на Луне постоянно действующую автоматическую базу в
            2016--2020 гг. Развертыванию базы будет предшествовать программа
            лунохода нового поколения, реализация которой намечена на 2012--2015
            гг. Пилотируемые межпланетные программы остаются в дальней
            перспективе -- после 2035 г.
            При этом наиболее проработанным проектом является луноход нового
            поколения, которым занимается НПО им. С.А. Лавочкина. Проект
            наследника легендарного "Лунохода", советского самоходного аппарата,
            доставленного на поверхность Луны в 1970 г., получил название
            "Карат". Новый луноход представляет собой самодвижущуюся
            микроплатформу, которая способна стать универсальным
            планетоходом-разведчиком, пригодным для освоения не только Луны, но
            и других космических тел Солнечной системы.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 21.02.2009 00:53:50
Цитатауже полетели:
1.Япония - SELENE (Кагуя) + Окина и Осума (микроспутники) - 14. 09. 2007 - спутники Луны
2.Китай  -  Чанг'э-1 - 24 октября 2007 - спутник Луны
3.Индия - Chandrayaan-1 + МIP - 22 октября 2008 - спутник Луны

ожидаем:
4.США - Lunar Reconnaissance Orbiter + LCROSS - 24 апреля 2009 - спутники Луны
5. Россия - Луна-Глоб-1 - 2010 г. - спутник Луны
6. США - GRAIL + LADEE - 6 сентября 2011 г.
7.Китай  -  Чанг'э-2 - 2011 - спутник Луны (резервный Чанг'э-1)
8.Индия - Chandrayaan-2 Orbiter - 2012 - спутник Луны
9. Россия [/size]- Chandrayaan-2 rover :D - 2012 - луноход - Первая посадка на Луне после 1976 года (через 36 лет) !
10.Россия - Луна-Глоб-2 - 2012 г. - спутник Луны
11.(?) Япония - SELENE - 2 - 2012/13 г. - лендер + луноход ?
12. США - ILN Node 1 - 2013 г. - спускаемый аппарат
13.(?) Великобритания - MoonLITE - 2013 г. - Спутник Луны с пенетраторами
14.(?) Великобритания - MoonRaker - 2013 - мягкая посадка в северном Oceanus Procellarum
15.Китай - Чанг'э-3 - в 2013 году - запуск спускаемого аппарата с луноходом.

Говорят, что китайцы запустят Чанг'э-2  в октябре 2009 ...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 10.03.2009 18:55:20
Япония собирается отправить астронавтов на Луну
07.03 23:56   MIGnews.com

Японский правительственный комитет обсуждает возможность отправки специализированного робота к Луне к 2020 году, а первого японского астронавта - к 2030 году. В стране отмечают, что, несмотря на технический прогресс в экономике, космическая отрасль Японии заметно отстает по развитию не только от мировых лидеров, но и от ближайших соседей по азиатскому региону, в частности от Китая.

Напомним, что в прошлом году в космос совершили выход первые китайские космонавты, а Индия в том же прошлом году отправила к спутнику Земли автоматический зонд Чандраян-1.

Японское правительство отмечает, что отправка как роботизированного аппарата, так и астронавтов к Луне имеют практическую ориентацию - страна намерена всерьез заняться поиском полезных ископаемых на Луне. Кроме того, в стране не исключают возможности выделения средств для развития собственной пилотируемой космонавтики.

"Некоторые эксперты опасаются, что если в стране не будет своей программы развития, то Япония окажется далеко позади в сфере освоения космического пространства", - говорят в японском Кабинете министров. - Если мы будем реализовывать крупномасштабные космические проекты, такие как отправка аппаратов к Луне или другим планетам Солнечной системы, то здесь программами беспилотных полетов не обойтись, обязательно придется развивать программы пилотируемых полетов".

Японская космическая программа была фактически заморожена после того, как в начале 2000-х годов несколько ракет, созданных инженерами этой страны, потерпели крах сразу после старта. Возобновление полетов состоялось лишь в 2007 году, когда Японии все-таки удалось запустить собственную ракету. Кроме того, на сегодня 7 японских астронавтов побывали на орбите в составе тех или иных международных миссий.

Согласно данным на этот год, общий бюджет космического агентства Японии Jaxa составляет около 228 млрд йен (2,3 млрд долларов), против 17 млрд долларов у НАСА, пишет CyberSecurity.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: саша от 10.03.2009 19:17:29
...база на 18 человек?
Как их оттуда эвакуировать если вдруг...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 16.03.2009 19:03:03
http://www.membrana.ru/articles/technic/2009/03/03/192200.html

"... Astrobotic уже добровольно взяла на себя такую инициативу: в её планах посылка на Селену нескольких посадочных зондов и луноходов ... Ждать осталось не так уж долго: Astrobotic планирует высадить на Луне свой первый луноход в декабре 2010 года. "
 :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Boo от 16.03.2009 19:20:06
Цитата...база на 18 человек?
Как их оттуда эвакуировать если вдруг...
На чём прилетели, на том и улетят. Не будут же пустые корабли с Луны гонять.
На всякий пожарный можно держать и запасной корабль, хотя такое даже на МКС не практикуется, а вероятность "если вдруг" для МКС - выше, чем для лунной базы.
ЦитатаAstrobotic планирует высадить на Луне свой первый луноход в декабре 2010 года
Слабо верится, LRO уже который год запускают... Falcon еле-еле взлетел, после стольких лет мучений, а тут - полтора года до Луны - с нуля!
Всё, что есть у Astrobotic - это картинка, на которой нарисован прототип игрушечной машинки.
Другое дело, если бы была картинка ракеты!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Николай Дзись-Войнаровский от 16.03.2009 21:14:17
ЦитатаСлабо верится, LRO уже который год запускают... Falcon еле-еле взлетел, после стольких лет мучений, а тут - полтора года до Луны - с нуля!
Всё, что есть у Astrobotic - это картинка, на которой нарисован прототип игрушечной машинки.

Это не совсем так.

Во-первых, LRO и Falcon к Astrobotic прямого отношения не имеют.

Во-вторых, не с нуля. У них уже есть полностью работоспособный прототип ровера, фотография которого, кстати, есть в той статье. Правда, прототип не прошел термовакуумные испытания (точнее были тесты только некоторых узлов).

В-третьих, партнер команды - Raytheon, которая собирается делать им лендер на основе своего спутникового перехватчика (лендер позаимствует у него мозги, ДУ). Тормозной и разгонный РДТТ будут куплен у Тиокола - это вполне серийная продукция.

Т.е., конечно, сроки все равно жесткие, но там далеко не нуль.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Boo от 16.03.2009 22:14:27
NNV
Спасибо за информацию!
LRO и Falcon были приведены в качестве примеров по срокам реализации, однако основной вопрос - что у Astrobotic с носителем?
Цитатаработоспособный прототип ровера
Это, конечно, очень хорошо, но главное - средство доставки, если речь о Google Lunar X PRIZE.
http://www.googlelunarxprize.org/lunar/intl/rus

Дико извиняюсь, в сети кто-то врубил закачку с торрента, сегодня не предоставлю деталей...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Николай Дзись-Войнаровский от 16.03.2009 22:21:40
ЦитатаЭто, конечно, очень хорошо, но главное - средство доставки, если речь о Google Lunar X PRIZE.

Ну они собираются купить пуск. Официально говорят только, что ведут переговорами с несколькими пусковыми компаниями. По информации годичной давности (увы, свежее нет) они набрали 1,5 млн. из требуемого бюджета в 100 млн. (включая деньги на пуск).
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Boo от 16.03.2009 23:20:55
NNV
Что и требовалось доказать.
Как говорится, комментарии излишни. В декабре 2010-го мы пуск от Astrobotic не увидим.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 08.04.2009 15:19:14
Японские гуманоиды готовят захват Луны
04.04 00:10   MIGnews.com

Японские ученые намерены отправить на спутницу Земли группу роботов гуманоидного типа, в задачу которых войдет подготовка Луны к прибытию астронавтов.
Мероприятие планируется провести в 2020 году.
Проект освоения Луны включен в пятилетний план по освоению космоса, который был утвержден на заседании правительственной комиссии, которую возглавляет лично премьер-министр Японии Таро Асо.
В плане подчеркивается "особая роль гуманоидных роботов в исследовании космического пространства на ближайшую перспективу". Вместе с тем комиссия не включила в этот документ ранее рассматривавшееся предложение о полете на Луну японских астронавтов в период с 2025 по 2030 год.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 04.05.2009 21:05:03
http://lenta.ru/news/2009/05/02/moon/
Президент Уганды призвал африканцев объединиться для полета на Луну

Угандийский президент Йовери Мусевени призвал к скорейшему объединению стран восточной Африки, которое, по его мнению, необходимо для успешного решения ряда проблем. В частности, Мусевени предложил осуществить африканский проект полета человека на Луну, сообщает Agence France-Presse.
Выступая перед ведущими юристами страны, Мусевени заявил, что американцы и русские уже посылали экспедиции на Луну, Китай и Индия скоро сделают это. И только африканцы, по мнению угандийского лидера, остаются на месте. "Мы должны полететь туда и спросить: "Что вы, ребята, тут делаете?", - предложил Мусевени.
Африканцы, настаивал президент Уганды, должны знать, чем занимаются на Луне представители развитых стран. По мнению Мувесени, ни одна из африканских стран не может самостоятельно воплотить в жизнь космический проект. Зато объединившись, они смогут решить эту задачу.

Во!   :D   :D   :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 22.05.2009 15:22:53
Цитата8 ноября 2008 г. индийский зонд "Чандраян-1" (Chandrayaan-1) благополучно выведен на лунную орбиту.
 В первый раз в мировой истории на орбиту вокруг Луны работают одновременно АМС трех разных стран - Япония, Китай и Индия!
В июне мог быть новый рекорд -  одновременно АМС четырех разных стран на орбиту вокруг Луны!
Да подкачали ... Сначала американцы опоздали - выводят на 17 июня. А теперь и японцы - собрались разбить Кагую об поверхность Луны на 10 июня - всего лишь за неделю до собития !  :evil:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: byran от 22.05.2009 12:03:15
Так китайцы еще раньше разбили - в феврале. Основная причина из-за американских военных, которые хотели запустить X-37 раньше LRO. Если бы LRO осенью улетел бы, то зимой действительно так бы произошло.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Олигарх от 23.05.2009 13:19:56
Цитата
Цитата8 ноября 2008 г. индийский зонд "Чандраян-1" (Chandrayaan-1) благополучно выведен на лунную орбиту.
 В первый раз в мировой истории на орбиту вокруг Луны работают одновременно АМС трех разных стран - Япония, Китай и Индия!
В июне мог быть новый рекорд -  одновременно АМС четырех разных стран на орбиту вокруг Луны!
Да подкачали ... Сначала американцы опоздали - выводят на 17 июня. А теперь и японцы - собрались разбить Кагую об поверхность Луны на 10 июня - всего лишь за неделю до собития !  :evil:

http://www.infoflotforum.ru/index.php?s=c2fa90c62d65a3f766a5b70bf2770804&showtopic=20849&st=0&start=0
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 16.06.2009 11:55:19
Цитатаhttp://www.infoflotforum.ru/index.php?s=c2fa90c62d65a3f766a5b70bf2770804&showtopic=20849&st=0&start=0
:)  :)  :)
И правильно ! Всем читать и записываться !  :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Sonic от 19.06.2009 10:36:29
М-м-м-м-да... Я набрал в Гугле "Александр Соснин", судя по ссылкам он ДАЛЕКО не бедный человек. Но думаю что и его денег тоже не хватит...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 24.06.2009 15:55:21
http://korrespondent.net/tech/science/880101

Исследовательский зонд Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO), который вчера успешно вышел на окололунную орбиту, был вынужден провести коррекцию траектории. Об этом сообщает Центр космических полетов NASA имени Годдарда.
В течение следующих четырех дней зонд еще раз включит двигатели, чтобы перейти на промежуточную орбиту, на которой примерно два месяцев будут проверяться исследовательские инструменты станции.
После проверки аппарат перейдет на "рабочую" орбиту первой исследовательской миссии, на высоте около 50 километров над поверхностью Луны, где он пробудет год. Приборы автоматической станции будут составлять трехмерную карту лунной поверхности, исследовать потоки частиц и излучения, исходящих от Луны.
Российский прибор LEND, установленный на борту аппарата, будет измерять потоки нейтронов с лунной поверхности, что впервые позволит установить, есть ли водяной лед на Луне. Как считают ученые, лед, попавший на Луну с кометами, мог сохраниться на дне приполярных кратеров, куда никогда не заглядывает Солнце.
...
В планах NASA на будущее - создание постоянной базы на Луне, куда будут отправляться по две миссии в год для создания условий для полета человека на Марс к 2035 году.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: sol от 25.06.2009 10:23:04
Цитата
Цитата8 ноября 2008 г. индийский зонд "Чандраян-1" (Chandrayaan-1) благополучно выведен на лунную орбиту.
 В первый раз в мировой истории на орбиту вокруг Луны работают одновременно АМС трех разных стран - Япония, Китай и Индия!
В июне мог быть новый рекорд -  одновременно АМС четырех разных стран на орбиту вокруг Луны!
Да подкачали ... Сначала американцы опоздали - выводят на 17 июня. А теперь и японцы - собрались разбить Кагую об поверхность Луны на 10 июня - всего лишь за неделю до собития !  :evil:

Спокойно! Там вокруг Луны шарится второй кагуйский микроспутник. Оюна или как там его... Интересно - какой-то сигнал он излучает принимаемый на Земле? Ну хотя бы несущуюю...
Так что рекорд
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 25.06.2009 17:21:13
ЦитатаСпокойно! Там вокруг Луны шарится второй кагуйский микроспутник. Оюна или как там его... Интересно - какой-то сигнал он излучает принимаемый на Земле? Ну хотя бы несущуюю...
Так что рекорд

Зато китайцы успели свою АМС тоже разбить...  :( Так что в лучшем случае повторили старый рекорд.
Кстати, Чанг е-1 - самый тяжелый аппарат, столкнувшийся с Луну после 1976 года! Аж 2000 кг. А про наблюдения столкновения, я что-то не слышал.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 25.10.2009 01:04:07
уже полетели:
1.Япония - SELENE (Кагуя) + Окина и Осума (микроспутники) - 14. 09. 2007 - спутники Луны
2.Китай  -  Чанг'э-1 - 24 октября 2007 - спутник Луны
3.Индия - Chandrayaan-1 + МIP - 22 октября 2008 - спутник Луны
4.США - Lunar Reconnaissance Orbiter + LCROSS - 19 июня 2009 - спутники Луны

ожидаем:

5. США - GRAIL + LADEE - 6 сентября 2011 г.
6.Китай  -  Чанг'э-2 - 2011 - спутник Луны (резервный Чанг'э-1)

7.(?) Япония - SELENE - 2 - 2012/13 г. - лендер + луноход ?

8. Россия [/size] - «Луна-Глоб» - 2013 - Первая посадка на Луне после 1976 года (через 36 лет) !
9.Индия/Россия - Chandrayaan-2 («Луна-Ресурс») - 2013 - луноход
10. США - ILN Node 1 - 2013 г. - спускаемый аппарат[/color]
11.(?) Великобритания - MoonLITE - 2013 г. - Спутник Луны с пенетраторами
12.(?) Великобритания - MoonRaker - 2013 - мягкая посадка в северном Oceanus Procellarum
13.Китай - Чанг'э-3 - в 2013 году - запуск спускаемого аппарата с луноходом.

с 2009 по 2011 - двухлетний перерыв, однако  :(
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Ганимед от 26.10.2009 00:08:37
так Луна-Глоб в 2012 должна же быть лэндером,а написано спутник,или планы изменились?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Космос-3794 от 26.10.2009 12:52:34
LADEE

Full Name: Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer

Phase: Development

Launch Date: May 01, 2012


http://nasascience.nasa.gov/missions/ladee

GRAIL

Full Name: Gravity Recovery and Interior Laboratory

Phase: Development

Launch Date: September 08, 2011


http://nasascience.nasa.gov/missions/grail
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Космос-3794 от 26.10.2009 13:07:33
Свежая статью про LADEE:

http://science.nasa.gov/headlines/y2009/23oct_ladee.htm
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 28.10.2009 13:46:08
Цитататак Луна-Глоб в 2012 должна же быть лэндером,а написано спутник,или планы изменились?
У меня информация "со второй руки".  :(
Насколько я знаю,  Луна-Глоб - это спутник Луны, а лэндер - это "Луна-грунд". Он будет попозже - в 2014-15 году.

Также вполне возможно, что будет только одна Луна-глоб, если вообще будет... :
" Запуск в настоящий момент официально заявлен на 2012 год. Однако, в интервью «Российской газете», генеральный директор и генеральный конструктор НПО им. Лавочкина Г.М. Полищук сообщил о возможной реализации проекта, как минимум, на два года раньше, то есть до конца 2010 года. " - Википедия
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Космос-3794 от 07.01.2010 11:19:00
Space Systems/Loral will provide the propulsion system for NASA's lunar dust- and atmosphere-monitoring satellite, scheduled for launch in 2012, under a contract announced Jan. 6 by Palo Alto, Calif.-based Loral.
The propulsion system, a modified version of the hardware Loral uses for its commercial telecommunications satellites, will be integrated by NASA Ames Research Center at Moffett Field, Calif., onto the NASA Modular Common Spacecraft Bus, which NASA intends as a low-cost platform whose design is applicable to numerous missions.

(http://www.spacenews.com/images/LADEE_NASA02.jpg)

http://www.spacenews.com/contracts/100106-loral-supply-propulsion-system-lunar-probe.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Космос-3794 от 31.03.2010 19:25:00
Предполагаемые залежи водного льда, сильнократерированные равнины и продолжительные периоды солнечной освещенности делают южный полюс Луны чрезвычайно интересным для исследователей и ученых Европы.
В данный момент рассматривается проект первого европейского лунного лэндера, который также будет первым зондом достигшим южного полюса. Лэндер должен проложить дорогу пилотируемым исследованиям. Он будет использовать современные навигационные технологии для схода с орбиты и точного прилунения и элементы искуственного интеллекта для выбора безопасного места посадки. Он исследует радиационную и пылевую обстановку в районе посадки и проанализирует свойства грунта на предмет возможной утилизации.
Несколько европейских индустриальных команд уже сделали предварительные оценки проекта. Следующий шаг - 'Phase-B1' - детальное продумывание проекта миссии и КА и требований предъявляемых к посадке и работе зонда спецификой южнополярного региона. Эта фаза, продолжительностью 18 месяцев, начнется летом. Запуск планируется осуществить в конце десятилетия.

(http://www.esa.int/images/lander_OHB,1.jpg)
A Lunar Lander concept from OHB-System AG   Credits: OHB-System AG

(http://www.esa.int/images/lander_EADSAstrium_large,0.jpg)
Lunar Lander concept from Astrium GmbH   Credits: EADS Astrium GmbH

http://www.esa.int/esaCP/SEM83CIK97G_index_0.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: frigate от 01.04.2010 06:23:24
ЦитатаInformation session on Lunar Lander
As part of the process of involving European researchers and industry in the project, an information day will be held at ESA's space research and technology centre (ESTEC) in the Netherlands on 14 April.

The day is aimed at those who responded to the 2009 request and will include an update on the mission outline, mission objectives and the model payload to be used for Phase-B1.
(http://www.esa.int/images/lunarlander_large,0.jpg)
An autonomous lunar lander, which is capable of delivering payload to the lunar surface in support of a human presence on the Moon, as well as payloads directly supporting European exploration objectives.

Top level mission objectives (http://esamultimedia.esa.int/docs/ESALunarLanderRFI.pdf)
Цитата1. To advance European technological capabilities for future human exploration of the Moon
Candidate objectives include:
- Advance European descent and landing capabilities
- Advance European life support technologies and capabilities
- Advance European in-situ resource utilisation (ISRU) capabilities
- Advance European surface operations capabilities, including use of tools & interfacing

2. To characterise the lunar environment and potential in situ resources to identify their implications for future human exploration
Candidate objectives include:
- Characterise and monitor the solar, cosmic and secondary radiation environment on the Moon
- Measure the properties of lunar dust and the processes of charging and levitation
- Monitor meteoroid impacts to determine flux and size distribution
- Characterise and monitor seismic activity
- Identify potential resources, which might be exploited in future exploration missions

3. To increase our understanding of the formation, history and evolution of the Moon
Candidate objectives include:
- Improve estimations of the age and composition of the South Pole Aitken basin
- Increase our knowledge of the structure, composition and temperature of the lunar interior from the crust to the core
- Determine the history of any past internal dynamo

MISSION OUTLINE
ЦитатаMission Type Lunar lander mission
Timeframe 2017 - 2020
Landing Site Landing site selection remains open, and is not the subject of this RFI, however the following impacts of certain locations should be noted:
Polar (> 80 deg): possibility of ~80% illumination conditions, thus near continuous solar power; it should be noted that the mission will not land in a permanently dark-crater
Non-polar: implies ~ 14 'days' per month in lunar night, with no illumination and very challenging thermal conditions
Landing Accuracy Since demonstration of landing technologies is a major objective of the mission; the following accuracy will be targeted:
d 500m
Payload Range 1) An Ariane V class mission is likely to provide a surface payload capacity of ~1000 kg.
2) A shared Ariane V class mission is likely to provide a surface payload capacity of ~150 kg.
Scale of Mobility In the case of a ~1000 kg payload mass, robotics and mobility concepts which serve the objective of off-loading and transporting cargo payloads (> 100 kg) may be considered.
In the case of a ~150 kg payload mass, mobility may be accommodated, if warranted by the requirements of the selected payload elements.
In both of the above cases the mass of a rover will be considered as part the payload allocation described above.
Surface Resources Photovoltaic power generation is assumed. Limited power may be available during lunar night.
Some resources for thermal control of payloads will be provided, however it should be noted that the thermal environment on the lunar surface can vary from 100K to 400K.
Mission Duration The provisional mission duration is 1 year.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 21.04.2010 19:02:36
October 2010 - CZ-3C - XSLC - Chang'e-2

ждем ...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 26.05.2010 22:40:49
http://www.vz.ru/news/2010/5/26/405339.html
" В Японии разработана стратегия изучения Луны, предусматривающая высадку на нее роботов к 2020 году.
- намечено создать колесный луноход, который совершит в 2015 году мягкую посадку на лунную поверхность и будет собирать там камни для переправки их на Землю.
- Затем в последующие пять лет предстоит полностью обустроить на Луне главную базу, которая позволит управлять экспедициями отряда роботов-исследователей в радиусе 100 км.
- в 2020 году должна построить на южном полюсе естественного спутника Земли необитаемую станцию, которая будет работать в автоматическом режиме и снабжать электроэнергией собранное на ней оборудование и командируемых на Луну роботов. "

А раньше японцы планировали отправить SELENE - 2 в 2012/13 г. - (лендер + луноход), пилотируемыЙ полета к Луне - в 2020 года и строительство лунной базы в 2030 г.  :(
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 26.05.2010 23:11:21
15/06/2009
http://www.rian.ru/science/20090615/174451049.html
генеральный директор российского НПО имени Лавочкина Георгий Полищук сообщал, что в России разработана лунная программа "Луна-Глоб", которая делится на две миссии. Первая миссия начнется в 2010 году. В ее рамках будут проводиться исследования внутреннего строения Луны, разведка запасов полезных ископаемых на Луне, дистанционное зондирование планеты. Вторая миссия предполагает высадку лунохода нового поколения массой 400 килограммов. Если первая миссия будет чисто российской, то вторую миссию, возможно, Россия проведет совместно с Индией, сказал Полищук.
Вторая миссия начнется в 2011 году. Если Россия будет сотрудничать с Индией, предполагается, что Индия предоставит ракету, перелетный модуль (от Земли до Луны), а Россия поставит посадочный модуль, луноход и комплекс научных приборов. Запуск в этом случае будет производиться с индийского космодрома, отметил Полищук.
Он добавил, что в рамках третьего этапа исследования Луны будет производиться забор грунта, а в рамках четвертого этапа (2012-2015 годы) будет реализовываться программа "Лунный полигон". Четвертый этап - это создание комплексов научных приборов, исследование разведанных до этого полезных ископаемых на Луне и другие научные работы.

 09.10.2009
http://www.newsinfo.ru/articles/2009-10-09/luna/723344/
Действующая Федеральная космическая программа (ФКП) включает два автоматических проекта, связанных со спутником Земли - "Луна-Глоб" (запуск в 2011 году) и "Луна-Ресурс" (запуск в 2012 году). Первый проект (полностью российский) предусматривает исследование внутренней структуры Луны. Второй - российско-индийский - включает высадку на поверхность Луны самодвижущегося аппарата-лунохода.

Кто-то знает, как обстоят дела на сеглдня ???
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: hlynin от 26.05.2010 23:41:20
После того, как Полещук доложил Путину, что "Фобос-Грунт" полетит точно по расписанию, а на деле там конь не валялся, его словам доверия нет.
Ни одна из вышеперечисленных миссий нереально в ближайшие 2-3 года
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: zyxman от 27.05.2010 05:06:21
Особенно примечательно, что ракету предоставит Индия - дожились называется..
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Valerij от 27.05.2010 07:42:21
ЦитатаПосле того, как Полещук доложил Путину, что "Фобос-Грунт" полетит точно по расписанию, а на деле там конь не валялся, его словам доверия нет.
Ни одна из вышеперечисленных миссий нереально в ближайшие 2-3 года
ЦитатаОсобенно примечательно, что ракету предоставит Индия - дожились называется..
Народ, новость немного запоздала. В разделе "Информация" есть тема
Виктор Хартов -- новый руководитель "Лавочки" (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10453)

Уже с конца января у Лавки новый начальник, народ в теме сходится в одном - это хорошие перемены.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: hlynin от 27.05.2010 07:51:19
Это, конечно, не новость. Не в Полещуке дело. Дай бог Лавочке всего лучшего, а только сроки, озвученные Полещуком, нереальны. Мы ж о сроках говорим?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Valerij от 27.05.2010 08:21:18
ЦитатаЭто, конечно, не новость. Не в Полещуке дело. Дай бог Лавочке всего лучшего, а только сроки, озвученные Полещуком, нереальны. Мы ж о сроках говорим?
Ну, Луна, слава богу, не Марс - стартового окна годами ждать не придется.

Просто, как я понимаю, со старым руководством проблема была не в том, что сроки ползут "в право", - это полбеды - беда когда сроки уползают "навсегда"....
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: hlynin от 27.05.2010 09:00:45
Луна - пока нет смысла считать стартовые окна вообще. И вообще - вот как "Радиоастрон" запустят - тогда надежда на что-то появится. А до этого - это просто мечты
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: fon Butterfly от 27.05.2010 12:55:53
Цитата- колесный луноход, который совершит в 2015 году мягкую посадку...
- обустроить на Луне главную базу...
- в 2020 году должна построить на южном полюсе естественного спутника Земли необитаемую станцию..."
- раньше японцы планировали отправить SELENE - 2 в 2012/13 г. - (лендер + луноход), пилотируемыЙ полета к Луне - в 2020 года и строительство лунной базы в 2030 г.  :(
В середине 80-х японцы обещали обустроить обитаемую базу уже к 1996-му - и где она? Там же, где и компы 5-го поколения?..
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: zyxman от 29.05.2010 01:11:40
ЦитатаВ середине 80-х японцы обещали обустроить обитаемую базу уже к 1996-му - и где она? Там же, где и компы 5-го поколения?..
Ну с компами 5-го поколения принципиально не сложилось - просто уровень электроники не позволил.
Поэтому программа была не 100% успешной, но дала серьезные подвижки по ИИ.

А обитаемая база на Луне пока просто никому не нужна - нет стран, которые были-бы настолько сильны и недовольны собственным положением, чтобы попытаться доказывать что сильнее США.
Япония и так себя нормально чуствует.

Вот если-бы например Россия показывала серьезные успехи, тогда и остальные начали хоть как-то напрягаться.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 29.05.2010 10:41:34
ЦитатаНу с компами 5-го поколения принципиально не сложилось - просто уровень электроники не позволил.
А обитаемая база на Луне пока просто никому не нужна
Вот точно так же будет и с остальными обещаниями японцев.
 Поэтому услышав очередное обещание не надо умиляться, а умиляться надо когда оно реализуется.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: zyxman от 29.05.2010 20:02:27
Можете считать лунные обещания японцев такой разведоперацией - они забросили наживку и ждут, клюнет-ли кто.
Если клюнет - будут и последующие действия, а если никто не клюнет, то ничего более делаться и не будет.

А вот насчет компов 5-го поколения - они действительно нужны и сейчас, и еще более были нужны раньше - в отличие от нас у японцев дорогая рабочая сила, особенно высококвалифицированная, и к ресурсам у них тоже очень тщательное отношение.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 02.06.2010 21:20:55
Японские роботы получили задание окопаться на Луне
31 мая 2010
membrana
(http://www.membrana.ru/images/articles/1275316303-1.jpeg)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 03.06.2010 21:38:57
Китайцы вроде решили все свои АМС продублировать:

http://www.nasaspaceflight.com/2010/06/china-launches-beidou-2-station-lunar-plans-outlined/

Recent news notes China's second lunar probe will be ready to fly next October. According to Wu Yansheng, deputy general manger of China Aerospace Science and Technology Corporation (CASC) talking at the Global Lunar Conference held in Beijing, "...the development of the carrier rocket and the satellite is complete..." and the specialists "...have started to conduct tests on their performance."
Chang'e-2, that starts Phase II of China lunar exploration, will orbit the Moon at 100 km altitude for collecting data for the soft-landing of Chang'e-3. The probe will be equipped with a high-resolution camera that is capable of spotting lunar surface features as small as three feet across. Chang'e-1, launched on October 24, 2007 only had a resolution of 120 meters.
Also involved with Phase II are the launches of Chang'e-3 and Chang'e-4, two probes that will land on the Moon. Starting on 2017, the Phase III will see the launch of Chang'e-5 and Chang'e-6, that will return samples from the lunar surface.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 14.07.2010 20:32:51
уже полетели:
1.Япония - SELENE (Кагуя) + Окина и Осума (микроспутники) - 14. 09. 2007 - спутники Луны
2.Китай  -  Чанг'э-1 - 24 октября 2007 - спутник Луны
3.Индия - Chandrayaan-1 + МIP - 22 октября 2008 - спутник Луны
4.США - Lunar Reconnaissance Orbiter + LCROSS - 19 июня 2009 - спутники Луны

ожидаем:

5. США - GRAIL - 8 сентября 2011 г - спутник Луны
6.Китай  -  Чанг'э-2 - 2011 - спутник Луны (резервный Чанг'э-1)

7.(?) Япония - SELENE - 2 - 2012/13 г. - лендер + луноход ?  - Первая посадка на Луне после 1976 года (через 37 лет) ?

8. Россия [/size] - «Луна-Глоб» - 2013
9.Индия/Россия - Chandrayaan-2 («Луна-Ресурс») - 2013 - луноход
10. США - LADEE- 15 января 2013 г - спутник Луны
11.(?)США - ILN Node 1 - 2013 г. - спускаемый аппарат
12.(?) Великобритания - MoonLITE - 2013 г. - Спутник Луны с пенетраторами
13.(?) Великобритания - MoonRaker - 2013 - мягкая посадка в северном Oceanus Procellarum
14.Китай - Чанг'э-3 - в 2013 году - запуск спускаемого аппарата с луноходом.

с 2009 по 2011 - двухлетний перерыв, однако  :(
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ZOOR от 14.07.2010 20:35:47
А почему гуглоходы в расчет не берем  :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 14.07.2010 20:39:43
Вопрос:
КТО ПЕРВЫЙ СОВЕРШИТ ПОСАДКУ НА ЛУНЕ?
Япония, Россия, Индия, США, Великобритания, Китай?
Или Гуглоходщики всез опередят ???

Кстати, США и Великобритания от посадки АМС на Луне не отказались?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Космос-3794 от 14.07.2010 21:16:32
Цитатаожидаем:

5. США - GRAIL + LADEE - 6 сентября 2011 г.

GRAIL и LADEE полетят раздельно, уже второй раз Вам напоминаю.

GRAIL - September 08, 2011 - Delta II

http://science.nasa.gov/missions/grail/

LADEE - January 15, 2013  - Minotaur V

http://science.nasa.gov/missions/ladee/
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: byran от 14.07.2010 17:26:05
ЦитатаКстати, США и Великобритания от посадки АМС на Луне не отказались?

В конкурсе "Новые рубежи"-3 есть проект доставки грунта с южного полюса среди трех финалистов. Называется MoonRise (Lunar South Pole-Aitken Basin Sample Return Mission). В апреле-мае следующего года станет известно миссия финалиста. Т.е. в теории может быть реализован именно этот проект. Шансы 1 к 3.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 16.07.2010 16:07:17
ЦитатаGRAIL и LADEE полетят раздельно, уже второй раз Вам напоминаю.

Спасибо! Исправил наверх.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ZOOR от 27.07.2010 13:32:15
Месяц назад в Муроме прошли Всероссийские радиофизические научные
чтения-конференция памяти Н.А. Арманда, и там был сделан доклад
Радиолокационный комплекс РЛК-Л в проекте «ЛУНА-ГЛОБ»: Научные задачи и технические характеристики. (http://mivlgu.ru/conf/murom2010/html/matherials/KRL2010/plenum/1.pdf)
Товарищи предлагают искать воду на Луне с помощью радиолокатора. Цель - обеспечение жизнедеятельности базы добычи гелия-3.
Надеются на запуск в 2012 году.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Космос-3794 от 02.08.2010 10:39:58
В начале августа должен быть окончательно утвержден список научных инструментов миссии  Chandrayaan-2. Предполагаемый общий вес научной ПН, 30-35 кг. Запуск в 2012.

http://www.moondaily.com/reports/Chandrayaan_2_Payloads_To_Be_Decided_Next_Month_999.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 22.08.2010 12:00:55
God 2010 vrode namechalsia bez novih zapuskov k Lune, an net!
 :)
Srazu 2 Arthemis-a:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9796

Nedogliadel!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Schwalbe от 22.08.2010 12:45:12
ЦитатаЯпонские роботы получили задание окопаться на Луне
31 мая 2010
membrana
(http://www.membrana.ru/images/articles/1275316303-1.jpeg)

Лавкинский "полигон" 1:1.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 26.08.2010 22:25:17
http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/sunearthsystem/main/News082510-artemis.html

The full Moon yesterday evening helped light the way for NASA's ARTEMIS-P1 to become the first spacecraft successfully placed into an Earth-Moon libration orbit.
At 12:33 a.m. on August 25 NASA engineers, in association with the University of Berkeley Space Sciences Laboratory operations facility, performed a propulsion maneuver to capture ARTEMIS-P1 into the Earth-Moon L2 Lagrangian point, located on the far side of the Moon from Earth about 38,100 miles (61,300 km) above the lunar surface. The orbit is unique because it relies on a precise balancing of the Sun, Earth, and Moon's gravity.
In October, its sister spacecraft - ARTEMIS-P2 - will be captured into the Earth-Moon L1 Lagrangian point located between the Earth and Moon.

(http://www.nasa.gov/images/content/477658main_Artemis.jpg)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 06.09.2010 02:27:53
ЦитатаChina is set to launch the Chang'e-2 lunar probe at the end of the year.

The country launched its first lunar probe, Chang'e-1, named after China's mythical Moon Goddess, on Oct. 24, 2007, from southwest China's Sichuan Province. The probe ended its 16-month mission on March 1, 2009, when it crashed into the moon's surface.

"It is estimated Chang'e-2 can reach lunar orbit within five days, compared to 13 days, 14 hours and 19 minutes for Chang'e-1," Ouyang Ziyuan, chief scientist at the China Lunar Exploration Project, told Xinhua.

"China has not been to moon before the country launched Chang'e-1, so we were very prudent at that time and adjusted its orbit in a very slow manner. It flew a journey of 2.06 million km before reaching lunar orbit," he said.

"But it's different now. We are more sure about the launch," he said.

"We can send Chang'e-2 directly to the moon and we have also changed the orbit for it, so it can reach lunar orbit within five days."

In addition, Chang'e 2 will orbit 100 km closer to the moon and carry a higher resolution camera, he added.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 22.09.2010 19:04:20
На сегодня все выглядит так:

уже полетели:

1.Япония - SELENE (Кагуя) + Окина и Осума (микроспутники) - 14. 09. 2007 - спутники Луны
2.Китай  -  Чанг'э-1 - 24 октября 2007 - спутник Луны
3.Индия - Chandrayaan-1 + МIP - 22 октября 2008 - спутник Луны
4.США - Lunar Reconnaissance Orbiter + LCROSS - 19 июня 2009 - спутники Луны
5.США - ARTEMIS P1 - 25.08.2010 - спутник Луны (L2)
6.Китай  -  Чанг'э-2 - 1.10.2010 - спутник Луны (резервный Чанг'э-1)

ожидаем:

7.США - ARTEMIS P2 - октябрь 2010 - спутник Луны (L1)
8. США - GRAIL - 8 сентября 2011 г. - спутник Луны
9.(?) Япония - SELENE - 2 - 2012/13 г. - лендер + луноход   Первая посадка на Луне после 1976 года (через 37 лет) ?!
10.США - LADEE - 15. I. 2013 г. - спутник Луны
11.Индия - Chandrayaan-2 («Луна-Ресурс») - 2013 - спутник Луны + спускаемый аппарат + луноход
12.Китай - Чанг'э-3 - в 2013 году - Посадка космического корабля и запуск лунохода
13.(?) США - ILN Node 1 - 2013 г. - спускаемый аппарат

14.(?) Китай - Чанг'э-4  - после 2013 года - Посадка космического корабля и запуск лунохода
15.(?) Великобритания - MoonLITE - 2014 г. - Спутник Луны с пенетраторами
16.(?) Великобритания - MoonRaker - 2014 - мягкая посадка в северном Oceanus Procellarum
17.(?) США - ILN Node 2 - 2014 г. - спускаемый аппарат
18. Google Lunar X Prize - до 2015 г. - луноход
19.(??) Индия - Chandrayaan-3 - 2015 г.
20.(?) Россия - Луна-Глоб - после 2015 г. - спускаемый аппарат -первый русский аппарат к Луне после более 39 лет перерыва!

Кто-то знает что с ILN Node??? Их не отменили вместе с "Созвездием"?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 30.09.2010 20:08:40
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=25

«Луна - Глоб»
Космический комплекс, обеспечивающий: получение научных результатов мирового уровня о внутреннем строении Луны и кратера Айткена на южном полюсе Луны; разведку природных ресурсов; исследование воздействий на Луну приходящих корпускулярных потоков и электромагнитного излучения.
Запуск космического аппарата намечен после[/size] 2015 года.

 :(

Выходит первое участие России в исследованиях Луны будет посадочная ступень для Chandrayaan-2 с индийским луноходом в 2013 г.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.09.2010 20:11:36
СССР не считается?
А про 20150й так это как про ишака, то ли ишак сдохнет, то ли Луна упадёт. Но, определенно, сенсации сегодня ещё не закончились! :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 30.09.2010 20:18:11
СССР - другое государство!  :evil:

Можно сказать: "после 39 лет перерыва" (смотри выше).
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.09.2010 20:27:32
РФ правопреемник СССР :) Так чтааа, нинада ляля, разбираш?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 01.10.2010 00:10:15
То было другое время. СССР мог, спору нет. А мы?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.09.2010 23:12:12
Могли бы. Будь на то воля и желание эффективных менеджеров. Причем - за три копейки.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Экспонат от 01.10.2010 22:36:04
В детский сад они там играют. Сценарий может быть другим. Например:
 Россия самостоятельно находит большие запасы воды на Луне. Как взрослые люди, отдающие отчет в своих действиях, полностью находящиеся в сознательном состоянии - Россия способна поделиться водой и с Китаем, и с Индией. А вот, наоборот, - я не совсем уверен, хотя у меня самые дружеские чувства и к Китаю, и к Индии. И я верю в их внутренний потенциал и способность к саморазвитию.
А уж, если реализовывать совместные программы, то только -  равноправное сотрудничество, на юридической основе, прозрачной и понятной общественности. Пример - МКС. Может получиться так, что Россия сама взрастит себе равнодушного к судьбе российского народа конкурента.
В первую очередь - нужно заниматься делом, а далее, я повторюсь: мы же - взрослые люди, отдающие отчет в своих действиях, полностью находящиеся в сознательном состоянии.
Воздержался я от более горьких и язвительных ассоциаций в адрес верхних политических кругов России и Роскосмоса, в частности.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Suzeren от 01.10.2010 23:13:22
ЦитатаВыходит первое участие России в исследованиях Луны будет посадочная ступень для Chandrayaan-2 с индийским луноходом в 2013 г.

Что значит "посадочная ступень"? Если речь идет о проекте Луна-Ресурс, то это полноценный во всех отношениях космический аппарат, у которого задача - обеспечить посадку на поверхность Луны.

Интересный проект. :) Посадка - это всегда интересно.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Valerij от 02.10.2010 07:14:25
Цитата
ЦитатаВыходит первое участие России в исследованиях Луны будет посадочная ступень для Chandrayaan-2 с индийским луноходом в 2013 г.
Что значит "посадочная ступень"? Если речь идет о проекте Луна-Ресурс, то это полноценный во всех отношениях космический аппарат, у которого задача - обеспечить посадку на поверхность Луны.

Интересный проект. :) Посадка - это всегда интересно.
Нам говорили, что на этой посадочной ступени стоит "научное оборудование, предназначеное для поиска ресурсов на маусимальном удалении от места посадки". Я, по глупости своей, думал, что для такой задачи аппаратуру устанавливают на луноходах, но, посчитав денежки, мы от него отказались....

Нет, я понимаю, что на посадочной ступени много чего можно поставить.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Экспонат от 02.10.2010 13:16:43
Освежим нашу память. Информация представлена Salo в http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7640&postdays=0&postorder=asc&start=195

Цитатаhttp://timesofindia.indiatimes.com/india/Payloads-for-Chandrayaan-2-finalised-to-carry-7-instruments/articleshow/6462647.cms
ЦитатаPayloads for Chandrayaan-2 finalised, to carry 7 instruments
PTI, Aug 30, 2010, 08.09pm IST

BANGALORE: The payloads to be carried by India's second unmanned moon mission Chandrayaan-2 targeted for launch in 2013 were announced on Monday and there will be seven onboard instruments for a range of lunar experiments.

The payloads finalised by a National Committee of Experts were announced by Indian Space Research Organisation (ISRO). Three of the seven payloads are new.

The country's prestigious maiden lunar mission Chandrayaan-1 came to an abrupt end a little less than a year after it was launched in October 2008. This mission carried 11 payloads including six from abroad.

Chandrayaan-2 spacecraft, which would have an orbiter (satellite), a lander and a rover, is planned to be launched onboard Geosynchronous Satellite Launch Vehicle (GSLV) from the Satish Dhawan Space Centre, Sriharikota in 2013.

While the lander would be provided by Russia, the orbiter and rover are being built by Bangalore-headquartered ISRO.

Chandrayaan-2 spacecraft weighs about 2,650 kg at lift-off of which the orbiter's weight is about 1,400 kg and lander about 1,250 kg.

After detailed deliberations and considering the mission needs, weight and power available for scientific payloads, the committee has recommended five payloads to be flown on the orbiter, of which three are new and two are improved versions of payloads flown earlier on Chandrayaan-1 orbiter.

The committee, drawn from ISRO centres, academic institutions and R and D laboratories and Chaired by Prof U R Rao, Chairman, Advisory Committee on Space Sciences ( ADCOS) and former Chairman of ISRO, has also recommended two scientific payloads on the rover of Chandrayaan-2.

"Inclusion of additional payloads, if possible within the mission constraints, will be considered at a later date following a detailed review", ISRO said in a statement.

The five recommended payloads of Chandrayaan-2 orbiter are:

1. Large Area Soft X-ray Spectrometer (CLASS) from ISRO Satellite Centre (ISAC), Bangalore and Solar X-ray monitor (XSM) from Physical Research Laboratory (PRL), Ahmedabad for mapping major elements present on the lunar surface.

2. L and S band Synthetic Aperture Radar (SAR) from Space Applications Centre (SAC), Ahmedabad for probing the first few tens of metres of the lunar surface for the presence of different constituents, including water ice. SAR is expected to provide further evidence confirming the presence of water ice below the shadowed regions of the moon.

3. Imaging IR Spectrometer (IIRS) from SAC, Ahmedabad for mapping of lunar surface over a wide wavelength range for the study of minerals, water molecules and hydroxyl present.

4. Neutral Mass Spectrometer (ChACE-2) from Space Physics Laboratory (SPL), Thiruvananthapuram to carry out a detailed study of the lunar exosphere.

5. Terrain Mapping Camera-2 (TMC-2) from SAC, Ahmedabad for preparing a three-dimensaional map essential for studying the lunar mineralogy and geology.

The two scientific payloads on Chandrayaan-2 rover are: 1. Laser induced Breakdown Spectroscope (LIBS) from Laboratory for Electro Optic Systems ( LEOS), Bangalore.

2. Alpha Particle Induced X-ray Spectroscope (APIXS) from PRL, Ahmedabad.

Both instruments are expected to carry out elemental analysis of the lunar surface near the landing site.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Valerij от 02.10.2010 14:01:08
ЦитатаОсвежим нашу память. Информация представлена Salo в http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7640&postdays=0&postorder=asc&start=195

За "освежение" - огромное спасибо. И какую Планы Индии грандиозны, без шуток. А что на посадочную ступень еоставит Россия? Помнится, нам обещали 30-40 кг приборной нагрузки. И как она будет искать ресурсы на максимальном удалении от места посадки?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ZOOR от 02.10.2010 14:17:39
28 сентября 2010
С обсуждения космических технологий начался "Российский промышленник -2010"[/size] (http://promexpo.lenexpo.ru/node/20072)

В этом году исполняется 40 лет со дня посадки на Луну первого спускаемого аппарата для исследования ее поверхности «Луноход-1». Это значимое событие для всего мирового сообщества не могло не найти отражения в программе форума «Российский промышленник» -  в его рамках открылась VII международная  конференция «Планетоходы, космическая робототехника и наземные роверы».  В мероприятии принимают участие сотрудники и ветераны предприятий и организаций - авторы идей и создатели техники советских лунных экспедиций, ведущие специалисты космической отрасли России, а также Франции, Китая и других стран.

О современной космической программе России сообщил заместитель руководителя Опытно-конструкторского бюро (ОКБ)  НПО им.  С.А.Лавочкина, участник работ по созданию  лунных станций, академик Российской академии космонавтики имени К.Э.Циолковского (РАКЦ) Александр Моишеев.  В настоящее время в нашей стране ведется подготовка предложений по формированию перспективной программы освоения ресурсов Луны. По словам ученого, на начальном этапе ключевую роль будут играть беспилотные технологии, с помощью которых можно будет отработать методики обнаружения ресурсов, сбора и обработки лунного грунта, а также доставки полученных образцов на Землю. В отличие от экспедиций 1970-х годов, концепция предусматривает забор грунта из приполярных районов, предположительно содержащих залежи водяного льда и районы на обратной стороне Луны, посадка в которые до настоящего времени не выполнялась. Реализация основных этапов программы запланирована на 2013-2020 гг. в рамках проектов «Луна-Глоб»,  «Луна-Ресурс/1», «Луна-Ресурс/2»,  включенных в Федеральную Космическую программу России.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 02.10.2010 14:41:53
Мне "современная космическая программа России" (тм) чем-то и почему-то напоминает царь-пушку :roll:
Наверное потому, что такая же большая и.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Экспонат от 02.10.2010 17:33:57
ЦитатаА что на посадочную ступень поставит Россия? Помнится, нам обещали 30-40 кг приборной нагрузки. И как она будет искать ресурсы на максимальном удалении от места посадки?
Как следует из перевода - пять перечисленных основных прибора, предназначены для глобального картографирования химического и минерального состава поверхностного и приповерхностного слоя, (первые десятые доли метра), Луны непосредственно с орбиты методом сканирования, а не с посадочного вездехода. В результате может быть получен огромный объем информации о минеральных ресурсах Луны на основной площади спутника.
У меня есть вопрос - какое место в этом отводится России, даже в юридическом плане? Информация будет собственностью Индии (интеллектуальная собственность). Будет ли иметь доступ к этой информации Россия и в каком объеме? Или мы сможем получить её только за деньги?
Посадочный вездеход, по всей видимости, будет играть второстепенную роль в решении задач экспедиции.
Поиск ресурсов на максимальном удалении от станции будет производиться с орбиты на всей площади Луны.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Экспонат от 03.10.2010 09:02:12
Просмотрев ещё раз список научных приборов, устанвливаемых на орбитере, (на "Чандраяне-2" проектируется три модуля: орбитер, лэндер и ровер), у меня возникло мнение, что, если бы все так было просто, прямо с орбиты достоверно определять химический, минеральный состав грунтов, то это давно было бы уже сделано.
Возникает вопрос: насколько достоверными (или представительными) будет информация с тех спектрометров, которые устанавливаются на спутнике?
 Возможно миссия "Чандраяна-2" в каком-то смысле некоторая политическая афера? Индия выполнила сканирование Луны, получила огромный объем информации, но никому его не покажет, так как он является её интеллектуальной собственностью. Но на все открытия в области минеральных ресурсов Луны Индия будет располагать своими правами как первооткрыватель, поскольку она уже это выполнила, проведя сканирование с орбиты?
А на самом деле эти сведения о минеральных ресурсах у неё будут отсутствовать.

Но самый главный вопрос, на который я хотел бы получить ответ - это о юридических правах государств на те открытия (в области минеральных ресурсов), которые они сделают. Необходима конкретная и ясная юридическая регулировка международным правом этого вопроса.
Либо подобные открытия не становятся собственностью первооткрывателя и ими может пользоваться любое государство, либо оно становится собственностью? И как должны оформляться права собственности? Каким образом должна определяться территория распространения прав собственности и т.д. и т.д.?
Считаю, что уже сейчас нужно навести ясность в этом вопросе в наших взаимоотношениях с другими государствами. Как я понял: современное международное право о космосе сформировано в самом общем виде и таких деталей не оговаривает.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Valerij от 04.10.2010 00:41:16
ЦитатаИндия выполнила сканирование Луны, получила огромный объем информации, но никому его не покажет, так как он является её интеллектуальной собственностью. Но на все открытия в области минеральных ресурсов Луны Индия будет располагать своими правами как первооткрыватель, поскольку она уже это выполнила, проведя сканирование с орбиты?
Немножко иначе - факт открытия не дает прав на сами открытые ресурсы.

Где-то мне попадалась информация, что можно закрыть для других зону в 16 км. вокруг станции - но для этого нужна станция. При этом станция должна быть открыта для посещений. Но потом этой информации не нашел.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.10.2010 00:43:34
Прибейте этого, чтоб другим неповадно было.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: саша от 04.10.2010 01:08:29
ЦитатаГде-то мне попадалась информация,...
Бл-л-лiн Valerij  :roll:  это агитация в теме - Долой договор о космосе.  Кнопка поиск сверху.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Valerij от 04.10.2010 01:25:26
Цитата
ЦитатаГде-то мне попадалась информация,...
Бл-л-лiн Valerij  :roll:  это агитация в теме - Долой договор о космосе.  Кнопка поиск сверху.
Спасибо.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: АниКей от 11.10.2010 16:00:00
ЦитатаКомпактные и надежные космические двигатели прошли испытания[/size]
11.10.10, Пн, 15:25, Мск http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2010/10/11/411701

NASA успешно завершило серию испытаний новых космических двигателей, которые будут использоваться в роботах следующего поколения, предназначенных для исследования Луны и других небесных тел.

Испытания в вакуумной камере были проведены на полигоне White Sands в рамках проекта Robotic Lunar Lander Development. Тестировались два двигателя: посадочный двигатель весом 45 кг и маневровый - 2,2 кг. Они отличаются хорошим соотношением тяга/вес и позволяют снизить массу космических аппаратов.

Программа испытаний была полностью выполнена и подтвердила возможности обоих двигателей поддерживать устойчивую тягу, высокий КПД, способность работать в длительной миссии и выдавать максимальную мощность. Результаты испытаний позволят специалистам NASA приступить к созданию универсального посадочного модуля размером с "машину для гольфа". Поиск компактного и надежного двигателя стал для NASA непростой задачей, но помогла соответствующая работа Агентства противоракетной обороны США, которое передало двигатели и систему управления DACS. Последняя обеспечивает контроль тяги и маневрирование по крену, тангажу и рысканью.

Системой DACS оснащен кинетический заатмосферный перехватчик EKV, по всей видимости, оттуда взяты и двигатели. Несмотря на успешные испытания систем EKV в ходе противоракетных пусков, NASA предстоит их сертифицировать и проверить пригодность для использования на долгоживущих космических аппаратах. Однако можно сказать, что двигатели EKV имеют огромный запас прочности и военные стандарты надежности, так как рассчитаны на огромные перегрузки при пуске противоракеты и маневрировании.

Тестирование маневрового 5-кг двигателя имело свои особенности, в частности, испытывалось новое топливо, которое должно снизить требования по обогреву. Обычно для устойчивой работы двигателя необходимо поддерживать определенную температуру топлива, это требует энергии, объема и веса, что отрицательно сказывается на надежности и эффективности длительной миссии. Специалисты NASA испытывали новое топливо MMH/MON-25 (монометилгидразин и четырехокись азота в количестве 75% и окись азота - 25%). Стандартное топливо MMH/MON-3 содержит в качестве окислителя 3% окиси азота. Новое топливо имеет намного более низкую точку замерзания, что позволит сэкономить мощность нагревателя. Топливо MMH/MON-25 никогда не использовалось на космических аппаратах, и тесты позволили инженерам оценить его эффективность.
http://www.space-travel.com/reports/NASA_Thruster_Test_Aids_Future_Robotic_Lander_Ability_To_Land_Safely_999.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: АниКей от 11.10.2010 16:21:32
Цитата(http://img-fotki.yandex.ru/get/4904/videofotostudia.88/0_37143_c6badfa9_XXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/225603/)
http://www.nasa.gov/centers/marshall/multimedia/photos/2010/photos10-134.html
NASA Thruster Test Aids Future Robotic Lander's Ability to Land Safely[/size]
Testing is conducted on the Divert Attitude Control System thruster at NASA's White Sands Test Facility in Las Cruces, N.M. Researchers from the Robotic Lunar Lander Development  Project at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala., and Pratt & Whitney Rocketdyne in Canoga Park, Calif., tested the five-pound thruster under vacuum conditions, to simulate operation in a space environment, mimicking potential lander mission profiles and operational scenarios. Such testing conducted by NASA and Pratt & Whitney will help the agency develop robust systems for maneuvering and landing the next generation of robotic lunar landers -- which could, in time, explore the moon and other airless celestial bodies. (NASA/White Sands Test Facility)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ZOOR от 19.10.2010 23:09:41
Наши тож не дремлют -

ЦитатаВЗГЛЯД В КОСМОС[/size] (http://www.bmstu.ru/~baumanec/pages/molodej/Vzglyd%20v%20kosmos.html)

С 18 по 23 августа в подмосковном наукограде Жуковском прошёл очередной Международный Авиационно-Космический Салон - традиционное место демонстрации самых современных технологий. Разумеется, в ней принял участие и наш университет. О том, над какими космическими проектами работают сейчас бауманцы, рассказывает Виктория Ивановна Майорова, доктор технических наук, профессор кафедры СМ-1 («Космические аппараты и ракеты-носители»), руководитель Молодёжного космического центра МГТУ им. Н.Э.Баумана.

- Какие проекты Бауманка представляет на МАКСе в этом году?
- Первый - разработка производственного комплекса по добыче кислорода из минералов на Луне.
- Звучит эксцентрично!
- Дело в том, что лунный кислород - дешёвый и качественный компонент топлива для крупных спутников и орбитальных станций. Проект идёт уже более трёх лет под эгидой Федерального космического агентства, в сотрудничестве с исследовательским центром им. Келдыша и КБОМ им. Бармина. Студенты разрабатывают агрегаты для производства, хранения и транспортировки жидкого кислорода в условиях Луны. Рождаются оригинальные решения, к нам приходят заниматься студенты разных факультетов, разных курсов. Это большое общее дело. И сейчас уже созданы проекты электростанций и производственных комплексов на Луне, использующих солнечные концентраторы и грунтовые аккумуляторы тепла.
- Почти как в фантастическом романе...
- Сейчас, может быть, смешно говорить о Луне - это так далеко и так дорого. Однако, например, в США, Китае, Индии проекты по освоению Луны идут полным ходом, да и другие страны «посматривают» в сторону Луны. Кроме того, наши технологии, разработанные «с прицелом на Луну», могут найти прекрасное применение в горнорудной промышленности, в условиях вредных производств - в атомной или химической индустрии.

ЗЫ Извиняюсь, если [:|||||:], но кажется не было
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 31.10.2010 16:15:51
На сегодня все выглядит так:

уже полетели:

1.Япония - SELENE (Кагуя) + Окина и Осума (микроспутники) - 14. 09. 2007 - спутники Луны
2.Китай - Чанг'э-1 - 24 октября 2007 - спутник Луны
3.Индия - Chandrayaan-1 + МIP - 22 октября 2008 - спутник Луны
4.США - Lunar Reconnaissance Orbiter + LCROSS - 19 июня 2009 - спутники Луны
5.США - ARTEMIS P1 - с 25.08.2010 спутник Луны (L2)
6.Китай - Чанг'э-2 - 1.10.2010 - спутник Луны (резервный Чанг'э-1)
7.США - ARTEMIS P2 - с 22 октября 2010 спутник Луны (L1)

ожидаем:

8. США - GRAIL - 8 сентября 2011 г. - спутник Луны
9.(?) Япония - SELENE-2 - 2012/13 г. - лендер + луноход Первая посадка на Луне после 1976 года (через 37 лет) ?!
10.США - LADEE - 15. I. 2013 г. - спутник Луны
11.Индия - Chandrayaan-2 («Луна-Ресурс») - 2013 - спутник Луны (инд.) + спускаемый аппарат (руссуий!) + луноход (инд.)
12.Китай - Чанг'э-3 - в 2013 году - Посадка космического корабля и запуск лунохода
13.(?) США - ILN Node 1 - 2013 г. - спускаемый аппарат

14.(?) Китай - Чанг'э-4 - после 2013 года - Посадка космического корабля и запуск лунохода
15.(?) Великобритания - MoonLITE - 2014 г. - Спутник Луны с пенетраторами
16.(?) Великобритания - MoonRaker - 2014 - мягкая посадка в северном Oceanus Procellarum
17.(?) США - ILN Node 2 - 2014 г. - спускаемый аппарат
18. Google Lunar X Prize - до 2015 г. - луноход
19.(??) Индия - Chandrayaan-3 - 2015 г.
20.(?) Россия - Луна-Глоб - после 2015 г. - спускаемый аппарат -первый полностью русский аппарат к Луне после более 39 лет перерыва!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ZOOR от 03.11.2010 17:47:32
А вот и "серая лошадка" появляется - http://www.newsru.com/world/03nov2010/moonrobot.html
ЦитатаNASA отправит робота-гуманоида на Луну "всего через 1000 дней"[/size]

Американское космическое агентство NASA заявляет, что готово отправить на Луну человекообразного робота в течение всего 1000 дней, которые потребуются на его изготовление и запуск ракеты. При этом стоимость проекта составит ничтожную долю тех расходов, на которые пришлось бы пойти для отправки на Луну человека, пишет британская газета The Daily Mail.

Робот будет стоить без малого 200 млн долларов, а запуск ракеты - 250 млн. Из них освоено пока лишь 9 миллионов. Для сравнения, операция по отправке живого астронавта на Луну обойдется в 150 миллиардов долларов. Инженеры также надеются, что вид человекообразного робота, осваивающего лунную поверхность, вдохновит новое поколение ученых, как это произошло после состоявшегося в 1969 году полета человека на Луну.

Что же касается срока, то управляющий проектом Мэтью Ондлер пояснил: он установлен, чтобы придать энергии сотрудникам. "NASA находится в лучшей форме, когда располагает небольшим временем на выполнение проектов. Если дать нам шесть-семь лет на проектирование, мы не так хорошо справляемся. Администрации меняются, приоритеты, выбранные для страны, меняются, так что трудно поддерживать работу над одними и теми же проектами столь долго"[/size], - пояснил он.

Сотрудники NASA признаются, что заниматься проектом пришлось практически "подпольно" из-за нежелания властей организовать повторную отправку человека на спутник Земли. Робот разрабатывался на средства, оставшиеся от выполнения основных программ, при работе над ним использовались бартерные сделки с другими компаниями и неофициальные договоренности между различными подразделениями космического агентства.

Например, однажды инженер, пожелавший проверить топливный бак для новой модели воздушного судна, вынужден был купить материалы для этого в обычном магазине, затратив 80 долларов собственных средств.

Основным вдохновителем проекта стал Стефен Дж. Альтемус, главный инженер расположенного в Хьюстоне Космического центра имени Джонсона. Обнаружив, что государство сокращает расходы на космические исследования, он решил осуществить недорогой проект за короткий срок. Когда он поделился этой идеей со своими коллегами, те восприняли ее на ура и энергично взялись за работу.

Очевидно, отправка робота вместо человека действительно резко удешевляет миссию: в отличие от человека, робот не нуждается в воздухе, пище и возвращении на Землю. К тому же проект основывается на существующей технологии, а поскольку новую технологию разрабатывать не придется, это тоже делает его гораздо более выгодным в финансовом отношении.

Единственным серьезным препятствием может стать ограниченность возможностей робота по сравнению с человеческими.
Цветом выделил понравившуюся мысль - наверное там опыт Ангары критически осмыслили :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.11.2010 17:54:04
(http://sharing.myfoxchicago.com/sharewono//photo/2010/11/03/494378main_image_1794_946-710_20101103074333_320_240.JPG)

Robonaut 2, a dexterous, humanoid astronaut helper, will fly to the International Space Station aboard space shuttle Discovery on the STS-133 mission. (NASA / JSC Robert Markowitz)

А про Луну - что-то ни в одном приличном источнике не нашел.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ZOOR от 03.11.2010 17:57:20
"британская газета The Daily Mail" = "британские ученые" ?
Или там нет ничего?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.11.2010 17:59:13
Ну примерно. Какие-то Economic Times и www.businessinsider.com
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 06.11.2010 13:00:03
Google Lunar X Prize
участники увеличываются:

09.2010
http://en.wikipedia.org/wiki/Google_Lunar_X_Prize

1. EUROLUNA, Дания, Швейцария, Италия. Команда включает в себя шесть человек в возрасте от 16 до 60 лет. Руководит коллективом Палле Хааструп (Palle Haastrup). Команда намерена разработать лунный аппарат по условным наименованием ROMIT.
   2. Team SELENE, Китай, Германия. Руководит международным коллективом - Маркус Бэндхаммер (Markus Bindhammer). Команда намерена создать и отправить на Луну аппарат LuRoCa 1.
   3. Odyssey Moon Limited, международная (США-Англия): руководитель коллектива - Боб Ричардс (Bob Richards), разрабатываемый аппарат - MoonOne (M-1);
   4. Astrobotic, США: руководитель коллектива - д-р Уильям "Рид" Уайттакер (Dr. William "Red" Whittaker), разрабатываемый аппарат - Red Rover / Artemis Lander;
   5. Team Italia, Италия: руководитель коллектива - проф. Амалия Эрколи-Финзи (Prof. Amalia Ercoli-Finzi), разрабатываемый аппарт - AMALIA (Ascensio Machinae Ad Lunam Italica Arte);
   6. Micro-Space, Inc., США: руководитель коллектива - Ричард Спик (Richard Speck), наименование разрабатываемого аппарата неизвестно;
   7. FredNet, международная (США): руководитель коллектива - Фред Дж. Богеос, 3-й (Fred J. Bourgeois, III), разрабатываемый аппарат - Undecided;
   8. CHANDAH (в переводе с санскрита - луна), США: руководитель коллектива - Адил Джафри (Adil Jafry), разрабатываемый аппарат - Shehrezade;
9. ARCASPACE, Румыния: руководитель коллектива - Думитру Попеску (Dumitru Popescu), разрабатываемый аппарат - ELE (European Lunar Explorer);
10. Advanced Aerospace Industries, Малайзия с международным участием: руководитель коллектива - Ханиду Юсуф (Hanidy Yusof), разрабатываемый аппарат - Picard;
   11. STELLAR, США: руководитель коллектива - Дик Дилл (Dick Dell), разрабатываемый аппарат - Stellar Eagle;
12. JURBAN - США: руководитель коллектива - д-р Джафус Т.Досуэлл (Dr. Jayfus T. Doswell)
13. Next Giant Leap (NGL), США: руководитель коллектива - Майкл Джойс (Michael Joyce), наименование разрабатываемого аппарата неизвестно
14. Independence-X - Малайзия
15. Omega Envoy - США
16. SYNERGY MOON - 15 стран
17. White Label Space - Голландия, Англия ...?
18. Part-Time-Scientists - Германия
19. Selenokhod - Россия
20. C-Base Open Moon - Германия
21. Barcelona Moon Team - Испания
22. (Unannounced / Mystery Team) ???
23. Rocket City Space pioneers - США
24. Puli Space Technologies - Венгрия

Хоть кто-то из них показал уже что-нибудь, кроме картинки в интернете ???
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.11.2010 16:39:11
http://www.youtube.com/watch?v=ahrLXKIyPes
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: integrall от 06.11.2010 23:05:03
Цитата9. ARCASPACE, Румыния: руководитель коллектива - Думитру Попеску (Dumitru Popescu), разрабатываемый аппарат - ELE (European Lunar Explorer);


Хоть кто-то из них показал уже что-нибудь, кроме картинки в интернете ???

Еspecially for you:

ЦитатаOctober 1, 2010 - Mission 4B

Successful launch of Helen 2 rocket from the Black Sea[/size]

Pictures of the launch Helen 2  (http://picasaweb.google.com/arcaorbital/Misiunea4b#)

press release (romanian) (http://www.arcaspace.ro/ro/comunicat_presa_mis4b.doc)

http://www.arcaspace.ro/

:)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 07.11.2010 20:00:34
Ракета - это хорошо!
А она точно до Луны долетит?  :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: integrall от 08.11.2010 12:20:04
Некоторые железа у них eсть, не только картинки!

А долетить, не долетить и когда - я не знаю :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 09.11.2010 11:25:59
ЦитатаА про Луну - что-то ни в одном приличном источнике не нашел.
А сайт Роскосмоса за приличный считается? :D

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=13572
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Вал от 09.11.2010 08:08:09
Цитата
ЦитатаА про Луну - что-то ни в одном приличном источнике не нашел.
А сайт Роскосмоса за приличный считается? :D

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=13572

Ссылка навеяла:
.......................................
Все члены этого робота-горемыки перевязаны были веревками, недостающие сочленения заменены прогоревшими печными трубами, вместо головы имел он горшок - старый, дырявый, в коем мышление его, заедая, дребезжало и искрилось, шея была укреплена кое-как железкой из садовой ограды, в открытом животе болтались коптящие катодные лампы, которые этот несчастный придерживал свободной рукой, а другой неустанно подкручивал развинченные свои винтики; когда же, ковыляя, вошел он в калитку Трурлева дома, сгорели у него четыре предохранителя сразу и начал он, в клубах дыма и чаду шипящей изоляции, рассыпаться прямо на глазах у конструктора.
........................................
С.Лем Альтруизин

Вот, оказывается, откуда этот робот к Трурлю пришел  :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 11.11.2010 21:38:18
ЦитатаА сайт Роскосмоса за приличный считается? :D
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=13572

Спасибо за ссылку!
" за менее, чем 200 миллионов долларов инженеры НАСА в Космическом центре Хьюстона могут отправить на Луну человекообразного робота. Они говорят, что могут сделать это в течение 1000 дней.
Эта идея, известная как «Проект М», почти партизанская разработка внутри НАСА. Ее автор - Стивен Дж. Алтемус (Stephen J. Altemus), главный инженер Центра. Он использовал деньги, предоставленные на собственное усмотрение, привлекал инженеров для работы и отчаянно торговался с другими подразделениями НАСА и компаниями, чтобы выполнить предварительные испытания. «Мы делаем невозможное с малым количеством денег и даже без них», - говорит он.
Человекообразный робот уже существует. Это Робонавт 2 (Robonaut 2), разработанный НАСА и General Motors и упакованный в данный момент на шаттле «Дискавери», который готовится к сегодняшнему старту. Он станет первым человекообразным роботом в космосе. На орбитальной станции он будет помогать с рутинной работой, а НАСА изучит взаимоотношение людей и роботов. Со временем Робонавт будет совершать выходы в открытый космос.


А вот и русский "Селеноход" !
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=7720&hl=%F1%E5%EB%E5%ED%EE%F5%EE%E4
(http://www.roscosmos.ru/PictFiles/8/selenokhod.jpg)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ZOOR от 13.11.2010 06:51:39
Космос сегодня - исследования и освоение[/size] (http://www.interaffairs.ru/read.php?item=365)

25.09.2010

Мыслями о сегодняшней российской космонавтике в эксклюзивном интервью обозревателю журнала «Международная жизнь» Андрею Кислякову поделился директор Института космических исследований РАН, академик Лев Зеленый.

...

Каковы перспективы дальних космических полетов (Луна, Марс) в пилотируемом и автоматическом варианте?

 
Сегодня в космосе разворачивается нечто подобное  космической гонке, которая имела место в 1960-70-е годы. Объектом этой гонки стала, как и в те годы, Луна. Китай уже объявил о намерении высадить на ее поверхность космонавтов. Обострившийся интерес к Луне  в какой-то степени объясняется последними результатами ее исследований, выполненных, в частности, американцами с непосредственным участием российских ученых. Созданный у нас в Институте прибор показал наличие на Луне больших запасов воды. А это уже важно в плане создания  на нашем естественном спутнике каких-то обитаемых поселений.

Все, что мы сегодня делаем в космосе, можно разделить  на два основных направления: исследование (наука) и освоение.

Существует достаточно много объектов для исследований и возможностей для их проведения. С точки зрения освоения, интерес представляет лишь Луна, да и то в достаточно отдаленной перспективе. Пока же в ныне действующей отечественной программе присутствует только один четко очерченный проект лунных исследований - «Луна-Глоб». Проект комплексный, он предусматривает изучение топографии, химического и минералогического состава лунных пород, поиск водяного льда в так называемых «холодных ловушках» в окрестностях лунных полюсов, исследование эффектов взаимодействия Луны с межпланетной средой. Предусматривается сброс на поверхность нескольких пенетраторов (проникающих зондов) для изучения внутреннего строения Луны.

В планах также проект «Луна-Ресурс», который предполагается реализовать совместно с индийскими коллегами. Как и в проекте «Луна-Глоб», основное внимание будет  уделяться исследованиям полярных областей Луны.

Продолжением сегодняшней лунной программы может стать использование Луны как естественного исследовательского полигона. В частности, там может быть построен  автоматический радиотелескоп, состоящий из отдельных приемников радиоизлучения, равномерно распределенных по поверхности. Преимущества такой радиообсерватории по сравнению  с земными - отсутствие атмосферы, что обеспечивает более высокие чувствительность инструмента и угловое разрешение наблюдений.

Конечно, есть определенные предпосылки и для освоения природных ресурсов Луны, в том числе с участием человека. Но, по-видимому, это дело достаточно отдаленного будущего.

...

Что касается Луны, как я уже говорил ранее, она может быть использована как естественный исследовательский полигон, в том числе и для контроля над  различными процессами на Земле.

Сегодня международным научным сообществом в рамках КОСПАР (Cospar, сокр. от Commitee on Space Research) активно обсуждается проект «Международной лунной базы».  Россия должна принять участие в нем.

...


Вообще, интересное на мой взгляд интервью - высказываются точки зрения  на многие обсуждаемые на форуме вопросы, например "Куда лететь" и "АМС против ПК"  :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: pkl от 13.11.2010 21:58:58
Ну, сейчас Лев Матвеевич стал осторожнее в высказываниях, имхо.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ZOOR от 16.11.2010 20:30:11
ЦитатаНу, сейчас Лев Матвеевич стал осторожнее в высказываниях, имхо.
Да ну -
ЦитатаИтак, вода на Луне есть. Вопрос только в природе ее образования. Или она привнесена кометами, либо "выходит" из внутренних областей Луны. Но само наличие воды меняет дело. И все прежние утопические разговоры о создании лунных баз теперь приобретают смысл. Если есть вода, то можно и получать топливо, и обеспечивать космонавтов кислородом. Зачем нужны эти базы - это отдельная тема. Важно, что очень сильно меняется наше теоретическое представление о Луне. Кроме того, летучие вещества, обнаруженные в полярных областях, могут иметь очень важное значение, например, для раскрытия тайны происхождения жизни на Земле.

      Сейчас обсуждаются варианты посадки индийского и российского аппаратов. То ли их посадить на северном и южном полюсах, то ли где-то в одном районе на южном полюсе, потому что там эффекты присутствия воды наблюдаются более обильно. Срок реализации - примерно 2013 год, то есть через два года после старта в 2011 году миссии "Фобос-Грунт".
Источник - http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=74
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ZOOR от 18.11.2010 19:44:15
Цитата
Цитата...
НАУКА: КОСМОС-РОССИЯ-СОТРУДНИЧЕСТВО
Россия планирует осуществить в грядущее 10-летие ряд новых важных проектов изучения планет Солнечной системы - глава Роскосмоса

ВАШИНГТОН, 17 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Александр Пахомов/. В предстоящем десятилетии Россия "планирует осуществить целый ряд новых важных космических проектов изучения планет и малых тел Солнечной системы". Об этом сообщил сегодня в Вашингтоне руководитель Федерального космического агентства Анатолий Перминов. Он выступил на саммите глав космических ведомств из почти 30 стран, проходящем под эгидой Международной академии астронавтики.
...
Как отметил глава Роскосмоса, "полученные в последнее время данные о Луне, о наличии на ней значительного количества воды придали серьезный импульс нашей лунной программе". "Идет рабочее проектирование посадочной платформы для российско-индийского проекта "Луна-Ресурс" /этап 1 - "Чандраян-2"/, продолжаются работы над проектом "Луна-Глоб", в котором для проведения контактных исследований Луны будет использоваться однотипная с российско-индийским проектом посадочная платформа, - рассказал Анатолий Перминов. - У российских инженеров и ученых есть планы по дальнейшему изучению Луны - доставка на Землю новых образцов лунного вещества, начало работы автоматической лунной базы".
...
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=13768
Вот и Перминов водой на Луне озаботился.
У команды "Селенохода" хорошие коммерческие перспективы - все срочно покупать их акции !
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ZOOR от 15.12.2010 18:27:46
НЕЗАВИСИМОСТЬ И ПОСТОЯНСТВО ВЕКТОРА РАЗВИТИЯ[/size] (http://www.vestnikrf.ru/journal/post/244)

12.12.2010 Айшат ТЕМИРОВА

На вопросы Вестника отвечает статс-секретарь - заместитель руководителя Федерального космического агентства Виталий Давыдов

- Какие основные задачи сегодня стоят перед Роскосмосом? В чём отличия нашей стратегии развития от космических программ других держав?

- Ракетно-космическая промышленность несёт в себе важную системную функцию в государстве: она играет роль мультипликатора развития национальной высокотехнологичной экономики. В России она является важнейшим приоритетом государственной политики. Подобный подход к космической деятельности имеют США, Европейский союз, Франция и другие ведущие страны. Государства, вкладывая деньги в космонавтику, стимулирует развитие других отраслей, производств, предприятий, областей знания и сферы образования.
На мировом рынке средств выведения Россия производит более 40% всех запусков космических аппаратов в мире и представлена полным спектром ракет-носителей (РН) тяжёлого, среднего и лёгкого классов. Спрос на мировом рынке пусковых услуг обеспечивает высокая надёжность российских РН. В настоящее время проводятся работы по модернизации РН семейства «Союз», в том числе в рамках международного проекта «Союз в ГКЦ», предусматривающего пуски российских ракет «Союз-СТ» с космодрома Куру во Французской Гвиане. На современном этапе мы планируем активизировать свои позиции на рынке коммерческих космических аппаратов и предоставляемых с их использованием космических услуг. С этой целью мы создаем систему операторов для широкого предложения качественных космических услуг на внутреннем и внешнем рынках.
Кроме того, ярким примером могут быть работы по многоцелевой космической системе «Арктика». Здесь важны национальные интересы России в освоении арктического региона, в том числе по таким направлениям, как хозяйственное освоение Арктической зоны России, использование Севморпути в качестве национальной единой транспортной коммуникации, обеспечение безопасности кроссполярных авиаперелётов и использования арктической авиации. Создание системы «Арктика» обеспечит возможность непрерывного гидрометеорологического мониторинга, высокопериодического всепогодного, круглосуточного дистанционного зондирования и устойчивой мультисервисной связи во всём Арктическом регионе Земли, охватывающем акваторию морей Северного Ледовитого океана и обширные труднодоступные пространства с редкой сетью наземных наблюдательных пунктов.
Наша стратегическая цель к 2015-2020 гг. наращивать потенциал космической деятельности, обеспечивая мировой уровень технических характеристик по всем основным видам космической техники. Особое внимание будет уделяться планомерному повышению качества и надежности космической техники и созданию задела для решения перспективных задач освоения космического пространства.
Перед Роскосмосом сегодня стоит много ответственных задач, включая подготовку к созданию масштабного инфраструктурного объекта на Дальнем Востоке (космодром «Восточный»); развитие системы ГЛОНАСС; создание отечественных систем дистанционного зондирования Земли высокого разрешения, систем спутниковой связи на основе высоконадёжных спутниковых платформ с длительным сроком активного существования. На повестке дня - создание новых пилотируемых и грузовых средств на орбите, а также новых средств выведения (в том числе и для новых пилотируемых кораблей), проведение эффективных научно-прикладных исследований в космосе и реализация отечественных проектов в дальнем космическом пространстве.
Итак, главное в отечественной стратегии космической деятельности - это независимость и постоянство «вектора развития».
В конце 2009 года руководство страны ещё раз подтвердило стратегическую значимость космической деятельности для решения задач экономики и национальной безопасности. Комиссия по модернизации экономики при Президенте РФ утвердила пилотные проекты прорывного характера в области космоса. Стратегически значимыми признаны как космические проекты и услуги, направленные на развитие экономики и повышение безопасности жизнедеятельности, так и уникальные технологии, совместно разработанные ракетно-космической и атомной промышленностью для решения перспективных задач освоения и использования космического пространства.
Предусматривается масштабное развитие рынка услуг ГЛОНАСС, создание системы экстренного реагирования при авариях «ЭРА ГЛОНАСС», создание на базе возможностей отечественной орбитальной группировки систем слежения и мониторинга подвижных объектов, разработка интеллектуальных систем мониторинга и контроля состояния технически сложных объектов, реализация полного технологического цикла производства солнечных батарей нового поколения, наконец, создание транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса.

- Одна из наиболее интригующих космических тем - освоение Луны. Какие лунные программы сегодня действуют в России? Есть ли перспективы промышленной разработки лунных богатств?

- Мероприятиями, реализуемыми в рамках Федеральной космической программы России на 2006-2015 гг. (ФКП-2015) и нашими дальнейшими планами предусматривается развернутая программа изучения Луны с помощью автоматических космических аппаратов. В 2012/13 году запланирован запуск лунного орбитального аппарата и посадочной станции «Луна-Глоб». Это позволит нам внести существенный вклад в международные усилия по исследованиям Луны на новом уровне развития экспериментальной техники. В те же сроки в рамках проекта «Луна-Ресурс» совместно с Индией планируется посадка российской научной станции в приполярном районе Луны.
Затем должны последовать экспедиции лунохода и доставка образцов лунного вещества на Землю в интересах дальнейших научных исследований. Предусматриваются полеты с развертыванием на лунной поверхности средств Лунного автоматического полигона (2014-2020). Реализация этих проектов заложит основу для дальнейшей обширной программы изучения Луны, экспериментальных исследований с её поверхности и начала практического освоения естественного спутника нашей планеты.
Лунные исследования взаимно дополняются изучением Марса и его спутников. Продолжаются работы по проекту «Фобос-Грунт», начало которого намечено на «астрономическое окно» для осуществления запуска в 2011 году. В ходе его реализации планируется решить значительный комплекс научных задач, включая детальные контактные исследования Фобоса, доставку на Землю образцов его вещества, исследования Марса и окружающего его космического пространства, серия астробиологических экспериментов.
В дальнейшем (на период 2010-2020 гг.) предусматривается развертывание сети малых посадочных станций в двух полетах «Марс-НЭТ» (в 2016 и 2020 гг. соответственно), а также подготовка сложнейшей экспедиции по доставке с Марса образцов его вещества («Марс-Грунт»).
Луна - многообещающий объект для будущей космонавтики и в научном, и в технологическом плане. Задача освоения Луны в России рассматривается на концептуальном уровне - как объект для фундаментальных научных исследований; для оценки перспектив получения топлива для межпланетного транспорта; воды; для создания испытательного полигона по отработке перспективных энергетических и двигательных систем, систем радиационной защиты и обеспечения жизнедеятельности, совершенствования роботов самой широкой специализации и т. п.
Сегодня речь может идти о возможных подходах к созданию лунной инфраструктуры для решения исследовательских задач на Луне и в её окрестностях, а также чисто промышленных и технологических задач. Очевидно, что лунная инфраструктура будет представлять собой совокупность многих взаимосвязанных элементов: межпланетных буксиров, пилотируемых кораблей, взлётно-посадочных модулей, луноходов, лунных жилищ, роботов-разведчиков, роботов-строителей, автоматических фабрик, лунных энергоустановок, а также систем связи и координатно-временного обеспечения, возможно, лунной орбитальной станции и т. п.
В окололунном пространстве потребуется максимальная автономность всех объектов этой инфраструктуры. Это означает необходимость особых ресурсосберегающих, энергосберегающих систем на борту, а также оснащение системами искусственного интеллекта, ориентации преимущественно на лунные природные ресурсы. Необходимо будет добывать на поверхности естественного спутника Земли компоненты топлива для двигательных установок, газы, полезные минералы, активно использовать солнечную и, возможно, ядерную энергетику на базе лунных изотопов. Непосредственное участие человека в строительных, добывающих и перерабатывающих технологиях должно быть минимальным, поэтому необходимо развивать технологии телеприсутствия человека.
Реализация концепции освоения Луны как полигона для отработки технологий и базы для межпланетных перелётов откроет широкие горизонты для автономных поселений в космосе. Для этого необходима большая исследовательская работа и решение многочисленных технических и экономических проблем, в реализации которых должна участвовать и международная кооперация.

- Как освоение Луны поможет в броске на Марс?

- В процессе освоения Луны появится гигантский полигон для подготовки к более глубоким шагам в космос. Здесь (включая окололунное пространство) присутствуют все факторы межпланетного перелёта, имеются природные ископаемые (практически вся таблица Менделеева), есть возможность обеспечить более комфортное пребывание человека, нежели на борту автономного орбитального корабля или станции, за счёт строительства лунных жилищ из добытых местных материалов. Возможна отработка технологий с новыми энергетическими, двигательными системами, которые смогут доставить человека к Марсу в несколько раз быстрее, чем это представляется при сегодняшнем уровне техники. Здесь будут отрабатываться системы жизнеобеспечения с максимально замкнутым циклом регенерации и, следовательно, с максимальной автономностью. Это позволит создать на Марсе посещаемую напланетную базу и (или) орбитальную станцию, практически не требующие грузопотока с Земли в части запасов воды, пищи и воздуха. На Луне будут «обкатываться» технологии роботизации процесса освоения космоса и телеприсутствия человека на более отдалённых телах Солнечной системы, включая Марс, астероиды, системы Юпитера, Сатурна и т. д.
К моменту принятия решения о пилотируемом полёте человека на Марс основные технические вопросы должны быть решены при создании лунной инфраструктуры. Для освоения Марса дополнительно потребуется апробация специфических для Марса технологий спуска в разрежённой атмосфере. Лунная инфраструктура послужит моделью для создания марсианской инфраструктуры, если к этому моменту на Марсе появятся задачи постоянного или периодического присутствия человека.

- Сейчас многие страны (например, тот же Китай) строят амбициозные планы по освоению Луны. Чем объясняется такой повысившийся интерес?

- Расширение в настоящее время количества стран, заинтересованных в осуществлении собственных лунных миссий, связано, с одной стороны, с достижением ими необходимого технологического уровня, а с другой стороны - стремлением войти в элитный «лунный клуб», в котором до последнего времени присутствовали лишь США и Россия.
Например, Китай играет всё более заметную роль в мировом космическом сообществе; в последние годы он по праву встал в ряд ведущих космических держав. Осуществление космических программ является сегодня стратегической целью Китая. Космическая деятельность для китайцев - фактор национальной гордости и престижа страны, составляющая мирового признания.
Одним из основных направлений космического проекта КНР, наряду с пилотируемой программой, является масштабная программа исследования Луны, которая предусматривает посадку космического аппарата на поверхность Луны, доставка туда лунохода, сбор образцов лунного грунта и доставку его на Землю.

- Можно ли, таким образом, говорить о конкуренции в деле изучения Луны? Есть ли международные проекты по освоению Луны?

- Познание окружающего мира - цель всего человечества. А современные космические исследования (особенно Луны и дальнего космоса) - дело чрезвычайно дорогое. Исходя из этих посылов, учёные разных стран стараются организовывать совместные исследования, не конкурируя, а дополняя друг друга.
Так, например, в последние годы Россия сотрудничает с Индией. В настоящее время в стадии разработки находится международный проект «Луна-Ресурс», осуществляемый совместно с индийскими партнерами. Российская сторона отвечает за разработку посадочного аппарата, а индийская сторона разрабатывает орбитальный аппарат и мини-луноход. Кроме этого, Индия обеспечивает запуск. Американцы предлагают развернуть на поверхности Луны международную сеть ILN, объединяющую технические средства стран-участников лунной программы. Сейчас российские учёные рассматривают возможность участия в данном международном проекте.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 08.01.2011 10:14:09
ЦитатаNASA's Robotic Lunar Lander Development Project at Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala., has completed a series of hot fire tests and taken delivery of a new propulsion system for integration into a more sophisticated free-flying autonomous robotic lander prototype.

The project is partnered with the Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory in Laurel, Md., to develop a new generation of small, smart, versatile robotic landers to achieve scientific and exploration goals on the surface of the moon and near-Earth asteroids.

(http://www.spacedaily.com/images-lg/robotic-lander-prototype-propulsion-system-hot-fire-test-lg.jpg)

http://www.space-travel.com/reports/NASA_Tests_New_Propulsion_System_For_Robotic_Lander_Prototype_999.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 08.01.2011 10:37:44
В недрах Луны есть раскаленное металлическое ядро, выяснили ученые
ЦитатаМОСКВА, 8 янв - РИА Новости. Ученые впервые представили доказательства того, что Луна в своих недрах обладает раскаленным металлическим ядром и окружающим его слоем жидкой мантии, это поможет глубже понять механизмы формирования Луны и нашей планеты, сообщается в статье исследователей, опубликованной в пятницу в журнале Science.

Авторы исследования - Рени Вебер (Renee Weber) из Маршалловского центра космических полетов NASA и Рафаэль Гарсиа (Raphael Garcia) из Университета Тулузы во Франции - в своей работе провели повторный анализ данных, собранных сейсмографами с поверхности Луны в середине 70-х годов прошлого века.

В ходе работы ученые применили не только новые вычислительные мощности, но и современные методы анализа сейсмоданных, которые существенно изменились за последние 40 лет. Именно это позволило получить важную информацию из научных данных, долгое время считавшихся бесполезными.

Сейсмодатчики, установленные на Луне, фиксируют куда менее заметные сейсмические волны, чем на Земле. При этом лунотрясения происходят намного реже, чем землетрясения. Более того, поверхность Луны, испещренная кратерами от столкновений с малыми космическими телами, маскирует распространяющиеся в горных породах сейсмические колебания. Совокупность этих факторов мешала ученым, анализировавшим сейсмические данные в середине 70-х годов, когда они были только получены.

В своих расчетах Вебер и Гарсия сумели учесть эти мешающие факторы и, проанализировав разные типы сейсмических волн, пришли к одному и тому же выводу - Луна имеет свое раскаленное ядро, как и в случае Земли состоящее главным образом из железа. Диаметр этого ядра составляет примерно 330-360 километров. Более того, расчеты Вебер показывают, что расплавленное ядро имеет твердое внутреннее ядро из железа диаметром примерно 240 километров. Само же ядро окружено частично расплавленной оболочкой из мантии диаметром примерно 480 километров.

Эти данные, по мнению планетологов, могут более полно понять эволюцию Луны, сформировавшейся примерно 4,5 миллиарда лет назад в результате соударения с Землей небесного тела размером с Марс. Подобные знания позволят прогнозировать эволюцию и нашей все еще формирующейся планеты.
http://www.rian.ru/science/20110108/318863206.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ZOOR от 08.01.2011 10:37:54
Вот тут было-бы интересно услышать мнение профессионального геолога, насколько эти доказательства весомы.
Например, мнение D.Vinitski  :roll:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 09.01.2011 12:37:11
HUNTSVILLE, AL - Huntsville rocket engineers are assembling the prototype for a robotic lander that could lead to a new generation of landers for exploring the moon and asteroids.

The propulsion system for the new lander was recently delivered to NASA's Robotic Lunar Lander Development Project at Marshall Space Flight Center.

After being checked out in a series of hot-fire tests, the new propulsion system is now at Teledyne Brown's manufacturing center in Huntsville. It will be intergrated with the lander's structure and avionics to complete the prototype.

(http://media.al.com/space-news/photo/landerjpg-d9d3f62700b2e9dc.jpg)

The prototype will be able to fly up to 60 seconds and make a controlled landing.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Палкин от 09.01.2011 09:46:27
Это ГРААЛЬ что ли? Гравитационная миссия - 2011?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Alex_II от 09.01.2011 11:10:48
ЦитатаВот тут было-бы интересно услышать мнение профессионального геолога, насколько эти доказательства весомы.
Например, мнение D.Vinitski  :roll:
Ну я не D.Vinitski, но тоже геолог и местами геофизик... Особых косяков в заметке не усматриваю - в последние годы много старой сейсморазведки переинтерпретировали, причем проведенной на Земле - намного больше ;) Сейчас действительно интерпретация сейсмики значительно лучше чем в 70е-80е годы. А вот о результатах интерпретации - ничего не скажу... Не я ж интерпретировал. Хотя гипотеза о наличии у Луны еще не остывшего ядра - высказывалась, как мне помнится, давным давно.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 30.01.2011 15:36:28
Русские построят базу на Луне  :D
27.01 15:36   MIGnews.com

В космическом центре имени Хруничева разработана 12-летняя программа освоения Луны, рассчитанная на период с 2025 по 2037 год.
В рамках этой программы предполагается строительство орбитальной космической станции на окололунной орбите, а впоследствии строительство постоянной базы на поверхности Луны.
Предполагается, что "Лунная программа" начнется в 2025-2026 годах со строительства орбитальной станции для экипажа из четырех человек, сообщает агентство "Интерфакс". Затем в 2028-2029 годах предполагается развернуть на поверхности Луны посещаемую базу первого этапа для двухнедельных пилотируемых экспедиций.
А в 2035-2036 годах в рамках проекта будет построена лунная база второго этапа, которая позволит начать использовать лунные ресурсы и обеспечит подготовку к промышленному использованию спутника Земли.
 :D
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ZOOR от 30.01.2011 17:09:42
Ни, начинать улыбаться надо с этого -
Цитата
ЦитатаРоссия: цель - Луна[/size]
("Paris Match", Франция) http://www.inosmi.ru/army/20110130/166057917.html
Янник Вели (Yannick Vely)
Россия: цель - Луна
© REUTERS/ Lucas Jackson
30/01/2011

Обитаемая лунная база к 2036 году - такова цель «российского НАСА», Государственного космического научно-производственного центра им. Хруничева.

Эта информация не вышла на первые полосы местных газет; в центре внимания их пока остается, естественно, ужасный теракт, совершенный в московском аэропорту. Однако в среду космический научно-производственный центр им. Хруничева объявил об амбициозной космической программе, которую планируется завершить к началу 2040 года. Основной целью этой программы станет, ни много ни мало, промышленное освоение Луны. По словам специалистов из ГКНПЦ им. Хруничева, которых цитирует РИА Новости, для осуществления программы необходимо будет построить пилотируемые лунные корабли, лунные грузовые корабли, модуль орбитальной лунной станции, модуль лунной базы и космический буксир. Осуществление российской программы пилотируемых полетов на Луну, первоначально запланированной на 2025 - 2040 годы, возможно, будет ускорено, и первая станция на лунной орбите, задачей которой станет оборудование первой лунной базы, появится уже в 2025 году. Многое уже сделано по осуществлению этого проекта.

Центр им Хруничева собирается осуществлять запуски ракет с нового космодрома «Восточный», сооружение которого планируется завершить в 2013 году. Расположенный в Амурской области, на российском Дальнем Востоке, новый гигантский космический центр в перспективе заменит «Байконур» в Казахстане. «Новый космодром позволит гарантировать независимость космических исследований России и ее участие на равных в международных космических проектах», - заметил в марте прошлого года Виктор Ремишевский, заместитель директора российского федерального космического агентства («Роскосмос») на форуме инновационных технологий «Инфоспейс». Речь идет о важной геополитической цели, поскольку никогда еще траектория спутника не была важна для стольких стран.

Партнерство с Индией

В марте прошлого года на пресс-конференции во время официального визита в Дели российский премьер-министр Владимир Путин упомянул о российско-индийском сотрудничестве. В соответствии с двусторонним российско-индийским соглашением, в 2012 и в 2013 году будут запущены два спутника-зонда с генератором нейтронов с целью изучения лунной поверхности. Российской стороне это сотрудничество позволит снизить расходы и, особенно, обеспечить хорошую скорость осуществления проекта.

Первого декабря прошлого года, в честь 61-й годовщины создания КНР с большой помпой был запущен второй за короткую историю освоения космоса Китаем космический зонд для исследования Луны. «Аппарат открывает дорогу для последующей высадки на естественный спутник Земли, а также для проведения космических исследований», -,пояснил в день запуска официальный представитель космического ведомства Китая. «Спутник останется на орбите в пятнадцати километрах от лунной поверхности. Пекин предусматривает осуществление первого беспилотного полета в 2013 году; высадку предполагается совершить в Бухте Радуг. Свои весьма амбициозные космические программы имеют также Япония и Южная Корея. Сеул тоже планирует построить с помощью России ракету к 2018 году и к 2025 году отправить на Луну научные спутники.

«Экологически чистая энергия - наша новая программа «Апполон»

Какова же позиция США в этой сфере? Финансовый кризис диктует свои условия, и пока что президенту Бараку Обаме пришлось приостановить освоение Луны в рамках проекта Constellation, начатого Джорджем Бушем в 2004 году. До лучших времен отложено и сооружение ракетных носителей, Ares 1  и Ares 5, а также обитаемого модуля космического корабля Orion, на что уже было потрачено 9 миллиардов долларов. Однако Вашингтон думает о будущем и уже наметил новую задачу: освоение Марса в рамках программы Mars Exploration Rover; финансирование этого проекта будет осуществляться поэтапно в течение нескольких лет. НАСА формулирует задачу на ближайший и на среднесрочный период коротко: ISS, международная космическая станция, после завершения монтажа, затянувшегося на 13 лет, в рамках проекта, начатого 26 лет назад, - должна в 2011 году выйти на полноценный рабочий режим. Вечером 26 января Барак Обама в своем обращении к американцам упомянул «Спутник» и «миссию Аполлон», чтобы подбодрить США, чтобы они приняли вызов... необходимости использования экологически чистой энергии.

Оригинал публикации: Russie. Objectif Lune

Опубликовано: 26/01/2011 15:02
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Suzeren от 30.01.2011 18:20:26
Мне вот интересно, откуда кадры для этого нового "гигантского космического центра"? Военных сгонять будут туда что ли, или где? Или в Амурской области тучи подготовленных специалистов?  :roll:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ZOOR от 30.01.2011 20:21:10
А чего сгонять, если Байк уже разогнали, а Плес на том же сценарии висит.
В принципе, хорошие условия работы и достойная оплата - найдутся желающие (у которых гнездышко уже вьется другом месте)

ЗЫ Однако печальный опыт ДМ-03 показывает, что не все так просто ...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Suzeren от 30.01.2011 22:20:10
Ну да... их ту-то нет, а уж там "найдутся". :lol: Впрочем, увидим. Мне кажется, что будут с этим огромные проблемы.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 30.01.2011 22:46:21
ЦитатаНи, начинать улыбаться надо с этого -
Цитата
Цитата «российского НАСА», Государственного космического научно-производственного центра им. Хруничева.
Ну всё. Пипец хруникам. Счас им Роскосмос покажет кто есть ху. :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ZOOR от 02.03.2011 16:41:01
Разработаны три сценария освоения Солнечной системы до 2050 года[/size] (http://www.rian.ru/science/20110302/340960218.html)

МОСКВА, 2 мар - РИА Новости. Центральный научно-исследовательский институт машиностроения (ЦНИИмаш) разработал и представил в Роскосмос три стратегических сценария освоения Солнечной системы до 2050 года, сообщил в эфире радиостанции "Голос России" глава российского космического ведомства Анатолий Перминов.

"На сегодняшний день наш головной институт - ЦНИИмаш - представил три различных стратегических сценария освоения Солнечной системы до 2050 года. Все они, конечно, отличаются по своей масштабности, и, соответственно, по стоимости. Но все они предполагают последовательное расширение присутствия человека на околоземных орбитах. Начало полетов на Луну - в середине 2020-х годов, создание исследовательских баз на Луне - где-то в 2030-х годах, начало пилотируемого освоения Марса - на рубеже 2040-х годов. Мы сейчас внимательно изучаем эти предложения", - сказал Перминов.

По его словам, окончательный выбор сценария будет определяться, конечно, возможностями государства при финансировании.

"Я лично считаю, что многие из этих проектов могли бы выполняться при международном взаимодействии. Допустим, не исключаю, что изучение Луны, создание там поселений вполне можно было бы провести с теми странами, которые сейчас работают по Международной космической станции. Это минимизировало бы наши финансовые ресурсы, дало бы возможность более качественно использовать те образцы ракетной или космической техники, у кого они лучше получаются. Например, тяжелая ракета-носитель - это американцы, пилотируемый корабль - это, конечно, Россия, спускаемый аппарат на Луну - это тоже Россия или Европа", - отметил глава Роскосмоса.

Он сообщил, что в ближайшее время в Москву приедет большая группа представителей НАСА во главе с руководителем американского космического ведомства Чарльзом Болденом. По его словам, заседание рабочей группы пройдет 15 апреля.

"Будем рассматривать, что уже сделано и перспективы дальнейшего сотрудничества. Я думаю, что одним из вопросов можно было бы рассмотреть и этот (совместное освоение Солнечной системы)", - добавил Перминов.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: us2-star от 03.03.2011 01:53:01
Что-то, как-то, так сложилось, что веры в слова Анатолия Перминова -стало не больше, чем "любому простому форумчанинау НК" :oops:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 03.03.2011 13:14:48
Где будет Перминов через 2025 - 2011 = 14 лет?

Притом, что никаких практических действий ни по одному из "трех сценариев" ранее не предусмотрено.

Хрущев, с одной стороны, сроку брал больше (20 лет), но зато и обещал круче - цельный куммунизм отгрузить, сразу, кусочком.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 03.03.2011 13:19:47
Идеократия началась в 1917-м.
Но и до этого упражнялись в искусстве лжи весьма изрядно.
А с перестройкой "слово" вообще стало чем-то другим, чем раньше.
Так что никакое подобное "заявление" никакой цены заранее не имеет.
Это просто типографская краска на листе бумаги - и только.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 03.03.2011 14:36:33
Кстати, не факт, что любая попытка "выполнения" подобных планов была бы лучше.
Ибо также заранее понятно, что "они" там могут понаписать.
В истории есть примеров.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 03.03.2011 14:39:14
И ещё, кстати, тоже вполне понятно, что единственная практическая надежда, которую с подобными планами могут связывать те, кто их составляет, это тО, что у них все же получится сыграть роль старой девушки на трассе.
Что кто-то все-таки позарится, соблазнившись дешевизной.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 20.06.2011 13:12:50
CMU and Astrobotic Technology Complete Structural Assembly of Lunar Lander

Astrobotic Technology Inc. and Carnegie Mellon University researchers have completed structural assembly of the lunar landing craft that will deliver the Red Rover robot to the moon in 2014. The half-ton aluminum structure will now be shipped to Boeing Co. facilities in El Segundo, Calif., for shake testing to confirm its soundness and its compatibility with the SpaceX Falcon 9 launch vehicle.

(http://www.spacedaily.com/images-lg/nick-litwin-carnegie-mellon-lunar-lander-lg.jpg)

http://www.space-travel.com/reports/CMU_and_Astrobotic_Technology_Complete_Structural_Assembly_of_Lunar_Lander_999.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 20.06.2011 17:32:08
ЦитатаThe half-ton aluminum structure will now be shipped to Boeing Co. facilities in El Segundo, Calif., for shake testing to confirm its soundness and its compatibility with the SpaceX Falcon 9 launch vehicle.
А разгонный блок и посадочный модуль кто делать будет?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Valerij от 20.06.2011 17:41:02
Цитата
ЦитатаThe half-ton aluminum structure will now be shipped to Boeing Co. facilities in El Segundo, Calif., for shake testing to confirm its soundness and its compatibility with the SpaceX Falcon 9 launch vehicle.
А разтонный блок и посадочный модуль кто делать будет?
Так по этой ссылке http://www.space-travel.com/reports/CMU_and_Astrobotic_Technology_Complete_Structural_Assembly_of_Lunar_Lander_999.html как раз речь и идет о посадочной ступени.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 20.06.2011 17:47:12
:D

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_current_and_future_lunar_missions
...
Manned missions:
....
Iran    - 2025 - proposed by ISA (2010).[38]
Iran aims to launch a human into space by 2020 and land an astronaut on the moon by 2025.
 :twisted:   :twisted:   :twisted:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 20.06.2011 18:02:46
ЦитатаТак по этой ссылке   как раз речь и идет о посадочной ступени.
Спасибо, увидел:
When the craft is completed, the deck will support four spherical fuel tanks capable of carrying almost two tons of propellant. A single main engine controlling the lander's descent will sit below the deck and eight thrusters on the deck's periphery will provide stability. A cone-shaped structure atop the deck will connect to the 173-pound Red Rover.

А Фалкон-9, как я понимаю, обойдется без разгонного блока?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 22.06.2011 19:08:12
Все планы на сегодня:

8. США - GRAIL - 8 сентября 2011 г. - спутник Луны
9.США - LADEE - 15. I. 2013 г. - спутник Луны
10.Китай - Чанг'э-3 - в конце 2012/ начало 2013 году - Посадка космического корабля и запуск лунохода. Первая посадка на Луне после 1976 года (через 37 лет) !?
11.Индия - Chandrayaan-2 («Луна-Ресурс») - 2013 - спутник Луны (инд.) + спускаемый аппарат (рус)+луноход (инд.) - первый русский аппарат к Луне после 37 лет перерыва!
12.(?) США - ILN Node 1 - 2013 г. - спускаемый аппарат
13.(Private) GLXP (Google Lunar X Prize) Astrobotic Technology 2013 - луноход
14. (Private) GLXP Moon Express 2013 - луноход

15.(?) Китай - Чанг'э-4  - 2014 года - Посадка космического корабля и запуск лунохода
16.(?) Великобритания - MoonLITE - 2014 г. - Спутник Луны с пенетраторами
17.(?) Великобритания - MoonRaker - 2014 - мягкая посадка в северном Oceanus Procellarum
18.(?) США - ILN Node 2 - 2014 г. - спускаемый аппарат
19.Россия - Луна-Глоб - 2014 г. - спутник + спускаемый аппарат
20.(?) Индия - Chandrayaan-3 - 2015 г.
21.(?) Россия - Пилотируемый облет Луны космическими туристами - 2015

22..(?)Япония - SELENE-2 - не раньше 2016 г. - лендер + луноход.
23. США - ILN Node 3 - 2016 г. - спускаемый аппарат
24. США - ILN Node 4 - 2017 г. - спускаемый аппарат
25.Китай - Чанг'э-5 - самоходный аппарат с обратной доставкой на Землю образцов лунного грунта - 2017 г.
26.Китай - Чанг'э-6 - самоходный аппарат с доставкой на Землю образцов лунного грунта - после 2017 г.
27. (?) ЕС - MoonNext - 2015 - 2018 г. - спускаемый аппарат и запуск лунохода (?)

... а дальше уже все вилами по воде написано (поживем-увидим):

28. Россия - 2020 г. - первая автоматическая база "Лунный полигон".
29. Ю.Корея - 2020 г - спутник Луны
30. Япония - пилотируемый полет к Луне - 2020 года.
31. Индия - пилотируемый полет к Луне - 2020 года.
32. Европейское космическое агентство - отправит людей на Луну - 2024 г.
33. Китай - посадка на Луну - в 2024-25 г. Потом - строительство производственных мощностей по переработке гелия-3 (!)
34. Россия - пилотируемый полета к Луне - 2025 г.
35. Ю.Корея - 2025 г - спускаемый аппарат
36. Иран - пилотируемый полета к Луне - 2025   :twisted:
37. Япония - строительство лунной базы - 2030 г.
38. Китай - 2030 г. - строительство обитаемых лунных баз. Потом: строительство на Луне китайского поселения!
39. Россия - до 2032 г. - лунная база
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Georgij от 22.06.2011 19:55:53
Луна... Луна... К Европе бы что нить б послали...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 12.08.2011 02:49:22
LADEE Project Manager Update
ЦитатаNASA's Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer (LADEE) has passed its most significant mission milestone to date, the Mission Critical Design Review, or MCDR. This means the LADEE observatory is cleared to go forward and complete the flight hardware fabrication necessary to meet all science and engineering requirements for its 2013 mission to explore the moon.

LADEE will gather detailed information about conditions near the surface and environmental influences on lunar dust. A thorough understanding of these influences will help researchers predict how future lunar exploration may shape the moon's environment and how the environment may affect future explorers. It also will help scientists understand other planetary bodies with exospheres, or very thin atmospheres, like the moon.

The LADEE team now is preparing for the Systems Integration Review (SIR) later in 2011, which assesses the readiness to perform the final integration of the spacecraft. Integration and testing activities are scheduled to begin in January 2012 at Ames.

.......
http://www.nasa.gov/mission_pages/LADEE/main/pm_update.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 16.08.2011 17:37:15
Европейский лунный посадочный модуль планируется создать к 2018 году
ЦитатаЖУКОВСКИЙ, 16 авг - РИА Новости. Первый европейский аппарат для посадки на Луну планируется создать к 2018 году, сообщил во вторник на брифинге в рамках авиасалона МАКС-2011 специалист департамента международных отношений Европейского космического агентства (ЕКА) Карл Бергквист.

"Лунный посадочный модуль сведет воедино результаты европейских инвестиций с технологиями и накопленный опыт разработки спускаемых аппаратов, позволив, впервые в истории исследования Луны, совершить посадку на ее южном полюсе", - сказал Бергквист.

По его словам, точная мягкая посадка позволит решить ключевые задачи пилотируемых исследований космоса и создать основу для отправки регулярных пилотируемых исследовательских миссий на Луну и за ее пределы.

"Научная аппаратура, которая будет размещена на лунном посадочном модуле, откроет новые горизонты для европейских ученых", - отметил Бергквист.
http://ria.ru/science/20110816/418244611.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 18.08.2011 02:40:22
Ученые "омолодили" Луну на 100 миллионов лет
ЦитатаМОСКВА, 17 авг - РИА Новости. Луна может быть по меньшей мере на 100 миллионов лет моложе, чем считалось ранее - к такому выводу пришли ученые по результатам изучения одного из образцов лунного грунта, доставленного на Землю "Аполлоном-16" в 1972 году, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.

Господствующая теория формирования Луны гласит, что она возникла из обломков после столкновения прото-Земли с другой планетой, размером примерно с Марс. При этом первоначально лунная поверхность была покрыта океаном расплавленной магмы глубиной сотни километров. По мере остывания магма расслаивалась - более тяжелые вещества погружались в глубину, а легкие всплывали.

Из легких материалов сформировалась первоначальная кора Луны. На роль такого вещества, по данным ученых, больше всего подходил железистый анортозит (ferroan anorthosite - FAN). Определение возраста образцов этой породы дало бы ученым точку отсчета для определения возраста спутника Земли. Однако до сих пор измерения этого возраста давали неоднозначные результаты и часто противоречили друг другу.

Группа ученых под руководством Ларса Борга (Lars Borg) из Ливерморской национальной лаборатории (США) с помощью новых методов определила возраст образца лунного железистого анортозита весом 1,8 килограмма, хранящегося в космическом центре НАСА имени Джонсона под номером 60025.

Борг и его коллеги использовали несколько методов изотопной датировки (по соотношению изотопов свинца, самария, неодима) и получили, что время кристаллизации этого образца составляет 4,36 миллиарда лет.

"Мы обнаружили, что этот образец почти на 100 миллионов лет младше, чем мы ожидали", - говорит один из авторов работы Джеймс Коннелли, сотрудник датского Музея естественной истории, слова которого приводятся в пресс-релизе Копенгагенского университета.

Ранее ученые считали, что возраст Луны должен примерно соответствовать возрасту Солнечной системы в целом, который составляет 4,56 миллиарда лет.

Возраст породы, измеренный учеными, близок к возрасту древнейших земных пород - образцам циркона (силиката циркония) из Австралии, возраст которых составляет 4,4 миллиарда лет. Это может означать, что лунная и земная кора могли формироваться примерно в одну эпоху.

Вместе с тем, авторы исследования отмечают, что необычная молодость исследованного образца может быть обусловлена тем, что он возник не в магматическом океане, а в результате более позднего вулканического события, выбросившего на поверхность магму. Возможно, полагают ученые, лунная кора сформировалась не в результате остывания первичного магматического океана, а в ходе серии отдельных магматических событий.

Однако теория магматического океана поддерживается множеством геологических и геохимических свидетельств, и ее можно будет отвергнуть только путем сбора большого объема доказательств.
http://ria.ru/science/20110817/419141782.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Viksk от 22.08.2011 17:58:54
ЦитатаВсе планы на сегодня:

8. США - GRAIL - 8 сентября 2011 г. - спутник Луны
9.США - LADEE - 15. I. 2013 г. - спутник Луны
10.Китай - Чанг'э-3 - в конце 2012/ начало 2013 году - Посадка космического корабля и запуск лунохода. Первая посадка на Луне после 1976 года (через 37 лет) !?
11.Индия - Chandrayaan-2 («Луна-Ресурс») - 2013 - спутник Луны (инд.) + спускаемый аппарат (рус)+луноход (инд.) - первый русский аппарат к Луне после 37 лет перерыва!
12.(?) США - ILN Node 1 - 2013 г. - спускаемый аппарат
13.(Private) GLXP (Google Lunar X Prize) Astrobotic Technology 2013 - луноход
14. (Private) GLXP Moon Express 2013 - луноход


   Сегодня 35 лет успешному завершению полета «Луна-24», последнего земного аппарата, выполнившего мягкую посадку на лунную поверхность.
  Предлагаю голосование: кто станет  следующим:
1. Китай - Чанг'э-3
2. «Луна-Ресурс»
3. (Private) GLXP (Google Lunar X Prize) Astrobotic Technology
4.(Private) GLXP Moon Express
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: sol от 23.08.2011 12:51:22
Китай  :(

Я имею в виду УСПЕШНЫЙ результат
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Veganin от 24.08.2011 11:48:24
Viksk писал:
ЦитатаПредлагаю голосование: кто станет следующим:
1. Китай - Чанг'э-3
2. «Луна-Ресурс»
3. (Private) GLXP (Google Lunar X Prize) Astrobotic Technology
4.(Private) GLXP Moon Express
Китай (он и по срокам ближе всех и упорства им не занимать  в достижении поставленных целей). Если только РН не взорвется или не будет отказа РБ, или АМС не врежется в горы, или не откажут двигатели мягкой посадки СА, или не возникнут неполадки с луноходом...
СССР совершил посадку не с первой попытки, но Китай будет стоять на плечах гигантов (СССР и США)... Будет любопытно посмотреть.
Наша Луна-Глоб уже который год сдвигается вправо, а Полищук обещался аж в 2009 вроде... Если только НПО Лавочкина не возьмет на себя повышенные обязательства после Ф-Г :D Но это вряд ли и смысла никакого нет - пусть лучше без аврала подготовят машину.
Почему-то не вижу в голосовании Селенохода. А ребята ведь стараются, что-то делают...
Индусы хотят запускать наш лендер и свой луноходик с помощью GSLV. А данный носитель у них еще не отработан. Какой, интересно, разгонник поставят - свой или хруничевский?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 25.08.2011 10:53:35
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/34/Moon_landing_sites.svg/1000px-Moon_landing_sites.svg.png)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 26.08.2011 12:28:13
NASA's Next Generation Robotic Lander Gets Sideways During Test
by Staff Writers
Huntsville AL (SPX) Aug 26, 2011

(http://www.spacedaily.com/images-lg/robot-lunar-mighty-eagle-hover-test-lg.jpg)

During a recent test at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala., the robotic lander prototype, known as Mighty Eagle, performed a hover test flying up to three feet and then translated, or moved itself sideways, to perform a controlled, safe landing 13 feet from the launch pad.

This is a complex maneuver for the lander to perform accurately since a robotic lander may need to right itself autonomously when it comes in for landing on an airless body or planet with no atmosphere. The robotic lander team cancels out the Earth's gravity, which is six times the gravity a vehicle will experience on the moon, simulating a lunar environment by using a gravity cancelling thruster during test.

http://www.space-travel.com/reports/NASAs_Next_Generation_Robotic_Lander_Gets_Sideways_During_Test_999.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 26.08.2011 09:20:49
Российские ученые намерены установить на Луне два оптических маяка
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=785540#785540
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 28.08.2011 22:14:51
Ученые предлагают компактные ядерные реакторы для баз на Луне и Марсе
ЦитатаМОСКВА, 28 авг - РИА Новости. Компактные ядерные реакторы могут заменить солнечные батареи на борту космических кораблей и стать основным источником питания для исследовательских станций и баз на поверхности Луны, Марса и других планет, заявили ученые из Национальной лаборатории Айдахо (INL) на конференции Американского химического сообщества в Денвере.

Первый ядерный реактор такого типа специалисты НАСА и Национальной лаборатории Айдахо планируют собрать в 2012 году.

"Мало кто подумает, что наш источник питания на самом деле является ядерным реактором. Он выглядит как чемоданчик размером 30 на 15 сантиметров. Небольшие габариты, надежность и безопасность этого устройства помогут нам развернуть исследовательские станции и базы на других планетах - например, на Луне или на Марсе", - заявил руководитель проекта Джеймс Вернер (James Werner) из Национальной лаборатории Айдахо.

Этот источник питания, как и обычные ядерные реакторы, использует энергию распада атомных ядер для выработки электроэнергии.

"Хотя физические принципы абсолютно такие же, система контроля мощности и устройство нейтронного отражателя в нашем устройстве уникальны", - пояснил Вернер.

Как отмечает ученый, ядерный "чемодан" может заменить солнечные батареи в качестве космических источников энергии.

"Основное различие между солнечными панелями и ядерными реакторами состоит в том, что последние вырабатывают электричество в любых условиях. Распад атомных ядер не требует солнечного света, стабильно работает ночью или при резких перепадах температур, какие встречаются на Луне или Марсе. Ядерный "чемодан" на Луне будет вырабатывать около 40 киловатт электроэнергии - этого хватит для восьми домов на Земле", - сказал Вернер.

Ученый полагает, что их ядерный реактор может стать одним из самых дешевых и универсальных источников питания, способных обеспечить энергией наземные базы и космические корабли на несколько лет.
http://ria.ru/science/20110828/425804588.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 11.09.2011 21:28:18
10 сентября в 17:08 по московскому времени два спутника-близнеца GRAIL были отправлены на орбиту. Пожелаем им успеха!

До конца 2012 никаких других стартов к Луне не ожидаются ???
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: smokan от 13.09.2011 18:27:14
Цитата10 сентября в 17:08 по московскому времени два спутника-близнеца GRAIL были отправлены на орбиту. Пожелаем им успеха!

До конца 2012 никаких других стартов к Луне не ожидаются ???

Почему до конца 2012? Вроде бы даже до весны 2013 - LADEE.
__
А-а, вы о Google Lunar X PRIZE, ну-с, посмотрим-посмотрим.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 07.10.2011 10:28:30
А где тема про GRAIL? Не нашел что-то :cry:

Зонды-"близнецы" GRAIL успешно разошлись по пути к Луне
ЦитатаМОСКВА, 7 окт - РИА Новости. Зонды новой лунной миссии GRAIL "разделились" на пути к Луне и вышли на индивидуальные траектории - в конце сентября - начале октября аппараты провели свои первые маневры, чтобы "по очереди" выйти на орбиту вокруг Луны в новогодние праздники, говорится в сообщении Лаборатории реактивного движения (JPL) НАСА.

НАСА запустило зонды GRAIL (Gravity Recovery and Interior Laboratory) 10 сентября, на дорогу до Луны по сложной траектории им потребуется около трех с половиной месяцев. Затем два аппарата в течение 82 дней будут лететь друг за другом на высоте около 55 километров по полярной орбите вокруг Луны. Измеряя расстояние между "близнецами", которое будет меняться по мере того, как они проходят лунные гравитационные аномалии, ученые построят гравитационную карту спутника и получат представление о внутреннем строении Луны.

Зонд GRAIL-A успешно выполнил свой первый маневр 30 сентября, а его "близнец", GRAIL-B, - 5 сентября. Зонды начали постепенное "разделение", чтобы в итоге выйти на расчетную орбиту вокруг Луны 31 декабря и 1 января соответственно.

"Оба аппарата живы и, как показали эти маневры, вполне здоровы, как мы и ожидали. До выхода на орбиту еще очень много времени, но пока все выглядит неплохо", - сказал менеджер миссии в JPL Дэвид Леман (David Lehman), чьи слова приводятся в сообщении.

Близнецы GRAIL помимо выполнения исследовательских задач будут нести важную "образовательную нагрузку": школьники всего мира с помощью камер на зондах смогут сделать фотографии любого понравившегося места на Луне. Проект MoonKAM разработала компания Sally Ride Science, которую возглавляет Салли Райд - первая женщина-астронавт США.

Кроме того, НАСА объявило среди школьников конкурс на лучшие названия для двух зондов-"близнецов", итоги которого планируется подвести в начале ноября.

Общая стоимость миссии составляет 496 миллионов долларов.
http://ria.ru/science/20111007/451434315.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: bavv от 18.10.2011 19:17:43
http://www.vz.ru/news/2011/10/18/531355.html

ЦитатаУченые нашли способ создания на Луне безопасных космических баз[/size]

18 октября 2011, 15::44
 
Новые данные о поверхности Луны позволят построить на ней безопасные космические базы, заявил во вторник начальник Центра подготовки космонавтов (ЦПК) имени Гагарина Сергей Крикалев на «Космическом форуме-2011».

Он сообщил, что при помощи иностранных космических аппаратов на поверхности Луны были обнаружены отверстия диаметром до 65 м и глубиной до 100 м. Ученые считают, что это следы вулканических процессов на спутнике Земли, передает ИТАР-ТАСС.

«Это новая информация. Если подтвердится, что наличие таких пещер массовое, то это полностью изменит технологию освоения Луны», - подчеркнул Крикалев.

«Достаточно будет просто раскрыть герметичную оболочку внутри пещеры, не надо будет строить стены и потолок», - пояснил он. Начальник ЦПК напомнил, что еще на станции «Мир» предполагался надувной модуль. «Это не новая технология», - отметил он.

Как рассказал журналистам заместитель начальника ЦПК по научной работе Борис Крючков, в лавовых тоннелях на Луне можно расположить жилые и рабочие отсеки базы.

«Это обеспечит защиту ее обитателей от радиации, - пояснил он. - Немаловажным фактором является постоянство температуры в таких тоннелях: примерно минус 30, минус 40 градусов Цельсия».

Российские специалисты считают, что первичное размещение надувных модулей могли бы осуществить роботы при минимальном участии космонавтов. А на долю людей были бы возложены функции по их расконсервации и обслуживанию.

По словам Крикалева, как такового проекта подобных лунных баз пока нет. «Требуются дополнительные исследования, дополнительные полеты как автоматических, так и пилотируемых аппаратов, - отметил он. - По их результатам и будут создаваться проекты».

Как отметил Крючков, «при существующем уровне развития науки и техники первые лунные базы могут быть построены до 2030-2035 годов». «Они в том числе будут применяться для отработки технологий полета к Марсу», - считает ученый.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: fon Butterfly от 19.10.2011 18:12:03
ЦитатаНачальник ЦПК напомнил, что еще на станции «Мир» предполагался надувной модуль. «Это не новая технология», - отметил он.
Дык по программе ОС "Бигелоу" вроде ж даже два запуска (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Genesis_I_%D0%B8_Genesis_II) было.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 10.11.2011 23:30:49
Украина планирует отправить спутник к Луне в 2017 году
ЦитатаКИЕВ, 10 ноя - РИА Новости, Виктор Авдеенко. Украина планирует в 2017 году запустить к Луне спутник собственного производства, сообщил в четверг советник председателя Государственного космического агентства Украины Эдуард Кузнецов.

"Ориентировочно в 2017 году мы планируем программу "Селена" - запустить наш носитель и космический аппарат, который облетит вокруг Луны и сделает снимки", - цитирует Кузнецова государственное агентство "Укринформ".

По его словам, в качестве носителя будет использоваться модернизированный вариант конверсионной ракеты-носителя "Днепр" с разгонным блоком "Кречет", который разрабатывает ГКБ "Южное".
http://ria.ru/science/20111110/485850545.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 19.11.2011 01:01:17
Сформулирована теория образования ионосферы Луны
ЦитатаАмериканские учёные показали, что решающую роль в формировании лунной ионосферы могут играть электрически заряженные частицы пыли.

Ионосферой Земли, напомним, называют часть верхней атмосферы, расположенную выше 50 км и ионизованную солнечным излучением и космическими лучами. Степень ионизации становится существенной уже на высоте в 60 километров и неуклонно возрастает с удалением от поверхности. Аналогичный слой можно выделить и в атмосферах других планет -- скажем, Венеры и Урана.

Плотность атмосферы Луны настолько мала, что в практических расчётах её часто обнуляют. К удивлению специалистов, это не помешало нашему спутнику обзавестись довольно внушительной ионосферой, параметры которой оценила советская автоматическая станция «Луна-19», стартовавшая в 1971 году. Эксперименты тогда выполнялись по очень простой схеме, построенной на том, что зонд в определённые моменты заходил за диск Луны, и радиоизлучение, которое связывало его с наблюдателями, преодолевало слой плазмы над поверхностью спутника. Плазма вносила измеряемый фазовый сдвиг в радиосигнал, а это давало возможность рассчитать концентрацию электронов в области распространения излучения.

Как показала обработка данных «Луны-19», на высоте в 5-10 км концентрация электронов достигает 500-1 000 см^-3. Пытаясь обосновать этот результат, теоретики выдвинули несколько гипотез, ни одна из которых не была признана убедительной. К примеру, в 1976 году сотрудник Института радиотехники и электроники им. В. А. Котельникова Николай Савич разработал модель, в которой остаточные магнитные поля защищают слой плазмы над поверхностью Луны от разрушающего действия солнечного ветра, а годом позже была опубликована статья американских физиков, предположивших, что ионизации способствует выделение нейтрального аргона поверхностью Луны в области утреннего терминатора (линии, отделяющей освещённую часть небесного тела от неосвещённой).

Сравнительно недавно, в 2006 году, исследователи из Центра космических полётов Годдарда смоделировали ещё один вероятный источник электронов -- электрически заряженные частицы пыли, которые могут «забрасываться» на большую высоту электрическим полем у поверхности. Такие частицы рассеивают излучение, что и было обнаружено экипажами «Аполлона-15» и «Аполлона-17» при съёмке солнечной короны перед выходом звезды из-за лунного горизонта. Наблюдая с обратной стороны Луны за восходом и заходом Солнца, астронавты отмечали необычное свечение над поверхностью спутника, вызванное рассеянием света.

Авторы новой работы использовали фотографии, сделанные «Аполлоном-15», для оценки содержания пыли в экзосфере Луны и вычислили концентрацию электронов, которую обеспечили бы фотоэмиссия и вторичная эмиссия с этих частиц. Полученное значение намного превысило результаты расчётов, выполненных в других моделях; следовательно, испускание электронов экзосферной пылью можно назвать важнейшим механизмом образования лунной ионосферы.

Однако даже увеличенная модельная концентрация электронов на порядок уступает величинам, измеренным «Луной-19». Возможно, расхождения объясняются тем, что учёные ошибочно оценивают характеристики пылевых частиц, или тем, что наблюдения «Луны-19» проводились в условиях повышенного содержания пыли. Прояснить этот вопрос должны существующие (ARTEMIS) и будущие (LADEE) зонды, предназначенные для изучения экзосферы спутника.

Короткий рассказ об ионосфере Луны: http://www.youtube.com/watch?v=_zSrP4MacFE
http://science.compulenta.ru/646118/
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0032063311001693
http://www.physorg.com/news/2011-11-mystery-lunar-ionosphere.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 22.11.2011 13:12:26
В случае неудачи с "Фобосом" Роскосмос переориентируется на Луну
ЦитатаЦЕНТР УПРАВЛЕНИЯ ПОЛЕТАМИ (Королев, Московская область), 22 ноя - РИА Новости. Роскосмос в случае провала отправки к Марсу автоматической межпланетной станции "Фобос-Грунт", которая не смогла выйти на траекторию перелета к Марсу и "застряла" на околоземной орбите, может переориентироваться с попыток достичь Красной планеты на исследование Луны, заявил журналистам замруководителя Роскосмоса Виталий Давыдов.

"Фобос-Грунт", первая за 15 лет российская АМС, предназначенная для доставки образцов грунта со спутника Марса, была запущена с космодрома Байконур в ночь на 9 ноября. Обе ступени ракеты-носителя "Зенит-2 SБ" отработали штатно, однако маршевая двигательная установка межпланетной станции не включилась и не смогла перевести аппарат на траекторию перелета к Марсу.

"Мы сейчас крепко подумаем. Если станет понятно, что все сорвалось, и будет решен вопрос со страхованием, то есть с выплатой страховой премии (за станцию "Фобос-Грунт" - ред.), мы определимся, что делать дальше. Мы уже говорили о том, что планируем сделать следующим нашим шагом Луну. Еще раз подумаем, как здесь дальше разложить силы. Может имеет смысл перейти к тому, чтобы сделать более внятные шаги к Луне, а что касается Марса, сделать ставку на кооперацию с нашими партнерами, например, Европа предлагает нам участие в проекте "Экзо-Марс"", - сказал Давыдов.

По его словам, совместное участие с Европой по данному проекту поможем России сосредоточиться на полете к Луне.

"Мы сами сможем сосредоточиться на Луне, но это станет понятно после того, как определиться судьба "Фобос-Грунта", - заключил замруководителя Роскосмоса.

Давыдов сообщал в апреле текущего года, что Роскосмос пока не располагает конкретными программами по полету на Луну и Марс. "Конкретных программ сейчас нет, есть отдельные концепции и предложения, подготовленные нашими специалистами", - сказал он.

Как сообщалось ранее, Центральный научно-исследовательский институт машиностроения (ЦНИИмаш) разработал и представил в Роскосмос три стратегических сценария освоения Солнечной системы до 2050 года. Сценарии предполагают последовательное расширение присутствия человека на околоземных орбитах. Начало полетов на Луну - в середине 2020-х годов, создание исследовательских баз на Луне - в 2030-х годах, начало пилотируемого освоения Марса - на рубеже 2040-х годов. Сценарии отличаются по масштабности стоимости.

В России в настоящее время работают над созданием ядерной энергоустановки мегаваттного класса для корабля, предназначенного для дальних космических полетов. Проектирование самого корабля, как сообщал ранее Перминов, скорее всего, будет поручено специалистам РКК "Энергия". Эскизный проект ядерного двигателя будет готов к 2012 году, после этого на разработку проекта потребуется 17 миллиардов рублей на девять лет. Директор Центра имени Келдыша академик РАН Анатолий Коротеев ранее заявлял, что этот проект может быть поэтапно реализован уже к 2018 году.
http://ria.ru/science/20111122/494724443.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: mars96 от 23.11.2011 20:03:01
Интересный проект. Его земной "собрат" GRACE открыл новую эру в изучение изменений гравитационного поля на Земле.

(http://images.sciencedaily.com/2009/12/091209194242-large.jpg)
Global mass variations from August 2002 to July 2008 as observed by the GRACE satellite mission. Negative signals dominate over Greenland, Alaska and Antarctica, mainly resulting from ice melting. (Credit: University of Stuttgart)

Вот одно не понятно. Если на Земле основная причина изменений гравитационного поля это климатические изменения (ледяные шапки тают, суша приподнимается после таяния ледников (над Гудзоновым заливом), много дождей идет в Амазонии), то какие изменения будут на Луне? Там же нет атмосферы, нет океана, нет вулканов. Геологически мертвое тело
 :roll:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2011 20:52:24
Сходите, свечку поставьте. Изучение гравитационного поля и Луны и Земли, в последнюю очередь подразумевает изучение изменения.
Геологически мертвых тел не бывает. Различного рода геологические процессы идут всегда и везде. Разница в масштабах и характере.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: mars96 от 23.11.2011 21:20:23
ЦитатаСходите, свечку поставьте. Изучение гравитационного поля и Луны и Земли, в последнюю очередь подразумевает изучение изменения.
Геологически мертвых тел не бывает. Различного рода геологические процессы идут всегда и везде. Разница в масштабах и характере.

Так я же и говорю как бывший геолог, что НЕТ на Луне (где нет листовой тектоники) изменений гравитационного поля, которое бы заметили со спутника.

Проект GRAIL такая же профанация, как запущенный до этого спутник для проверки теории относительности.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 23.11.2011 22:39:32
Одни геологи кругом, ужас-то какой :)

ЦитатаТак я же и говорю как бывший геолог, что НЕТ на Луне (где нет листовой тектоники) изменений гравитационного поля, которое бы заметили со спутника.

Проект GRAIL такая же профанация, как запущенный до этого спутник для проверки теории относительности.
А кто вам сказал что они изменения собрались искать? :roll:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2011 21:48:08
Бугагаааа! Листовая тектоника!!! Изпацтала!

Помолитесь, да снизойдёт до вас откровение, что вы о геологии прочитали на прошлой неделе статью в мурзилке. А людям, даже ничего не понимающим в геологии, прекрасно известны цели и задачи гравитационной съёмки, заключающиеся, ещё раз для тупых, вовсе не а отслеживании динамики многолетних изменений поля.
Для Луны, испытывающей сильные приливные возмущения, эксперимент с двумя спутниками ещё более актуален. Впрочем, кому я рассказываю?
Будь моя воля, я бы вас забанил ещё за свечку. Не дожидаясь заявления о профанации в виде важнейшего эксперимента, если не столетия, то десятилетия - точно.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: mars96 от 23.11.2011 21:51:27
ЦитатаОдни геологи кругом, ужас-то какой :)

ЦитатаТак я же и говорю как бывший геолог, что НЕТ на Луне (где нет листовой тектоники) изменений гравитационного поля, которое бы заметили со спутника.

Проект GRAIL такая же профанация, как запущенный до этого спутник для проверки теории относительности.
А кто вам сказал что они изменения собрались искать? :roll:

Ну картографируют они гравитационное поле, ну и чего с того? Что это даст интересного то? Полная туфта?

Млять ну тупые же в NASA люди, прямо как г-н D.Vinitski. Нет чтобы привезти с Луны полярную воду которую недавно открыли, они решили изучить гравитационное поле у геологически мертвого тела.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2011 22:00:27
Дурак, ещё один. Сколько их набежало... А улетел бы ФГ, всё было бы спокойно.

mars96, вы не поняли, где находитесь?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Dude от 23.11.2011 23:03:14
Гы. Летать над Луной станем точнее и безопасней. Неизвестные вариации у аномалий грав. поля Луны очень неприятная вещь для АМС приходится тратить лишнее топливо, держаться безопасных(высоких) и редких "замороженных" орбит.

Похоже он считает, что там будут искать вариации грав. постоянной G, ;)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Wishbone от 23.11.2011 22:06:51
офф-топ: 8)  тролли не любят гравитационные модели... Интересный факт, пригодится в будущем.
он-топ: нравится баллистическое решение для "граалей" и вообще всех КА, идущих через точки Лагранжа.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2011 22:07:37
В первую очередь эксперимент даст новые сведения о внутреннем строении Луны. Увы, я предлагал примерно такую схему вместо ФГ, ещё 6 лет назад.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 23.11.2011 23:10:05
ЦитатаНет чтобы привезти с Луны полярную воду которую недавно открыли, они решили изучить гравитационное поле у геологически мертвого тела.
Так и видятся грунточерпалки... которым вместо черпаков приделали ведра... и черпают, черпают они полярную лунную воду и везут ее на Землю... :lol:  :lol:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Dude от 23.11.2011 23:12:40
Ну, да строение Луны это замечательно и фундаментально, но немаловажно, что ниже над Луной смогут летать меньшие и более дешевые АМС.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2011 22:13:03
Представляете, что будет, если полярную воду с северного полюса, смешать с южной водой! :shock:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2011 22:14:23
ЦитатаНу, да строение Луны это замечательно и фундаментально, но немаловажно, что ниже над Луной смогут летать меньшие и более дешевые АМС.

Эээ, каким образом??? Оттого, что мы получим более точную карту масконов, траектория орбиты начнет их обтекать? :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: mars96 от 23.11.2011 22:14:53
ЦитатаГы. Летать над Луной станем точнее и безопасней. Неизвестные вариации у аномалий грав. поля Луны очень неприятная вещь для АМС приходится тратить лишнее топливо, держаться безопасных(высоких) и редких "замороженных" орбит.

Да фигня это все. Что много станций что ли разбилось из-за этих вариаций? Все уже давно нормально картографировано, вон у японцев Кагуя была с 2 микроспутниками для этого.

Открыли в NASA недавно залежи полярного льда.
http://www.nasa.gov/mission_pages/Mini-RF/multimedia/feature_ice_like_deposits.html

Ну так привезете этот лед на Землю. На хер эти никакому не нужные исследования гравитационного поля?

Смотрю на D.Vinitski и думаю да, действительно человечество тупеет. Дебилизация идет по всем направлениям. От самых низов до верхов.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2011 22:17:23
Вот вы и есть яркий признак дебила, рассуждающего о чем угодно с пафосом и безапелляционностью, не имея даже приблизительного представления о сути предмета. Хоть "воды", хоть гравиметрии.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Dude от 23.11.2011 23:19:43
ЦитатаЭээ, каким образом??? Оттого, что мы получим более точную карту масконов, траектория орбиты начнет их обтекать? :wink:

Появятся более оптимальные решения для "замороженных", снизится безопасная граница ~250км. В пассивных пертурбациях, без поддержания орбит, можно будет доходить до высоты единиц км, а не десятков как сейчас.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2011 22:22:06
До единиц км, это вряд-ли. А уж пассивно, так и вообще фантастика.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Dude от 23.11.2011 23:29:14
имеется ввиду периапсис, а не средняя высота.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Павел73 от 23.11.2011 20:31:35
Кстати, карта масконов Луны уже есть, или нет?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2011 23:28:55
Разумеется есть. Еще со времен Лунар орбитеров. С многочисленными уточнениями. Просто GRAIL специально запланированный эксперимент, позволяющий не просто наблюдать проекцию гравитационного поля на глобус, а различать внутренние особенности строения коры.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: SpaceR от 24.11.2011 02:14:26
Cразу всплывает в памяти ассоциация с "гравитонным телескопом", описанным ещё Н.Носовым в "Незнайке на Луне". :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 08.12.2011 22:24:03
Перес дал старт строительству первого в истории Израиля лунохода
ЦитатаТЕЛЬ-АВИВ, 8 дек - РИА Новости. Президент Израиля Шимон Перес дал в четверг старт разработке первого в истории страны лунохода, который для победы в престижном международном конкурсе необходимо запустить на искусственный спутник Земли.

За 30 миллионов долларов - призовой фонд конкурса Google Lunar X Prize - израильские конструкторы сразятся с командами из двух десятков стран, включая Россию.

"Мы находимся на пороге космической революции ... Пришло время, чтобы израильский флаг развевался на Луне", - сказал на встрече с конструкторами Перес, который в свои 88 лет пользуется репутацией большого энтузиаста инноваций.

По условиям конкурса для победы луноход недостаточно просто спроектировать и построить. Его нужно доставить на Луну, где он должен пройти не менее 500 метров и передать на Землю фото- и видеоматериалы.

Еще одно требование - проект должен не менее чем на 90% финансироваться из негосударственных источников. Сейчас израильские ученые собрали 3,5 миллиона долларов из необходимых 15 миллионов.

Они сообщили, что вес первого израильского лунохода составит 90 килограммов, а габариты - 80 на 80 сантиметров. Работы будут вестись в специальном стерильном помещении, после сборки аппарат ждут многочисленные испытания.

Руководители проекта, молодые ученые Ярив Баш, Кфир Дамари и Йонатан Вайнтрауб, пообещали в случае победы передать все выигранные средства на развитие технического образования в Израиле.

"Технический прогресс - это ключ к экономике. Богатство рождается в лабораториях, в научных открытиях", - напутствовал их Перес.
http://www.ria.ru/science/20111208/510594833.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 08.12.2011 22:10:08
http://www.mignews.co.il/news/technology/world/101111_225953_84978.html

"Третий флаг на Луне будет израильским"

(http://www.mignews.co.il/aimages/11_11/101111_225953_84978_2.jpg)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 09.12.2011 19:45:44
Лунное затмение будет "суперзатмением" для жителей США и Европы
ЦитатаМОСКВА, 9 дек - РИА Новости. Последнее в 2011 году полное лунное затмение, которое произойдет в субботу вечером и которое при хорошей погоде смогут увидеть все россияне, станет "суперзатмением" для жителей США и Европы, включая западные регионы РФ, сообщает НАСА.

Луна в этих районах Земли будет висеть низко над горизонтом, а в такие моменты ее размер кажется значительно больше, чем в зените. В частности, насладиться зрелищем смогут москвичи, если их не подведет декабрьская погода.

Лунные затмения происходят, когда естественный спутник нашей планеты, двигаясь вокруг Земли, входит в земную тень. Если бы плоскости орбит Луны и Земли совпадали, то такие затмения повторялись бы каждый месяц. Но угол между ними составляет 5 градусов - чтобы произошло затмение, Луна в полнолуние должна находиться в точке пересечения ее орбиты и плоскости земной орбиты - эклиптики.

За год обычно происходят одно-два лунных затмения, первое такое затмение 2011 года произошло 15 июня.

Согласно данным, опубликованным на сайте НАСА, нынешнее затмение будет продолжаться с 11.33 по 17.30 по Гринвичу (с 15.33 по 21.30 мск).

Земной полутени Луна коснется в 11.33 мск. В этот момент в Северной Америке Луна будет видна на закате, а в Европе - на восходе. Психологи и астрономы до сих пор не понимают причин этого явления, но, когда Луна видна низко над горизонтом, в особенности, когда на ее фоне видны деревья или здания, создается иллюзия, что лунный диск имеет гигантские размеры.
http://ria.ru/science/20111209/511416173.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Leroy от 09.12.2011 20:05:38
Цитата"Третий флаг на Луне будет израильским"
"Аполло" доставили на Луну флаги всех стран - членов ООН.  :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ааа от 09.12.2011 21:56:31
Цитата(http://www.mignews.co.il/aimages/11_11/101111_225953_84978_2.jpg)
Мусульмане будут оскорблены до глубины души. У них на флагах месяц, а на месяце могендавид.  :roll:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 19.01.2012 13:08:01
Роскосмос обсуждает с НАСА и ЕКА планы по освоению Луны
ЦитатаМОСКВА, 19 янв - РИА Новости. Роскосмос обсуждает с европейскими и американскими партнерами планы по созданию лунных баз и освоению ресурсов спутника Земли, заявил в четверг глава Роскосмоса Владимир Поповкин в эфире радиостанции "Вести ФМ".

Он напомнил, что Россия планирует до 2020 года запустить к Луне два автоматических аппарата - "Луна-Глоб" и "Луна-Ресурс". Кроме того, разрабатывается перспективная пилотируемая транспортная система, которая будет способна долететь до Луны.

"Мало того, в наших планах - но это зависит от финансирования - мы не хотим, чтобы просто еще раз нога человека ступила на Луну. Сегодня о ней гораздо больше известно, сегодня известно, что есть вода в приполярных областях. Сегодня об этом мы говорим, и с НАСА, и с Европейским космическим агентством - о том, чтобы начать ее освоение. И тут два варианта - либо сделать базу на Луне, либо сделать станцию вокруг Луны", - сказал Поповкин.
http://ria.ru/science/20120119/543222137.html

Вот это я понимаю сдвиг сроков :wink:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 20.01.2012 06:58:35
Американские и российские космические эксперты активно обсуждают планы освоения Луны
ЦитатаВАШИНГТОН, 19 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Александр Пахомов/. Американские и российские космические эксперты активно обсуждают планы освоения Луны в рамках работы Международной координационной группы по вопросам освоения космического пространства. Об этом сообщил сегодня корр. ИТАР-ТАСС официальный представитель НАСА Майкл Брокус, комментируя высказывания главы Роскосмоса Владимира Поповкина в эфире радиостанции "Вести ФМ" о возможности совместного создания лунных баз.

"Специалисты НАСА проводят встречи с представителями России и 9 других зарубежных космических агентств в целях претворения в жизнь скоординированных планов освоения космоса, - отметил Брокус. - Международная координационная группа в прошлом году разработала долговременную стратегию освоения человеком космического пространства - "Дорожную карту всеобъемлющих исследований" /была обнародована 9 сентября - прим. корр.ИТАР-ТАСС/. Эта "карта" начинается с Международной космической станции и далее предусматривает расширение присутствия человека в Солнечной системе, ориентируясь на осуществление, в конечном итоге, пилотируемых миссий с задачей обследования поверхности Марса. В документе обозначены конкретно два потенциальных направления, которые должны привести людей на Марс: "Следующий шаг - астероид" и "Следующий шаг - Луна".

По словам Брокуса, "каждое из этих направлений предполагает сценарий действий, рассчитанный на 25-летний период и включающий как миссии людей, так и роботов". "Там изложены практические подходы реализации общих целей освоения космоса, разработанных входящими в Международную группу агентствами, и признается, что индивидуальные преференции стран в отношении претворения в жизнь этих направлений могут отличаться", - добавил представитель НАСА.

Как указывается, в частности, в "карте", "Луна рассматривается в качестве идеального места, где можно научить людей тому, как жить и работать на поверхности других планет". "Луна также содержит информацию о том, как зарождалась наша Солнечная система, а потенциальные ресурсы на Луне могут сыграть важную роль в расширении присутствия человека в космосе, - говорится в документе. - Когда на Луну прибудут люди, они проведут научные исследования ее полюсов, преодолевая на транспортных средствах большие расстояния, что позволит усовершенствовать технологии и методики, которые необходимы для освоения Марса".

Членами Международной координационной группы, сформировавшейся в 2007 г, сейчас являются космические ведомства 13 отдельных стран и Европейское космическое агентство.
http://www.itar-tass.com/c19/320490.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ОАЯ от 31.01.2012 12:15:08
video (http://www.dlr.de/dlr/en/desktopdefault.aspx/tabid-10081/151_read-2065/year-2011/) от http://www.dlr.de/dlr/en/desktopdefault.aspx/tabid-10002/
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 31.01.2012 18:02:24
Alexander Zaitsev, но из Липецка,

Прогулки по Луне в 3-х частях:

http://www.youtube.com/watch?v=9ONO5B1Qn0U&feature=colikу

http://www.youtube.com/watch?v=W_HsI481RXQ&feature=colike

http://www.youtube.com/watch?v=x7DABM0tHOs&feature=colike
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: rozenfag от 03.02.2012 12:26:17
Видео обратной стороны Луны, созданное по данным с GRAIL.
GRAIL Mission Returns First Video of Moon's Far Side (http://www.youtube.com/watch?v=geWg8mt-Hkg)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ZOOR от 14.02.2012 23:00:49
Что-то пропустили или кто был?   
ЦитатаЮбилейные научно-популярные лекции «Публичные чтения журнала "Природа" РАН»
Л. М. Зеленый «Новая Луна XXI века: исследование и освоение»[/size]

Суббота, 11 февраля 2012 года, 16:00, Зоологический музей МГУ

Журнал «Природа» РАН к своему столетию организовал цикл «Публичные чтения». Лекторы -- авторы статей, опубликованных в «Природе».

11 февраля 2012 года в 16:00 в лектории Зоологического музея МГУ состоится юбилейная лекция академика, директора Института космических исследований РАН Льва Матвеевича Зеленого «Новая Луна XXI века: исследование и освоение».

    Будущее развитие земной цивилизации невозможно представить без освоения Луны. Состав лунных минералов разнообразен и вполне пригоден для использования. Огромные запасы летучих соединений, накопившиеся в полярных районах и, как было обнаружено недавно, включающие водяной лед, позволят создать обитаемые комплексы лунных баз. Дальнейшие исследования должны пролить свет на многие загадки, которые еще таит наш спутник -- от процессов своего образования до тайны происхождения жизни на Земле. Работа на Луне автоматических станций, а затем и непосредственно людей послужит отработке технологий дальнейшего продвижения в космос. Что и как планируется делать в этих направлениях, станет понятным из предлагаемой лекции

Вход свободный.
http://elementy.ru/events/430874
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 05.03.2012 20:25:40
Lunar lander firing up for touchdown
5 March 2012
ЦитатаEurope's ambition of touching down at the Moon's south pole by 2018 has been boosted by recent test firings of the craft's thrusters. The robot lander will prove new techniques for sending humans to the Moon and assess lunar hazards.
 
With no atmosphere on the Moon, Lunar Lander cannot rely on parachutes to slow its descent. Instead, the craft will need to fire its engines in a rather unconventional way.

One of these thrusters was recently put through its paces at Astrium's specialised facility in Lampoldshausen, Germany.

The test chamber was configured to reproduce the vacuum and temperatures that Lunar Lander will face on its way down to the Moon's surface.  

A complete descent and touchdown was simulated, with the thruster firing in a series of short bursts, reaching a white-hot 1100
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 05.03.2012 20:32:26
http://www.esa.int/esaCP/SEMSEF7YBZG_index_1.html
Видео испытаний двигателя: http://download.esa.int/wmv/3hzfiringlunarlander_wmphigh.wmv или http://download.esa.int/mpeg/3hzfiringlunarlander_H264.mp4
Картинка (http://www.esa.int/images/engine.png)

(http://www.esa.int/images/braking,1.png)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 06.03.2012 10:16:02
06.03.2012 / 00:05   Китайский луноход проработает на Луне более трех месяцев

ЦитатаЧлен ВК НПКСК, ведущий эксперт по дистанционному зондированию космоса Китайской академии космической техники Е Пэйцзянь 4 марта сказал, что в ближайшее время начнется открытый набор наименований первого китайского лунохода весом более 100 кг, который будет доставлен на Луну при помощи спутника «Чанъэ-3».
      Е Пэйцзянь сказал, что поскольку закономерности вращения и геологическая среда Луны отличаются от соответствующих норм Земли, поэтому луноходу придется преодолеть множество технических трудностей. В первую очередь, для того, чтобы Луне сделать круг вокруг Земли необходимо более 28 дней, сама Луна делает круг вокруг себя за 28 дней. Другими словами, сутки на Луне - это примерно 14 дней на Земле. Луноходу на солнечной энергии придется преодолевать трудности, связанные с продолжительным ночным временем.
      «Если наш аппарат работал бы на Луне только 14 дней, то можно было бы гарантировать, чтоб он работал в световое время. Но сейчас мы планируем отправить луноход как минимум на 3 месяца, что примерно составит 6 суток на Луне. Необходимо решить вопрос с длительным временем без солнца, за счет которого работают посадочный аппарат и луноход», - сказал Е Пэйцзянь.
      Во-вторых, существует значительная разница между температурой воздуха в световые и темные часы на Луне. Ночью температура может опускаться до менее 170 градусов, днем температура достигает около 100 градусов и более, поэтому другим вопросом является использование и нормальное функционирование оборудования в экстремальных температурных условиях.
      В-третьих, из-за особенной геологической среды Луны на луноходе установлены специальные механизмы функционирования и система распознавания и навигации. Е Пэйцзянь сказал, что лунная почва довольно мягкая, поэтому, чтобы работать на Луне, необходим хороший механизм по передвижению. «Эти колеса отличаются от обычных, они специально спроектированы для лунной поверхности».
      Кроме того, установлены передовые системы распознавания и навигации, которые отвечают за тщательный анализ изображения для удобства планирования маршрута и безопасного продвижения вперед. Е Пэйцзянь осведомил, что луноход обладает определенными способностями преодоления препятствий и подъемов, может проходить через небольшие камни и склоны.
      В-четвертых, работники также спроектировали систему наземного обслуживания для первого китайского лунохода в целях укрепления безопасности, таким образом, на Земле можно будет контролировать направление движения и действия лунохода. Полученные луноходом данные будут сразу же передаваться на Землю. В области передачи информации установлена система «двойной страховки», луноход сможет напрямую связываться с Землей, а также посредством посадочного аппарата, таким образом, будет гарантироваться беспрепятственное общение.
      Что касается наименования лунохода, по словам Е Пэйцзяня, раннее СМИ заявляли о том, что «Чжунхуапай» - это не конечное название. Наименование первого китайского лунохода будет определено в соответствии с открытым набором названий в обществе. «Мы должны учесть мнения общественности, дать хорошее название луноходу, провести такую же работу, как свое время с «Чанъэ»», пишет "Жэньминь жибао".

     - К.И.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 06.03.2012 10:24:42
Китай запустит спутник "Чанъэ-3" к Луне в 2013 году, он совершит посадку на естественный спутник Земли
ЦитатаПекин, 5 марта /Синьхуа/ -- Третий по счету китайский спутник зондирования Луны "Чанъэ-3" будет запущен в следующем году с целью совершить посадку на естественный спутник Земли и провести большое количество исследований, сказали его разработчики.

В отличие от прежних двух аппаратов для изучения Луны, "Чанъэ-3" имеет "ноги", используемые в качестве опоры для самого аппарата при прилунении, сказал Е Пэйцзянь, главный конструктор "Чанъэ-3" из Китайского научно-исследовательского института космических технологий.

На борту зонда будет находиться луноход и другое оборудование, которое будет использовано для обследования поверхности Луны, сказал Е Пэйцзянь -- член Всекитайского комитета Народного политического консультативного совета Китая.

100-килограммовый луноход, первый разработанный в Китае подобный аппарат, будет работать на Луне в течение трех месяцев, заявил китайский эксперт на проходящей здесь ежегодной сессии ВК НПКСК.

Луноход спроектирован так, что он будет способен обходить большие кратеры, и пересекать малые, подчеркнул Е Пэйцзянь. На луноходе будет установлена современная система опознавания и навигации и система связи, которая позволит ученым контролировать луноход с Земли.

Кроме того, необходимо обеспечить луноход, работающий на солнечной энергии, достаточным количеством энергии, поскольку на Луне ночи бывают довольно длинными по сравнению с ночами на Земле, а ночные температуры опускаются до 170 градусов по Цельсию ниже нуля.

Для решения данной проблемы, сказал Е Пэйцзянь далее, панели солнечных батарей спроектированы таким образом, что днем они могут раскрываться для приема солнечной энергии, а ночью закрываться, прикрывая собой оборудование.

"Мы добились прорывов во всех областях", -- сказал он, сообщив, что запуск "Чанъэ-3" намечен на 2013 год.

Запуск "Чанъэ-3" и "Чанъэ-4" является частью второго этапа трехфазовой китайской программы изучения Луны, а именно: нахождение на лунной орбите, прилунение и возвращение с Луны на Землю.

Запуск "Чанъэ-1" и "Чанъэ-2" был произведен соответственно в 2007 и 2010 году.

Китайскими учеными на основе снимков, полученных с помощью

"Чанъэ-1" и "Чанъэ-2", разработана карта с полным изображением поверхности Луны и карта с полным изображением поверхности Луны с более высоким /7 метров/ разрешением.
http://russian.news.cn/science/2012-03/05/c_131447875.htm
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 09.03.2012 23:14:32
http://www.kiam1.rssi.ru/index.php?id=prj
Проект "Луна-Глоб"
Старт КА намечен на ноябрь - декабрь 2014 года.
Мягкая посадка на Луну в 2014 году:
"Луна-Ресурс" в районе Южного полюса,
"Луна-Глоб" в районе Северного полюса.

Тоесть, "Луна-Ресурс" и "Луна-Глоб" стартуют одновременно ???
 :shock:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 10.03.2012 00:46:44
Вероятность их запуска в 2014 крайне мала.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 14.03.2012 12:36:06
Китай в 2013 году запустит исследовательский аппарат "Чанъэ-3" к Луне с целью мягкой посадки на ее поверхность

(http://russian.news.cn/science/2012-03/14/131465461_11n.jpg)

ЦитатаПекин, 13 марта /Синьхуа/ -- Китайский космический аппарат "Чанъэ-3" совершит мягкую посадку на поверхность Луны в 2013 году. Об этом сообщили во вторник в Управлении оборонной науки, техники и промышленности КНР.

По сообщению, после разработки образца, наступило время для разработки самого "Чанъэ-3", который будет запущен в 2013 году для совершения "мягкой посадки" на естественный спутник Земли, перемещения по поверхности Луны и ее обследования.

В рамках второй очереди китайской программы по изучению Луны намечены запуски трех космических аппаратов - "Чанъэ-2", "Чанъэ-3" и "Чанъэ-4", в частности, запуск "Чанъэ-3", который совершит первую в истории Китая мягкую посадку на внеземные планеты, является ключевым звеном.

В феврале текущего года Управление оборонной науки, техники и промышленности КНР опубликовало карту с полным изображением поверхности Луны с разрешением в 7 метров, созданную китайскими учеными на основе снимков, полученных с помощью второго китайского спутника зондирования Луны "Чанъэ-2".
http://russian.news.cn/science/2012-03/14/c_131465461.htm
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 16.03.2012 21:23:20
SS/L Propels To NASA... The LADEE Checks For Moon Dust
ЦитатаMarch 15, 2012

[SatNews] Delivery comes ahead of schedule, next stop the moon...

Space Systems/Loral (SS/L) (NASDAQ: LORL), a leading provider of commercial satellites, today announced that it completed on time delivery of a new propulsion system to NASA. The propulsion system for the Lunar Atmosphere Dust Environment Explorer (LADEE) spacecraft was delivered to NASA Ames Research Center, Moffett Field, California, on Thursday, March 8 following successful completion of the final delivery reviews and sign-off.

"Designing spacecraft systems and teaming with commercial manufacturers is helping the NASA Ames-led LADEE project meet demand for lower-cost approaches to science missions," said Stevan Spremo, deputy project manager for LADEE at NASA Ames.

Photos of the LADEE propulsion system after it was delivered to NASA Ames. NASA Ames/Dominic Hart. More SS/L LADEE information is available here.

The LADEE mission to collect lunar dust and study the moon's atmosphere is key to helping researchers plan for future exploration. The propulsion system, which SS/L delivered, will enable LADEE to reach the moon. Using SS/L to provide the system leverages the capability of commercially proven technology for U.S. Government missions.

"In this era of fiscal constraint it is important for the commercial sector to share our extensive heritage and capabilities with government organizations such as NASA," said John Celli, president of Space Systems/Loral. "We have enjoyed teaming with our neighbors here in Northern California, who have designed a very versatile spacecraft platform for unmanned space exploration, and we stand ready to provide future support as needed."

NASA's LADEE spacecraft is a small observatory that will orbit the moon to determine the global density, composition, and time variability of the lunar atmosphere before it is perturbed by further human activity. Its secondary mission will be testing a new spacecraft architecture called the Modular Common Bus, which is being developed by NASA as a flexible, low cost, spacecraft for both orbiting and landing on the moon and other deep space targets. LADEE also will carry an experimental payload that will demonstrate the capability of long distance laser communications.

The LADEE propulsion system built by Space Systems/Loral is a variant of the mission critical systems used over many years on the geostationary satellites that the company provides for television, radio, broadband Internet, meteorology and a host of other services. Space Systems/Loral has more commercial satellite transponders on orbit than any other manufacturer and has built the world's highest capacity broadband satellites. Currently there are 67 SS/L-built satellites orbiting Earth.
http://www.satnews.com/cgi-bin/story.cgi?number=622081249
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 16.03.2012 21:26:00
http://www.ssloral.com/html/pressreleases/pr20120314.html

(http://www.ssloral.com/images/pressrel/ladee/ACD12-0039-023_sm.jpg) (http://www.ssloral.com/images/pressrel/ladee/ACD12-0039-023.jpg)

(http://www.ssloral.com/images/pressrel/ladee/ACD12-0039-022_sm.jpg) (http://www.ssloral.com/images/pressrel/ladee/ACD12-0039-022.jpg)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 30.03.2012 00:00:15
НПО Лавочкина и РКК "Энергия" могут объединить для лунной программы
ЦитатаЦЕНТР УПРАВЛЕНИЯ ПОЛЕТАМИ (Королев, Московская область), 29 мар - РИА Новости. Глава Роскосмоса Владимир Поповкин не исключает, что для решения задач, связанных с экспедицией на Луну, могут быть объединены РКК "Энергия" и НПО имени Лавочкина.

В беседе с журналистами, он напомнил, что пока развитие космической отрасли определяется Федеральная космическая программа, действие которой заканчивается в 2015 году. Ей на смену должна прийти Стратегия развития космической отрасли до 2030 года, которая обсуждается сейчас. В соответствии с целями, обозначенными в этом документе, должна проводиться и реструктуризация отрасли.

"Это (полет на Луну) не моя идея, у нас есть Совет по космосу РАН, это они сказали, что надо сначала идти на Луну. Конечно, для меня, как руководителя, у меня более амбициозные задачи, но они говорят, что на Марс мы не полетим до 2030 года, условий не будет. И у них там научных задач меньше, пилотируемых, чем то, что можно сделать на Луне", - сказал глава Роскосмоса.

Для реализации такой задачи может потребоваться объединение РКК "Энергия", которая занимается пилотируемыми программами, и НПО имени Лавочкина, где разрабатывают межпланетные автоматические станции.

"Если мы на Луну пойдем, действительно, то, естественно, мы не должны делать так, что автоматы сами по себе, человек сам по себе. Тогда, может быть, надо ставить вопрос о том, чтобы объединить "Энергию", например, и НПО Лавочкина. Для того, чтобы скомпилировать этот единый поток и научного космоса, и того, что его обслуживает. Под это выстраивать транспортно-техническое обеспечение Луны", - сказал Поповкин.

С другой стороны, если приоритетными будут признаны астрофизические исследования, то возможна совместная работа НПО имени Лавочкина и ИСС имени Решетнева.

"Кто у нас лучше всего аппараты делает? ИСС. Посадить их на единую технологическую базу с ними. Чтобы не было такого, как при "Фобосе-Грунте", что мы все от гвоздя разрабатывали, когда куча решений есть в отрасли", - сказал глава Роскосмоса.
http://ria.ru/science/20120329/609407077.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 07.04.2012 12:17:25
Тема "Приз Гугла: 30 миллионов за мини-луноход" (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7389&start=390) находится в разделе "Средства выведения и другие технические вопросы".
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 07.04.2012 12:17:41
Российские луноходы планируется отправить на Луну после 2020 года
ЦитатаМОСКВА, 7 апр - РИА Новости. Российские ученые планируют после 2020 года отправить на Луну два лунохода, а после 2022 года - несколько посадочных станций, которые составят основу лунного полигона - ядра будущей российской обитаемой лунной базы, говорится в проекте программы исследований Солнечной системы до 2025 года, составленном РАН.

Согласно документу, который имеется в распоряжении РИА Новости, главными целями лунных исследований российские ученые считают исследования полярных областей, где ранее был обнаружен лед и летучие вещества, а также газопылевой экзосферы спутника.

Кроме того, планируется доставить на Землю образцы вещества из полярных областей Луны для детальных исследований, в том числе тонкой структуры и изотопного состава, а также выбрать лунные районы, наиболее благоприятные для размещения полярного полигона, где будут проводиться исследования.

На первом этапе, который начнется в 2015 году, Луну будут исследовать зонды "Луна-Ресурс" и "Луна-Глоб". Один из них будет изучать южный полюс, куда планируется высадить российский посадочный зонд с индийским мини-ровером.

Зонд "Луна-Глоб", который будет аналогичен "Ресурсу", станет исследовать северный полюс. На его посадочном модуле появится бурильная установка для криогенного забора грунта с глубины до двух метров для изучения непосредственно на борту станции.

На втором этапе на поверхности Луны будут работать новые луноходы - "Луноход-3" и "Луноход-4". Они будут отличаться от советских луноходов значительно меньшими размерами и при этом большим ресурсом. Планируется, что новые луноходы смогут работать в полярных районах Луны до пяти лет и удаляться от места посадки на расстояние до 30 километров.

"Луноход-3" должен начать работу на поверхности Луны ориентировочно после 2020 года. Он будет собирать образцы лунного вещества, в том числе с глубины до двух метров - с использованием бурильной установки. "Луноход-3" также будет участвовать в технологических и научных экспериментах с посадочными аппаратами других стран. Предполагается провести стыковку и расстыковку аппаратов для испытаний объединенной системы обеспечения теплового режима, а также эксперимента по активному зондированию слоев реголита.

На заключительной фазе экспедиции "Луноход-3" доставит образцы в район посадки спускаемого аппарата с "Луноходом-4" (ориентировочно в 2022 году). При посадке спускаемого аппарата с "Луноходом-4" должна быть отработана технология высокоточной посадки в непосредственной окрестности "Лунохода-3" по пеленгу с его борта.

В 2023 году на Луну отправится спускаемый аппарат с возвратной ракетой, который сядет поблизости от "Луноходов-3 и- 4". Затем шесть-семь капсул с лунным веществом будут перегружены с луноходов в возвратную ракету, которая вернет их на Землю.

"Оставшиеся на поверхности Луны луноходы и посадочная станция составят первые элементы космической инфраструктуры лунного полигона с перспективой развертывания в этом районе будущей российской лунной базы", - говорится в документе.

С этими аппаратами планируется провести технологические и научные эксперименты по созданию многомодульной автоматической станции с едиными системами обеспечения теплового режима, энергопитания и радиосвязи.

"По данным наземных исследований лунного вещества будут получены исходные данные для разработки и отправки на лунный полигон аппаратов для проведения технологических экспериментов по добыче воды, кислорода и водорода из вещества лунного реголита", - отмечается в проекте программы.
http://ria.ru/science/20120407/620225229.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 08.04.2012 17:09:56
В 2012 году впервые с 2006 года будет год без запусков к Луны.  :(

Дальше ждем:

США - LADEE - 15. I. 2013 г. - спутник Луны
Китай - Чанг'э-3 - 2013 г - Посадка космического корабля и запуск лунохода. Первая посадка на Луне после 1976 года (через 37 лет) !

Китай - Чанг'э-4  - (?)2014 года - Посадка космического корабля и запуск лунохода
(?) Великобритания - MoonLITE - 2014 г. - Спутник Луны с пенетраторами
(?) Великобритания - MoonRaker - 2014 - мягкая посадка в северном Oceanus Procellarum
Вроде британцы свои планы не отменяли???

Google Lunar X Prize - до 2015 г. - луноход
По состоянию на октябрь 2011 года, Astrobotic Technology поддерживает, что они будут запускать на Луну в конце 2014 или начале 2015 года, на РН Falcon 9 SpaceX. про других мне не известно.

Chandrayaan-2 («Луна-Ресурс») и Луна-Глоб - после 2015 г.

Пока у Китая конкурентов на первую посадку после 1976 года НЕ ВИДНО!
 :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 08.04.2012 18:29:52
2014
Second half - CZ-3B - XSLC - Barcelona Moon Team

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7389&start=390
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: testest от 08.04.2012 17:54:50
Про Селеноход ничего не слышно в последнее время. Пусть полетел бы хоть после 15 года попутной нагрузкой.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 12.04.2012 11:44:30
LADEE Project Manager Update
04.09.12
ЦитатаNASA's Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer (LADEE) has received its integrated propulsion system that will enable the spacecraft to reach the moon. Achieving this milestone means the LADEE observatory is one step closer to launching its 2013 mission to explore the lunar environment.

The LADEE propulsion system, built by Space Systems/Loral, Palo Alto, Calif., features a commercially-proven technology. The propulsion system is a variant of the mission critical capabilities used for many years on geostationary satellites to provide television, radio, broadband internet, meteorology and other services.

The LADEE team now has most of the flight hardware components available, and has entered the spacecraft's integration phase. During this phase, the LADEE team will attach hardware components to the various parts of the spacecraft structure, starting with the top radiator panel. This panel contains most of the spacecraft's active electronic systems, except the propulsion system.

As each component is attached, it is tested to verify it was connected and works properly. So far, the team has attached a harness for the electrical wiring and a component to power up the spacecraft, and is preparing to attach the flight battery.

Strength testing of the modular common bus sections - the main super-structure of the spacecraft - built by Vanguard Space Technologies, San Diego, Calif., is about to begin. The bus will be fitted with models of all of the components, so that it can be tested to ensure it is strong enough to handle the rigors of launch. When all of the components of the radiator panel have been integrated and tested, then the panel will be attached to the main structure, along with the integrated propulsion system to complete the spacecraft.

While the spacecraft is being completed, the science teams will finish work on the LADEE instruments. After the team has a completed the spacecraft and instruments, they all will come together and form the LADEE observatory.
http://www.nasa.gov/mission_pages/LADEE/news/2012-04-09-pm_update.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Echidna от 13.04.2012 07:22:53
ЦитатаПро Селеноход ничего не слышно в последнее время. Пусть полетел бы хоть после 15 года попутной нагрузкой.

Думаю товарищам в Роскосмосе и ИКИ не до Селенохода сейчас.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 14.04.2012 10:34:37
NASA Picks Loral for $230M Laser Com Demo
ЦитатаPARIS -- NASA is investing $230 million in an experiment to test laser optical communications between a geostationary-orbiting satellite and a NASA ground terminal in the United States in an unusual hosted-payload contract with satellite builder Space Systems/Loral (SS/L), NASA and SS/L said.

The 175-kilogram Laser Communications Relay Demonstration (LCRD) terminal, now in development at NASA's Goddard Space Flight Center, will be placed aboard a yet-unselected commercial telecommunications satellite that Palo Alto, Calif.-based SS/L hopes to have ready for launch as soon as 2016.

The LCRD terminal would permit high-speed communication of data between the satellite and a NASA-developed ground terminal to be located in the western United States, meaning that whatever commercial satellite SS/L finds for the experiment will need to have a look angle over the United States. NASA has said it is tentatively planning LCRD ground stations in Hawaii and Southern California, taking advantage of work being done for NASA's Lunar Atmosphere Dust Environment Explorer (LADEE) mission to lunar orbit scheduled for 2013.

A supplemental LADEE payload will test laser links between lunar orbit and Earth. The LADEE laser terminal is being built by MIT Lincoln Laboratory, a federally funded research and development center in Lexington, Mass.

LCRD will be NASA's first hosted-payload arrangement. Unlike most hosted-payload contracts, in which a satellite owner negotiates with the owner of the hosted payload, NASA has contracted with SS/L to manage the entire process, meaning SS/L will find a suitable commercial customer and negotiate contract terms with the customer within a NASA-fixed budget that is paid to SS/L, according to Michael Weiss, LCRD project manager at Goddard Space Flight Center.

........
http://www.spacenews.com/civil/120410-loral-host-payload-nasa-lasercom.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 23.04.2012 21:49:12
http://www.membrana.ru/particle/17862

" Рабочий прототип «Селенохода» -- первого частного лунохода из России - выйдет на тесты летом 2012 года. Одноимённая команда, разрабатывающая аппарат, сообщила также, что рассматривает новый вариант запуска этого робота на Луну. Компания "Селеноход", резидент космического кластера инновационного центра "Сколково", ещё на шаг приблизилась к своей цели - завоеванию приза в международном конкурсе луноходов Google Lunar X PRIZE.
...
Предложение устроителей конкурса действительно до конца 2015 года. И у «Селенохода» есть возможность уложиться в срок. По словам исполнительного директора «Селенохода» Сергея Седых, компания ведёт переговоры с Институтом космических исследований РАН о возможной отправке «Селенохода» в качестве попутной нагрузки с посадочным зондом "Луна-Глоб", запуск которого намечен как раз на 2015 год. Ранее предполагалось, что «Селеноход» купит отдельный старт конверсионного "Днепра", но попутный пуск выгоднее.
Для соблюдения правил конкурса команде всё равно придётся оплатить свою долю в запуске «Луны-Глоб» (запланированный носитель -- "Зенит-3SLБФ"), но поскольку робот-селеноход очень лёгкий (около 5 кг), сумма может быть небольшой. «Вместе с тем пока не ясно, будет ли такой способ запуска засчитан оргкомитетом конкурса. Если нет, то мы начнём работать над вторым вариантом пуска», -- добавил Седых.
А пока этот вопрос будет решаться, «Селеноход» пройдёт все необходимые тесты, полагающиеся для космической техники, -- вакуумную камеру, тепловые испытания, вибростенд и так далее. Кроме того, для тестов оригинального шагающего привода будет создан небольшой макет лунной поверхности.
... "

Вот только ... запуск "Луна-Глоб" вроде уже ушел на 2016-17 год!?
 :?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ZOOR от 24.04.2012 20:23:25
ЦитатаИзвиняюсь за непросвещённость. А на обратной стороне луны нет планов посадки?
Да вроде прожекты рисуются
http://ligaspace.my1.ru/news/2012-02-27-365
http://www.walkinspace.ru/publ/23-1-0-810
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: ronatu от 08.05.2012 10:02:54
Частная компания запустит луноход

...Компания Astrobotic Technology представила дизайн своего нового лунохода под названием Polaris. Специалисты фирмы считают, что этот аппарат сможет исследовать поверхность Луны на предмет содержания запасов водяного льда, метана и других ресурсов на северном полюсе спутника уже через три года....

(http://zhelezyaka.com/images/2012/04/09/Astrobotic-Technology-Polaris.jpg)

http://zhelezyaka.com/novosti/kosmos/lunohod-astrobotic-technology-polaris-6619/
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: dee34rt от 08.05.2012 12:25:32
ЦитатаЧастная компания запустит луноход

...Компания Astrobotic Technology представила дизайн своего нового лунохода под названием Polaris. Специалисты фирмы считают, что этот аппарат сможет исследовать поверхность Луны на предмет содержания запасов водяного льда, метана и других ресурсов на северном полюсе спутника уже через три года....

(http://zhelezyaka.com/images/2012/04/09/Astrobotic-Technology-Polaris.jpg)

http://zhelezyaka.com/novosti/kosmos/lunohod-astrobotic-technology-polaris-6619/

Задорный аппарат!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Echidna от 08.05.2012 10:53:40
В одно время с Российской Лунной миссией. :) Уж не на тот же даже полюс?
Главное что интересует - кто им туда его посадит такой? Уж не SpaceX ли будет делать посадочный модуль.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: testest от 08.05.2012 11:40:42
ЦитатаВ одно время с Российской Лунной миссией. :) Уж не на тот же даже полюс?
Главное что интересует - кто им туда его посадит такой? Уж не SpaceX ли будет делать посадочный модуль.
Сами делают:
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/247878_10150225093210769_52513425768_7173464_6937694_n.jpg
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/264404_10150243357295769_52513425768_7354689_7663070_n.jpg
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Echidna от 08.05.2012 12:33:00
Жутко выглядит :) Посмотрим как сядет. Главное, что пустят его наверняка раньше чем наши.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: dee34rt от 08.05.2012 15:07:12
ЦитатаЖутко выглядит :) Посмотрим как сядет. Главное, что пустят его наверняка раньше чем наши.
Я тоже на это обратил внимание. Выглядит как потустороннее средство истязаний.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 08.05.2012 13:37:31
Метроном на колёсах.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Echidna от 08.05.2012 13:46:21
ЦитатаМетроном на колёсах.
Я кстати вначале подумал, что это он и есть. Задумался, что они таим метрономом там мерить собрались.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Старый от 08.05.2012 13:53:11
ЦитатаЗадумался, что они таим метрономом там мерить собрались.
От маятника привод к колёсам и так ехать. Солнечных батарей то поди нет... :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Echidna от 08.05.2012 14:00:24
Меня больше напугал вид посадочного модуля... Какой-то графин с яйцами :shock: Как это вообще может не развалиться при соударении об Луну? Даже со скоротью 2 м/с наверняка развалится. Хотя конечно может и нет, может все рассчитано. :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: testest от 08.05.2012 16:43:07
Фу, а я уж думал, это только мне кажется. Ровер у них, по-моему, очень уж несуразный. Даже Селеноход куда адекватнее выглядит, хоть он и игрушечный.
Цитата(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/402380_10150653844180769_52513425768_9293835_1326181153_n.jpg)
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/168439_10150106975200769_52513425768_6195323_1062904_n.jpg)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 12.05.2012 10:52:51
Цитатаhttp://www.spacenews.com/civil/120511-exomars-brink-collapse.html
ЦитатаFri, 11 May, 2012
ExoMars Mission Back on Brink of Collapse[/size]
ЦитатаRussia's arrival saved ExoMars and opened Roscosmos-ESA negotiations on a broader cooperation in exploration that now includes a sample-return mission from the Moon's south pole.
:?:  :?:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 17.05.2012 23:20:04
Ученые нашли метеориты, бомбардировавшие Луну миллиарды лет назад
ЦитатаМОСКВА, 17 мая - РИА Новости. Американские планетологи обнаружили в образцах лунных пород, полученных экспедицией "Аполлон-16", фрагменты древних метеоритов, бомбардировавших естественный спутник Земли примерно 3,8 миллиарда лет назад, говорится в статье, опубликованной в журнале Science.

Группа астрофизиков под руководством Кэтрин Джой (Katherine Joy) из Института Луны и планет в Хьюстоне (США) анализировала фрагменты лунного грунта - реголита, доставленного на землю экспедицией "Аполлон-16" в 1972 году. Данные образцы реголита были извлечены в Море Дождей, которое представляет собой гигантский кратер, возникший в результате падения астероида 3,85 или 3,92 миллиарда лет назад.

(http://img.beta.rian.ru/images/65135/11/651351192.jpg)

Фрагмент лунной породы, в котором планетологи обнаружили осколки древних метеоритов


В них Джой и ее коллеги обнаружили микроскопические шарики - хондрулы, как правило, существующие лишь в примитивных хондритах - богатых кремнием астероидах, образованных из первичной материи Солнечной системы. Большинство крупных астероидов такого типа столкнулось с Землей, Луной и другими планетами в ходе, так называемой, поздней тяжелой бомбардировки - периода постоянного столкновения крупных небесных тел на раннем этапе формирования Солнечной системы, который продолжался сотни миллионов лет.

Исследователи проанализировали химический состав шариков при помощи электронного микроскопа и спектрографа, пытаясь выяснить время их формирования и источник происхождения.

По словам планетологов, хондрулы состоят из минералов, которые нельзя обнаружить на Земле или Луне и которые часто встречаются в самых разных метеоритах-хондритах.

В частности, в большинстве образцов было достаточно мало железа, что отличает их от лунного грунта. Кроме того, микроскопические шарики содержали крайне мало никеля и очень много магния по сравнению с типичными земными породами, что исключает возможность загрязнения образцов в результате неправильного хранения или транспортировки реголита.

По словам ученых, химический состав шариков подтвердил, что они возникли внутри обычных и углистых хондритов, населявших Солнечную систему в эпоху поздней тяжелой бомбардировки. Кроме того, в других образцах лунных пород ученые нашли следы более поздних столкновений, произошедших 1,7 миллиарда лет назад и позже.

Как отмечают исследователи, столь большое число хондрул подтверждает астероидную теорию бомбардировки Луны и уменьшает правдоподобность конкурирующей с ней кометной гипотезы. Последняя гласит, что планеты сталкивались в основном с кометами из внешних пределов Солнечной системы, а не с более близкими к ним астероидами.
http://ria.ru/science/20120517/651598276.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 29.05.2012 11:15:46
НАСА просит не трогать исторические лунные артефакты
ЦитатаНАСА обнародовало официальный документ, требующий от будущих посетителей Луны не прикасаться к оставленным там американским артефактам, включая кратер, образованный падением аппарата LCROSS.

Разумеется, рекомендации не могут считаться обязательными, поскольку для них не существует никакого международного правового обеспечения. Поэтому НАСА взывает к совести коллег и просит задуматься об историческом значении лунных артефактов.

(http://science.compulenta.ru/upload/iblock/3bd/apollo-11-zone.jpg)

НАСА просит о хотя бы 75-метровом уважении к спускаемой ступени лунного модуля «Аполлона-11».

Например, НАСА рекомендует не подходить к спускаемой ступени лунного модуля корабля «Аполлон-11» ближе чем на 75 м.

Просят оставить в покое не только оборудование, но даже следы людей и роверов.

Едва ли в ближайшее время ожидается нашествие мародёров, но агентство уже провело переговоры с Китаем, собирающимся высадиться на Луну, и участниками конкурса Google Lunar X PRIZE, которые хотят отправить туда автоматические станции. НАСА отмечает, что рекомендации подготовлены только сейчас, поскольку в первые полвека космической эры ни одна другая страна или коммерческая организация (за исключением, разумеется, Советского Союза) не располагала техническими средствами для полёта на Луну.

НАСА сообщает также о готовности к переговорам со всеми коммерческими и международными космическими агентствами в целях улучшения рекомендаций.
http://science.compulenta.ru/682119/
http://www.universetoday.com/95396/going-to-the-moon-dont-touch-the-historical-artifacts-nasa-says/
http://www.nasa.gov/pdf/617743main_NASA-USG_LUNAR_HISTORIC_SITES_RevA-508.pdf
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 31.05.2012 13:52:41
Electric Moon Jolts the Solar Wind
Цитата
(http://www.nasa.gov/images/content/653730main1_transit_print3-1_226x170.jpg)

This is a view of the moon transiting, or passing in front of, the Sun as seen from the STEREO-B spacecraft on Feb. 25, 2007. The Sun is in false color, and the moon appears as a black disk on the upper right. NASA's STEREO mission consists of two spacecraft launched in October, 2006 to study solar storms. Credit: NASA

(http://www.nasa.gov/images/content/653746main1_bow-shock-226x170.jpg)

This is an artist's concept of the Earth's global magnetic field, with the bow shock. Earth is in the middle of the image, surrounded by its magnetic field, represented by purple lines. The bow shock is the blue crescent on the right. Many energetic particles in the solar wind, represented in gold, are deflected by Earth's magnetic "shield". Credit: Walt Feimer (HTSI)/NASA/Goddard Space Flight Center Conceptual Image Lab


With the moon as the most prominent object in the night sky and a major source of an invisible pull that creates ocean tides, many ancient cultures thought it could also affect our health or state of mind - the word "lunacy" has its origin in this belief. Now, a powerful combination of spacecraft and computer simulations is revealing that the moon does indeed have a far-reaching, invisible influence - not on us, but on the Sun, or more specifically, the solar wind.

The solar wind is a thin stream of electrically conducting gas called plasma that's constantly blown off the surface of the Sun in all directions at around a million miles per hour. When a particularly fast, dense or turbulent solar wind strikes Earth's magnetic field, it can generate magnetic and radiation storms that are capable of disrupting satellites, power grids, and communication systems. The magnetic "bubble" surrounding Earth also pushes back on the solar wind, creating a bow shock tens of thousands of miles across over the day side of Earth where the solar wind slams into the magnetic field and abruptly slows from supersonic to subsonic speed.

Unlike Earth, the moon is not surrounded by a global magnetic field. "It was thought that the solar wind crashes into the lunar surface without any warning or 'push back' on the solar wind," says Dr. Andrew Poppe of the University of California, Berkeley. Recently, however, an international fleet of lunar-orbiting spacecraft has detected signs of the moon's presence "upstream" in the solar wind. "We've seen electron beams and ion fountains over the moon's day side," says Dr. Jasper Halekas, also of the University of California, Berkeley.

These phenomena have been seen as far as 10,000 kilometers (6,214 miles) above the moon and generate a kind of turbulence in the solar wind ahead of the moon, causing subtle changes in the solar wind's direction and density. The electron beams were first seen by NASA's Lunar Prospector mission, while the Japanese Kaguya mission, the Chinese Chang'e mission, and the Indian Chandrayaan mission all saw ion plumes at low altitudes. NASA's ARTEMIS mission has now also seen both the electron beams and the ion plumes, plus newly identified electromagnetic and electrostatic waves in the plasma ahead of the moon, at much greater distances from the moon. "With ARTEMIS, we can see the plasma ring and wiggle a bit, surprisingly far away from the moon," says Halekas. ARTEMIS stands for "Acceleration, Reconnection, Turbulence and Electrodynamics of the Moon's Interaction with the Sun".

"An upstream turbulent region called the 'foreshock' has long been known to exist ahead of the Earth's bow shock, but the discovery of a similar turbulent layer at the moon is a surprise," said Dr. William Farrell of NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Md. Farrell is lead of the NASA Lunar Science Institute's Dynamic Response of the Environment At the Moon (DREAM) lunar science center, which contributed to the research.

Computer simulations help explain these observations by showing that a complex electric field near the lunar surface is generated by sunlight and the flow of the solar wind. The simulation reveals this electric field can generate electron beams by accelerating electrons blasted from surface material by solar ultraviolet light. Also, related simulations show that when ions in the solar wind collide with ancient, "fossil" magnetic fields in certain areas on the lunar surface, they are reflected back into space in a diffuse, fountain-shaped pattern. These ions are mostly the positively charged ions (protons) of hydrogen atoms, the most common element in the solar wind.

"It's remarkable that electric and magnetic fields within just a few meters (yards) of the lunar surface can cause the turbulence we see thousands of kilometers away," says Poppe. When exposed to solar winds, other moons and asteroids in the solar system should have this turbulent layer over their day sides as well, according to the team.

"Discovering more about this layer will enhance our understanding of the moon and potentially other bodies because it allows information about conditions very near the surface to propagate to great distances, so a spacecraft will gain the ability to virtually explore close to these objects when it's actually far away," said Halekas.

The research is described in a series of six papers recently published by Poppe, Halekas, and their colleagues at NASA Goddard, U.C. Berkeley, U.C. Los Angeles, and the University of Colorado at Boulder in Geophysical Research Letters and the Journal of Geophysical Research. The research was funded by NASA's Lunar Science Institute, which is managed at NASA's Ames Research Center, Moffett Field, Calif., and oversees the DREAM lunar science center.
http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/electric-moon.html
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 01.06.2012 17:54:20
Луна отражает часть солнечного ветра, несмотря на отсутствие магнитосферы
ЦитатаИсследователи из Калифорнийского университета в Беркли (США) обнаружили, что солнечный ветер, подходя к Луне, серьёзно тормозится и искажается. Но чем? Ведь магнитосферы у земного спутника нет.

«Ранее считалось, что солнечный ветер безо всяких препятствий напрямую врезается в лунную поверхность, ионизируя часть её атомов», -- отмечает доктор Эндрю Поппе (Andrew Poppe). Однако в действительности недавно целый ряд КА зарегистрировал пучки электронов и «фонтаны» ионов над освещённой стороной Луны. Причём удаление этих явлений от лунной поверхности достигает 10 000 км, создавая завихрения в солнечном ветре, сходные с теми, которые производит головная ударная волна земной магнитосферы.

Подобное уже несколько лет на небольших высотах наблюдали и Lunar Prospector, и «Кагуя», и «Чандраян-1». А теперь то же самое смог зарегистрировать и НАСА-зонд ARTEMIS, зафиксировавший также электромагнитные и электростатические волны в разреженной плазме над лунной поверхностью, находящиеся на куда большем удалении -- до 10 000 км.

Проведённое компьютерное моделирование помогло разобраться в причинах этого необычного явления. Сложное электрическое поле поблизости от лунной поверхности создаётся как солнечным излучением, так и тем же солнечным ветром. При этом, как показали расчёты, солнечная УФ-радиация вырывает из поверхностных пород отдельные электроны, которые затем ускоряются приповерхностным электрическим полем и формируют относительно плотные пучки. Наконец, часть лунных пород, как известно, намагничена, и когда солнечный ветер сталкивается с такими участками, составляющие его ионы отражаются обратно в космос, формируя ионные «фонтаны», также частично отражающие солнечный ветер.

«Любопытно, что электрические и магнитные поля в нескольких метрах над лунной поверхностью способны вызвать турбулентность в тысячах километров от них», -- замечает Эндрю Поппе. По его мнению, другие луны и астероиды Солнечной системы должны испытывать похожие воздействия солнечного ветра и тоже генерировать турбулентность над своими обращёнными к Солнцу сторонами. Кроме того, это явление может позволить космическим аппаратам, направляемым, например, к Титану или Европе, изучать параметры электрического и магнитного полей в приповерхностных слоях без необходимости спускать туда посадочный модуль.

По результатам исследований были опубликованы несколько работ; вот лишь две из них -- в Geophysical Research Letters и Journal of Geophysical Research.

Подготовлено по материалам НАСА.
http://science.compulenta.ru/683483/
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 02.06.2012 20:15:36
только напомню про ожидаемые старты:

США - LADEE - 15. I. 2013 г. - спутник Луны
Китай - Чанг'э-3 - 2013 г - Посадка космического корабля и запуск лунохода. Первая посадка на Луне после 1976 года (через 37 лет) !

Китай - Чанг'э-4 - (?)2014 года - Посадка космического корабля и запуск лунохода
(?) Великобритания - MoonLITE - 2014 г. - Спутник Луны с пенетраторами
(?) Великобритания - MoonRaker - 2014 - мягкая посадка в северном Oceanus Procellarum
Вроде британцы свои планы не отменяли???

Google Lunar X Prize - до 2015 г. - луноход
Chandrayaan-2 («Луна-Ресурс») и Луна-Глоб - после 2015 г.

Пока у Китая конкурентов на первую посадку после 1976 года НЕ ВИДНО!
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Shwed от 02.06.2012 21:08:24
А может наши возьмут и раньше запустят?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Echidna от 02.06.2012 22:40:12
Наши хотят запускать в 2015 году. Правда в связи с провалом Ф-Г и последовавшими "оргвыводами", которые фактически остановили работы по Лунным проектам, был инициирован ДЭП и реструктуризация ОКБ, этот срок кажется совершенно нереальным.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Shwed от 02.06.2012 23:35:13
Вот это и бесит. 50 лет назад АМС штамповали и запускали несколько штук в год. Лучше сделать несколько дешёвых станций чем десятилетия делать новые модели батискафов.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.06.2012 00:04:35
Одна сегодняшняя АМС посылает информации в секунду, больше чем все предшествующие, вместе взятые. поэтому повторять сегодня старые АМС - выкидывать деньги.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Shwed от 03.06.2012 00:12:32
Ну это понятно. Просто зачем придумывать велосипед если можно использовать успешные платформы для АМС. А начинку для них делать современную. Задачи которые необходимо выполнить новым "лунам" явно не сложнее задач советских АМС.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.06.2012 00:20:22
Нет никаких "платформ". Клепать герметичные кастрюли под несуществующую элементную базу??? Возить "воздух"?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Shwed от 03.06.2012 00:35:07
Ну я не специалист конечно. Но зачем держать мечтать о мифической станции луна - грунт, которая если вдруг и полетит то лет наверное через 10 - 15 если была Луна-24.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Georgij от 03.06.2012 00:40:18
ЦитатаОдна сегодняшняя АМС посылает информации в секунду, больше чем все предшествующие, вместе взятые. поэтому повторять сегодня старые АМС - выкидывать деньги.


она ничего не посылает если через пару недель падает обратно. чувак прав. нужно сделать несколько дешёвых амс, отработать железо и управление а потом уже замахиваться на что то серьёзное. напомню что наса после гибели обсервера на десятилетие переключилось на дешёвые, недорогие проекты. а мы после дорогущих фобосов начали делать комплексный сложнейший марс-8 а потом  сложнейший фобос-грунт и почему нас жизнь ничему не учит?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.06.2012 00:46:53
Делать нужно не примитивные кастрюли, а надёжные специализированные аппараты. И не рассчитывать, что они не долетят.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Alibaba от 03.06.2012 12:11:48
Цитата
ЦитатаОдна сегодняшняя АМС посылает информации в секунду, больше чем все предшествующие, вместе взятые. поэтому повторять сегодня старые АМС - выкидывать деньги.


она ничего не посылает если через пару недель падает обратно. чувак прав. нужно сделать несколько дешёвых амс, отработать железо и управление а потом уже замахиваться на что то серьёзное. напомню что наса после гибели обсервера на десятилетие переключилось на дешёвые, недорогие проекты. а мы после дорогущих фобосов начали делать комплексный сложнейший марс-8 а потом  сложнейший фобос-грунт и почему нас жизнь ничему не учит?


-Чуш сабачья. Отрабатывать ничего не надо, сейчас все моделиируется на компе, правильно Винни говорит, нех. кастрюли клепать , если сделать , так 22 века, а не на релюшках, как в 60-е гг.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 03.06.2012 14:01:33
ЦитатаСША - LADEE - 15. I. 2013 г. - спутник Луны
(?) Великобритания - MoonLITE - 2014 г. - Спутник Луны с пенетраторами
(?) Великобритания - MoonRaker - 2014 - мягкая посадка в северном Oceanus Procellarum

LADEE - ноябрь 2013

Нащот британцев сильно сомневаюсь. На какой ракете они полетят?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Димитър от 03.06.2012 20:43:05
ЦитатаLADEE - ноябрь 2013

 :(     :(     :(
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Кузьмин Сергей от 03.06.2012 23:31:59
Цитата
Цитата
ЦитатаОдна сегодняшняя АМС посылает информации в секунду, больше чем все предшествующие, вместе взятые. поэтому повторять сегодня старые АМС - выкидывать деньги.


она ничего не посылает если через пару недель падает обратно. чувак прав. нужно сделать несколько дешёвых амс, отработать железо и управление а потом уже замахиваться на что то серьёзное. напомню что наса после гибели обсервера на десятилетие переключилось на дешёвые, недорогие проекты. а мы после дорогущих фобосов начали делать комплексный сложнейший марс-8 а потом  сложнейший фобос-грунт и почему нас жизнь ничему не учит?


-Чуш сабачья. Отрабатывать ничего не надо, сейчас все моделиируется на компе, правильно Винни говорит, нех. кастрюли клепать , если сделать , так 22 века, а не на релюшках, как в 60-е гг.

Вот и полетит наша АМС в 22 веке. Дождутся наши седые дети.
По мне пускай будет кастрюля, а ля реплика Луна-24 нежели по 10-15 лет слышать о Фобосе-Грунте, который славно навернется. В 1988-89 году с надеждой следил за Фобос-1 и 2 - разочарование. Ждал Марс-96 - облом. Ждал 2009, а ФГ не полетел, 2011 - и позорные поиски сигнала с ФГ. Ну сколько можно. У нас ни одной сработавшей нормально АМС со времен ВЕГИ не было.
Вообщем "Кастрюли" давай! и побольше! и в разных направлениях! Пусть лет на десять возьмем мораторий и полетают массово наши реплики станций, типа Луна-24, Венера-16, Вега, Луна-21 (Луноход-2), чем слышать про всякие "прожекты" и объяснения о том, что какую-то станцию доведут до ума через пару лет, а потом она славно навернется.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.06.2012 00:37:07
А с чего вы решили, что Луна-24 полетит быстрее ФГ?
И потом, подготовка такой миссии, с чисто научно-практической стороны, требует как минимум 5-7 лет подготовки и посылки как минимум одного спутника Луны. Иначе, это в лучшем случае будет мешок сувениров на подарки главам иностранных государств.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 04.06.2012 01:50:35
Мешочек :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Shwed от 04.06.2012 00:54:31
А что такого инновационного в современных отечественных АМС? Ничего принципиально нового в их задачу не входит(ну кроме может совсем мифических проектов)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.06.2012 00:56:57
Приведите пример, что входит ненового.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Кузьмин Сергей от 03.06.2012 23:59:21
Даже 5-7 лет лучше, чем 13, как в Фобос-Грунте, который был утвержден в качестве основного межпланетного проекта на ближайшую перспективу в 98 году, а кстати куда делись годы с 96 по 98? Придумывали, что-бы придумать? А что, проекты в паралель нельзя запустить? Или десять лет долбим Фобос, потом двадцать Луну, потом вспоминаем про Венеру и десять лет её окучиваем? Даже постоянное зондирование Луны (1 станция в год), станциями типа Луна-24, постоянные посадки на Луну (1 станция в 3-4 года) типа Луна-23 (Луноход-2), типа Венера-16 (1 раз в 2 года) и на Марс (раз в окно) нечто простое посадочное, типа метеостанции и то будет полезнее, чем постоянный простой и создание одного сложного проекта. А если через 5-7 лет не смогут сделать даже Луну-16, 20, 24, то тогда зачем замахиваться на более сложное?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.06.2012 01:04:21
Вы никак не понимаете, сегодня в стране не могут создать научный спутник Земли, какие Луны-24??? И что они вам привезут? Столбик реголита? И чЁ? Это будет новость? Вы даже привязать точно место посадки не сможете до обследования района иностранными зондами? Оно нужно??? За такие деньги?
Долететь и сесть на Венеру и Марс - не смешите, уже наплакались.
Кому не лень, поройтесь, я как-то писал из головы набор простых, доступных миссий к Луне, с неоспоримым научным выхлопом..
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Shwed от 04.06.2012 01:05:15
ЦитатаПриведите пример, что входит ненового.
А что нового дадут станции в изучении луны? Только то что их хотят на полюса посадить?
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Shwed от 04.06.2012 01:06:56
ЦитатаВы никак не понимаете, сегодня в стране не могут создать научный спутник Земли, какие Луны-24??? И что они вам привезут? Столбик реголита? И чЁ? Это будет новость? Вы даже привязать точно место посадки не сможете до обследования района иностранными зондами? Оно нужно??? За такие деньги?
Долететь и сесть на Венеру и Марс - не смешите, уже наплакались.
Кому не лень, поройтесь, я как-то писал из головы набор простых, доступных миссий к Луне, с неоспоримым научным выхлопом..

Вы несколько сообщений назад доказывали обратное
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.06.2012 01:15:12
Ничего не понял. Перечислите задачи, которые вы считаете устаревшими. Из тех, что запланированы.
Я что-то доказывал? Я объясняю вам, что примитивный повтор АМС 40-ка летней давности бессмыслен во всех отношениях.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Shwed от 04.06.2012 01:22:46
Ну например Венера-д, что этот проект даст нового(если её когда нибудь запустят). И почему его так сложно реализовать? Делайте копию копию венеры 14 ставьте более современное оборудование и запускайте.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.06.2012 01:23:33
Простите, но тема о Луне...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Леонардо от 04.06.2012 10:53:03
ЦитатаДаже 5-7 лет лучше, чем 13, как в Фобос-Грунте, который был утвержден в качестве основного межпланетного проекта на ближайшую перспективу в 98 году, а кстати куда делись годы с 96 по 98? Придумывали, что-бы придумать? А что, проекты в паралель нельзя запустить? Или десять лет долбим Фобос, потом двадцать Луну, потом вспоминаем про Венеру и десять лет её окучиваем? Даже постоянное зондирование Луны (1 станция в год), станциями типа Луна-24, постоянные посадки на Луну (1 станция в 3-4 года) типа Луна-23 (Луноход-2), типа Венера-16 (1 раз в 2 года) и на Марс (раз в окно) нечто простое посадочное, типа метеостанции и то будет полезнее, чем постоянный простой и создание одного сложного проекта. А если через 5-7 лет не смогут сделать даже Луну-16, 20, 24, то тогда зачем замахиваться на более сложное?
Как говорит
ЦитатаВы никак не понимаете, сегодня в стране не могут создать научный спутник Земли, какие Луны-24??? И что они вам привезут? Столбик реголита? И чЁ? Это будет новость? Вы даже привязать точно место посадки не сможете до обследования района иностранными зондами? Оно нужно??? За такие деньги?
Долететь и сесть на Венеру и Марс - не смешите, уже наплакались.
Кому не лень, поройтесь, я как-то писал из головы набор простых, доступных миссий к Луне, с неоспоримым научным выхлопом..
Все упирается в научную компоненту - нет понимания в среде науки - что делать. Где стратегия на год, пятилетку? Она (стратегия) вроде бы есть (ФКП) но как я понимаю все от балды - результаты никому не нужны, научный контент невостребован.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 07.06.2012 20:05:34
Цитата
ЦитатаLADEE - ноябрь 2013
:(     :(     :(
14.07.2013

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9573&start=225
http://msdb.gsfc.nasa.gov/change_log.php
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: АниКей от 25.07.2012 20:46:04
ЦитатаДобыча гелия-3 на Луне обеспечит землян энергией на 5 тыс лет [/size]

19:19 25/07/2012

МОСКВА, 25 июл - РИА Новости. Имеющиеся на Луне запасы гелия-3 могут обеспечить землян энергией на пять тысяч лет вперед, заявил в среду на мультимедийной лекции в РИА Новости доктор физико-математических наук, заведующий отделом исследований Луны и планет Государственного астрономического института МГУ им. Ломоносова Владислав Шевченко.

"Возможности обеспечения жителей Земли энергоносителями небезграничны, их запасы на нашей планете будут исчерпаны в ближайшие столетия. Вместе с тем, в США уже подсчитали, что имеющиеся на Луне запасы гелия-3 могут обеспечить землян энергией, как минимум, на пять тысяч лет вперед", - сказал Шевченко.

"Да, стоимость одной тонны гелия-3 составит примерно миллиард долларов при том, что будет создана необходимая инфраструктура добычи и доставки с Луны. Но при этом 25 тонн - а это всего 25 миллиардов долларов, что не так уж много в масштабах государств нашей планеты - хватит для обеспечения энергией землян в течение года. В настоящее время в год только США тратит на энергоносители примерно 40 миллиардов долларов. Выгода очевидна", - отметил Шевченко.

По его словам, в ближайшем будущем партнерам по Международной космической станции (МКС) следует постепенно переходить от ее эксплуатации к созданию Международной лунной станции (МЛС).

"Наш путь сейчас - от МКС к МЛС. Получим большую практическую пользу", - заключил ученый.

В настоящее время изотоп гелий-3 на Земле добывают в очень небольших количествах, исчисляемых несколькими десятками граммов в год.

На Луне же запасы этого ценного изотопа составляют, по минимальным оценкам, около 500 тысяч тонн. При термоядерном синтезе, когда в реакцию вступает 1 тонна гелия-3 с 0,67 тоннами дейтерия, высвобождается энергия, эквивалентная сгоранию примерно 15 миллионов тонн нефти.

Читайте далее: http://ria.ru/science/20120725/709192459.html#ixzz21eZdetBX
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Echidna от 25.07.2012 22:41:59
Интересно, а на сколько обеспечит энергией Землю наличие у людей мозгов?  :shock:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: sol от 26.07.2012 16:34:37
Я бы предложил модераторам в закрепленный мертвый топик "американцы были на Луне" добавить " и никакого гелия 3 там нет!"
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Parf от 26.07.2012 15:56:45
ЦитатаЯ бы предложил модераторам в закрепленный мертвый топик "американцы были на Луне" добавить " и никакого гелия 3 там нет!"

Есть.

Но мало. Но это уже совсем другая история...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: BradPit от 26.07.2012 17:56:03
Цитата
ЦитатаДобыча гелия-3 на Луне обеспечит землян энергией на 5 тыс лет [/size]

19:19 25/07/2012

МОСКВА, 25 июл - РИА Новости. Имеющиеся на Луне запасы гелия-3 могут обеспечить землян энергией на пять тысяч лет вперед, заявил в среду на мультимедийной лекции в РИА Новости доктор физико-математических наук, заведующий отделом исследований Луны и планет Государственного астрономического института МГУ им. Ломоносова Владислав Шевченко.

"Возможности обеспечения жителей Земли энергоносителями небезграничны, их запасы на нашей планете будут исчерпаны в ближайшие столетия. Вместе с тем, в США уже подсчитали, что имеющиеся на Луне запасы гелия-3 могут обеспечить землян энергией, как минимум, на пять тысяч лет вперед", - сказал Шевченко.

"Да, стоимость одной тонны гелия-3 составит примерно миллиард долларов при том, что будет создана необходимая инфраструктура добычи и доставки с Луны. Но при этом 25 тонн - а это всего 25 миллиардов долларов, что не так уж много в масштабах государств нашей планеты - хватит для обеспечения энергией землян в течение года. В настоящее время в год только США тратит на энергоносители примерно 40 миллиардов долларов. Выгода очевидна", - отметил Шевченко.

По его словам, в ближайшем будущем партнерам по Международной космической станции (МКС) следует постепенно переходить от ее эксплуатации к созданию Международной лунной станции (МЛС).

"Наш путь сейчас - от МКС к МЛС. Получим большую практическую пользу", - заключил ученый.

В настоящее время изотоп гелий-3 на Земле добывают в очень небольших количествах, исчисляемых несколькими десятками граммов в год.

На Луне же запасы этого ценного изотопа составляют, по минимальным оценкам, около 500 тысяч тонн. При термоядерном синтезе, когда в реакцию вступает 1 тонна гелия-3 с 0,67 тоннами дейтерия, высвобождается энергия, эквивалентная сгоранию примерно 15 миллионов тонн нефти.

Читайте далее: http://ria.ru/science/20120725/709192459.html#ixzz21eZdetBX


-Не читайте :!:  Ибо все что написано выше -бред сумасшедшего или фантастика Миклухо-Маклая.
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: BradPit от 26.07.2012 17:58:50
ЦитатаЯ бы предложил модераторам в закрепленный мертвый топик "американцы были на Луне" добавить " и никакого гелия 3 там нет!"

-Браво Sol :!:  Хоть один не сумасшедший :!:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Parf от 26.07.2012 16:59:24
Боже! Что ещё за Международная лунная станция? ЛОС, что ли? :)
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: BradPit от 26.07.2012 18:04:55
ЦитатаВы никак не понимаете, сегодня в стране не могут создать научный спутник Земли, какие Луны-24??? И что они вам привезут? Столбик реголита? И чЁ? Это будет новость? Вы даже привязать точно место посадки не сможете до обследования района иностранными зондами? Оно нужно??? За такие деньги?
Долететь и сесть на Венеру и Марс - не смешите, уже наплакались.
Кому не лень, поройтесь, я как-то писал из головы набор простых, доступных миссий к Луне, с неоспоримым научным выхлопом..

И что за научные выкладки ,Винни, если не секрет :?:
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: Луноход от 26.07.2012 18:31:29
ЦитатаПростите, но тема о Луне...
А кого это останавливает...
Название: Нашествие на Луну !
Отправлено: instml от 26.07.2012 23:18:39
Цитата
ЦитатаПростите, но тема о Луне...
А кого это останавливает...
Решительный удар по оффтопам :D

PR Newswire

WAIMEA, Hawaii, July 26, 2012

WAIMEA, Hawaii, July 26, 2012 /PRNewswire/ -- The International Lunar Observatory Association (ILOA), led by American businessman / educator Steve Durst, plans to place an astronomical observatory on the Moon to capture never before seen images of the Galaxy / Stars, Moon and Earth and broadcast them in support of the worldwide Galaxy Forum 21st Century Education program.

A 'Global Demonstration' of the International Lunar Observatory precursor instrument (ILO-X) was conducted by ILOA  and Moon Express and hosted by the Canada-France-Hawaii Telescope during the late hours of July 23 from the summit of Mauna Kea on the big island of Hawaii.

Astronomers from