С15 - 15КРБ

[Alex_II]

Освоим и в третий.

Двух первых раз мало? Русский должен наступить на грабли три раза?

А там ошибкой было не то, что освоили, а скорее то, что результаты этого освоения потеряли. А ошибки надо исправлять...

[Старый]

Все, кроме нас, решили, что создание дополнительной водородной инфраструктуры к гептильной или керосиновой или ТТУшной - окупается.

У всех кроме нас не было замкнутых керосинок.
 И вот именно, добавляли водород они к уже существующим РН.

[fagot]

Все, кроме нас, решили, что создание дополнительной водородной инфраструктуры к гептильной или керосиновой или ТТУшной - окупается.

Особенно если рассматривать ракетную технику не просто как средство выведения, а как элемент престижа. Кто из "всех" создал водородную инфраструктуру, имея изначально керосиновые двигатели замкнутой схемы?

[Старый]

Фагот, я вот не понимаю, может Вы объясните?
Что там за такая водородная инфраструктура, кроме перегонной установки на НПЗ, цистерны и труб от цистерны до уровня 2-й ступени  РБ на башне обслуживания?

Ну здесь же уже человек объяснял что это за инфраструктура.

 Перед заправкой баки необходимо прополаскивать азотом а потом гелием. В случае слива в обратном порядке, причём газы содержащие водород невозможно ни сжечь ни выбросить в атмосферу. Никакие проливы и даже дренажи водорода в окружающую среду недопустимы. Трубопроводы должны иметь теплоизоляцию и изоляцию не допускающую просачивание водорода в атмосферу сквозь стенки трубопроводов. И т.д. и т.п. И только ламеру всё просто, что керосин что водоро. Подогнал заправщик, вставил пистолет в горловину...

[Дмитрий В.]

Освоим и в третий.

Двух первых раз мало? Русский должен наступить на грабли три раза?

Наступанием на грабли были как раз тупиковые проекты типа высадки на Луну и Буран, как таковой. Если бы водородом занимались системно, все было бы ОК.

[Дмитрий В.]

И вот именно, добавляли водород они к уже существующим РН.

Особенно, к Атласу-5, Дельте-4 и Шаттлу  :lol:

[fagot]

Если водород уже есть, а керосина нет, может оказаться легче сделать на водороде. А вообще это буквально пару страниц назад обсуждалось.

[Дмитрий В.]

Если водород уже есть, а керосина нет, может оказаться легче сделать на водороде. А вообще это буквально пару страниц назад обсуждалось.

А если водорода нет, то это не повод им не заниматься. У всех космических стран водорода когда-то не было. А потом он появился. Одни мы лоханулись. :cry:

[Старый]

И вот именно, добавляли водород они к уже существующим РН.

Особенно, к Атласу-5, Дельте-4 и Шаттлу  :lol:

На этот момент водород у них уже был, появившись см. выше.

Да, а Дельту-4 и Шаттл нам тоже нада или это пример неудачный?

[Дмитрий В.]

И вот именно, добавляли водород они к уже существующим РН.

Особенно, к Атласу-5, Дельте-4 и Шаттлу  :lol:

На этот момент водород у них уже был, появившись см. выше.

Да, а Дельту-4 и Шаттл нам тоже нада или это пример неудачный?

Пример удачный. Они - США - предпочли более простой путь мудоханью с керосином. Но, как известно, нормальные герои вседа идут в обход - вот мы и поперлись в керосиновое болото. :cry:

[Старый]

Если бы водородом занимались системно, все было бы ОК.

И вот прямо сейчас настало это самое подходящее время системно заняться? Вот прямо счас у российской космонавтики просто не осталось других проблоем кроме как системно заняться водородом?

[Дмитрий В.]

Если бы водородом занимались системно, все было бы ОК.

И вот прямо сейчас настало это самое подходящее время системно заняться?

Водородом заниматься никогда не поздно!

[Bell]

Фагот, я вот не понимаю, может Вы объясните?
Что там за такая водородная инфраструктура, кроме перегонной установки на НПЗ, цистерны и труб от цистерны до уровня 2-й ступени  РБ на башне обслуживания?

Ну здесь же уже человек объяснял что это за инфраструктура.

Перед заправкой баки необходимо прополаскивать азотом а потом гелием. В случае слива в обратном порядке, причём газы содержащие водород невозможно ни сжечь ни выбросить в атмосферу. Никакие проливы и даже дренажи водорода в окружающую среду недопустимы.

Ужась-то какой!
А когда Энергию заправляли, мужики про эти страсти знали? А-то говорят, там перед запусками в газоотводном лотке целые лужи водорода были

Трубопроводы должны иметь теплоизоляцию и изоляцию не допускающую просачивание водорода в атмосферу сквозь стенки трубопроводов. И т.д. и т.п.

Кошмаръ!
А магистрали заправки кислорода теплоизоляции не имеют?
И у Энергии, у Энергии-то как это решалось? Неужели...?

И только ламеру всё просто, что керосин что водоро. Подогнал заправщик, вставил пистолет в горловину...

Так-так... Ну это все пока про технологию заправки-слива. А что же с инфраструктурой-то? Акромя цистерны и труб с теплоизоляцией таки ничего не требуется?

[Старый]

Водородом заниматься никогда не поздно!

Отлично! Вот лет через 50 мы этим вопросом вплотную и займёмся. Когда Пятизенит исчерпает возможности увеличения стартовой массы.

[Bell]

И вот именно, добавляли водород они к уже существующим РН.

Кстати!
А к какой РН мы должны добавить водород, как все прогрессивное человечество, чтоб наступило щастье?
Можно пальцем показать?

[Старый]

говорят, там перед запусками в газоотводном лотке целые лужи водорода были

Что там ещё было?

И у Энергии, у Энергии-то как это решалось? Неужели...?

Решалось очень дорого и мучительно. Лавры Энергии не дают покоя, да?

Так-так... Ну это все пока про технологию заправки-слива. А что же с инфраструктурой-то? Акромя цистерны и труб с теплоизоляцией таки ничего не требуется?

А инфраструктура это и есть оборудование для заправки/слива.

[Зомби. Просто Зомби]

К трехзениту, вестимо :mrgreen:

[Старый]

А к какой РН мы должны добавить водород, как все прогрессивное человечество, чтоб наступило щастье?
Можно пальцем показать?

Например к Протону. Или к Пятизениту.

[Старый]

Но, как известно, нормальные герои вседа идут в обход - вот мы и поперлись в керосиновое болото. :cry:

И давно?

[Зомби. Просто Зомби]

Если бы водородом занимались системно, все было бы ОК.

И вот прямо сейчас настало это самое подходящее время системно заняться? Вот прямо счас у российской космонавтики просто не осталось других проблоем кроме как системно заняться водородом?

Не, ну почему бы "системно не заняться"?
Начиная с КВРБ... :roll: