С15 - 15КРБ

[fagot]

Пример удачный. Они - США - предпочли более простой путь мудоханью с керосином. Но, как известно, нормальные герои вседа идут в обход - вот мы и поперлись в керосиновое болото. :cry:

Где болото-то? Даже наша вонючка проигрывает ихнему водороду в основном из-за широты старта, но хочется конечно скрестить водород с керосином и с 51-й параллели вывести столько же, сколько и они с 28-й. Тогда душа водородолюба будет спокойна, а что запускаемый таким образом спутник на 90 % будет состоять из импортных компонентов ибо на свои средств уже не осталось, его не волнует.

[Зомби. Просто Зомби]

Не, ну почему бы "системно не заняться"?
Начиная с КВРБ... :roll:

КВРБ -> Разгонный блок для лунного Союза -> вторая ступень для "пятиблока"...

[Bell]

говорят, там перед запусками в газоотводном лотке целые лужи водорода были

Что там ещё было?

И у Энергии, у Энергии-то как это решалось? Неужели...?

Решалось очень дорого и мучительно.

Угу, понятно...

Лавры Энергии не дают покоя, да?

Ну надо же хоть как-то соотнести все эти ужасы с чем-то реально эксплуатировавшимся. Я ж не виноват, что на Энергии водорода было в 10 раз больше и никто не помер от этого :oops:

Так-так... Ну это все пока про технологию заправки-слива. А что же с инфраструктурой-то? Акромя цистерны и труб с теплоизоляцией таки ничего не требуется?

А инфраструктура это и есть оборудование для заправки/слива.

Инфраструктура и технология это как бы разные вестчи. Я ж про железо спрашивал.

А вообще пока получается, что даже технология заправки отличается от кислорода только дополнительной продувкой гелием?

[Bell]

А к какой РН мы должны добавить водород, как все прогрессивное человечество, чтоб наступило щастье?
Можно пальцем показать?

Например к Протону.

А это ничего, что вонючку решено вообще закрыть нафиг?

Или к Пятизениту.

Острим, да?  :wink:

[Дмитрий В.]

дубль

[Дмитрий В.]

Пример удачный. Они - США - предпочли более простой путь мудоханью с керосином. Но, как известно, нормальные герои вседа идут в обход - вот мы и поперлись в керосиновое болото. :cry:

Где болото-то? Даже наша вонючка проигрывает ихнему водороду в основном из-за широты старта, но хочется конечно скрестить водород с керосином и с 51-й параллели вывести столько же, сколько и они с 28-й. Тогда душа водородолюба будет спокойна, а что запускаемый таким образом спутник на 90 % будет состоять из импортных компонентов ибо на свои средств уже не осталось, его не волнует.

Да, только наша "вонючка" имеет большее количество ступеней и более сложные и напряженные двигатели.

[fagot]

Что не мешает ей конкурировать с водородом, вы же призываете выкинуть полученный опыт и сделать как у всех. Надежности "напряженного" РД-253 позавидуют даже ТТУ, не говоря уж о водородниках.

[Дмитрий В.]

Что не мешает ей конкурировать с водородом, вы же призываете выкинуть полученный опыт и сделать как у всех. Надежности "напряженного" РД-253 позавидуют даже ТТУ, не говоря уж о водородниках.

Ничуть не бывало - не призываю я опыт выкидывать. Я призываю добавить к этому опыту водород (по которому у нас свой довольно приличный задел есть).

[Старый]

Инфраструктура и технология это как бы разные вестчи. Я ж про железо спрашивал.

Для реализации технологии требуется соответствующая инфраструктура. Да.

А вообще пока получается, что даже технология заправки отличается от кислорода только дополнительной продувкой гелием?

И тем что дренаж нельзя осуществлять в атмосферу. Не заметил?

[Старый]

А это ничего, что вонючку решено вообще закрыть нафиг?

Я ответил на вопрос к чему добавляло водород прогрессивное человечество чтоб наступило счастье, и к чему было бы оправдано его добавление у нас.
 Что решено делать с Протоном и что будут делать на самом деле - вопрос отдельный.

Острим, да?  :wink:

Отнюдь. Вполне серъёзно. Водород целесообразно применять тогда когда возможности увеличения стартовой массы исчерпаны.

[Дмитрий В.]

Инфраструктура и технология это как бы разные вестчи. Я ж про железо спрашивал.

Для реализации технологии требуется соответствующая инфраструктура. Да.

А вообще пока получается, что даже технология заправки отличается от кислорода только дополнительной продувкой гелием?

И тем что дренаж нельзя осуществлять в атмосферу. Не заметил?

Замечательно - испарившийся водород можно использовать в полезных целях!

[Bell]

Инфраструктура и технология это как бы разные вестчи. Я ж про железо спрашивал.

Для реализации технологии требуется соответствующая инфраструктура. Да.

Так какая она - эта волшебная инфраструктура???

А вообще пока получается, что даже технология заправки отличается от кислорода только дополнительной продувкой гелием?

И тем что дренаж нельзя осуществлять в атмосферу. Не заметил?

Точно? А у шаттла и Дельты куда дренируют?

[Старый]

Точно?

Абсолютно! Не знал?

А у шаттла и Дельты куда дренируют?

В систему нейтрализации. Которая тоже один из элементов водородной инфраструктуры.

[Дмитрий В.]

Точно?

Абсолютно! Не знал?

А у шаттла и Дельты куда дренируют?

В систему нейтрализации. Которая тоже один из элементов водородной инфраструктуры.

И много его дренируют? Килограммов 50-100 наберется? :wink:

[Старый]

И много его дренируют? Килограммов 50-100 наберется? :wink:

Да хоть вобще ничего. Инфраструктура всё равно нужна и стОит немалых денег.

[Дмитрий В.]

И много его дренируют? Килограммов 50-100 наберется? :wink:

Да хоть вобще ничего. Инфраструктура всё равно нужна и стОит немалых денег.

Сумму назвать сможешь?

[Bell]

И много его дренируют? Килограммов 50-100 наберется? :wink:

Да хоть вобще ничего. Инфраструктура всё равно нужна и стОит немалых денег.

Интересно, а она стоит бОльших денег, чем инфраструктура нейтрализации гептила и тетраксида?

[Старый]

Интересно, а она стоит бОльших денег, чем инфраструктура нейтрализации гептила и тетраксида?

Тероксид спокойно дренируется в атмосферу. Никакой аппаратуры нейтрализации не требуется. Гептил нейтрализуется хлоркой или вобще извёсткой - не помню. Дренаж гептилу вообще не нужен.

[Старый]

Сумму назвать сможешь?

Нет. А ты?

[Bell]

А это ничего, что вонючку решено вообще закрыть нафиг?

Я ответил на вопрос к чему добавляло водород прогрессивное человечество чтоб наступило счастье, и к чему было бы оправдано его добавление у нас.
 Что решено делать с Протоном и что будут делать на самом деле - вопрос отдельный.

Прогрессивное человечество не летает на гептиле и тетраксиде.
А мы будем тянуть вонючку до самого распоследнего конца?

Острим, да?  :wink:

Отнюдь. Вполне серъёзно. Водород целесообразно применять тогда когда возможности увеличения стартовой массы исчерпаны.

Увеличивать грузоподъемность Пятизенита уже некуда. Даже сам Пятизенит нафиг не нужен, если только на Марс лететь. Т.е. получается, что водорода у нас не будет никогда только потому, что у наших керосинок импульс на 10% больше, чем у остального человечества?