Cancellation of Constellation

[zyxman]

она меняется лёгким движением руки на Хеви Дельту  :wink:

Теоритически да.
Практически это тоже не дешевле.

Моя главная претензия в том, что не объявлена ни цель, ни сроки.

Это не Обама виноват, это консерватория..
Понимаешь, дело в том что нет в народе единства - все распалось в нескольких направлениях, причем точки зрения практически взаимоисключающие.
И по каждому направлению нужно очень серьезно вложиться, но если выбрать кого-то одного, другие обидятся..
Причем заметь, обнаглели до того, что одним из главных доводов подается именно рабочие места, то есть смердит от ситуации просто за десятки километров.

И как уже происходило много раз подряд, при любой попытки хоть как-то уползти с ОИСЗ, находится повод их пресечь. То - дорого, то - не нужно, то - МКС, то - кривая ракета...  :cry:
Хошь-не-хошь в инопланетян-запретителей поверишь  :wink:

Возможности про-ть деньги бесконечны. Единственная гарантия против попила - просто полное отсутствие попильщиков в конкретной области.
То есть например, государство не разрабатывает свой особый суперавтомобиль, потому что очевидно что государству хватит и обычного.
Вот когда ПК станет совершенно обычным коммерческим явлением, тогда чиновникам прийдется кормиться на чем-то покруче, и возможно это и станут полеты за пределы ОИСЗ.

[mrvyrsky]

Теоритически да.
Практически это тоже не дешевле.

С какого перепугу? Пересадить на летающую ракету ПН стоит столько же, сколько и новую накрапать? Тогда никаких дешёвых способов летать в космос в природе нет.  :wink:

Это не Обама виноват, это консерватория..
Понимаешь, дело в том что нет в народе единства - все распалось в нескольких направлениях, причем точки зрения практически взаимоисключающие.

А зачем он тогда что-то там объявляет? Он же выглядит просто дауном. А это совсем не так, у него мозгов хватает.  :wink:
И очень обаятельный дядька.

И по каждому направлению нужно очень серьезно вложиться, но если выбрать кого-то одного, другие обидятся...

Когда закрывали Дельты, отменяли тяжёлые АМС и т.д. чё-то как-то не обижались в хлам  :wink:

Причем заметь, обнаглели до того, что одним из главных доводов подается именно рабочие места, то есть смердит от ситуации просто за десятки километров.

Что значит обнаглели?  :shock:
Так всегда было, и это нормально!

Возможности про-ть деньги бесконечны. Единственная гарантия против попила - просто полное отсутствие попильщиков в конкретной области.

Ты знаешь такую область человеческой деятельности? Тогда уж надо закрывать банки, вот где пилят мама не горюй.

То есть например, государство не разрабатывает свой особый суперавтомобиль, потому что очевидно что государству хватит и обычного.

 :shock:
А как же президентский лимузин, а как же транспорт для армии? Или ты думаешь, что армейские грузовики = гражданским?

Вот когда ПК станет совершенно обычным коммерческим явлением, тогда чиновникам прийдется кормиться на чем-то покруче, и возможно это и станут полеты за пределы ОИСЗ.

Скажи, а глубоководные погружения стали обычным делом?  :wink:

[Agent]

22 апреля сенатская комиисия апроприаторов продолжит слушания по бюджету НАСА на 2011г
Болден среди пытаемых.

[zyxman]

Теоритически да.
Практически это тоже не дешевле.

С какого перепугу? Пересадить на летающую ракету ПН стоит столько же, сколько и новую накрапать?

Ну ведь не я же цифры по цене переделки Дельты Хеви приводил, и даже не кто-нибудь, а ULA.
Вероятно они просто вложили в эту сумму какие-то свои издержки.

Тогда никаких дешёвых способов летать в космос в природе нет.  :wink:

Есть.
Поверь, это любой инженер знает, что в какой-то момент проще (и дешевле) оказывается сделать совсем новый продукт, чем усовершенствовать старый..

Это не Обама виноват, это консерватория..
Понимаешь, дело в том что нет в народе единства - все распалось в нескольких направлениях, причем точки зрения практически взаимоисключающие.

А зачем он тогда что-то там объявляет? Он же выглядит просто дауном. А это совсем не так, у него мозгов хватает.  :wink:
И очень обаятельный дядька.

У Обамы роль такая - он ведь не "направляющая и движущая сила", а всего-лишь главный бюрократ.

И по каждому направлению нужно очень серьезно вложиться, но если выбрать кого-то одного, другие обидятся...

Когда закрывали Дельты, отменяли тяжёлые АМС и т.д. чё-то как-то не обижались в хлам  :wink:

Ну понимаешь, это то об чем я говорил о нерыночности - когда есть практически всего два игрока на рынке, то там нет смысла обижаться - не получив контракт в этот раз отыграются в другой раз

Причем заметь, обнаглели до того, что одним из главных доводов подается именно рабочие места, то есть смердит от ситуации просто за десятки километров.

Что значит обнаглели?  :shock:
Так всегда было, и это нормально!

Это ненормально, потому что это нерыночный метод борьбы.

Возможности про-ть деньги бесконечны. Единственная гарантия против попила - просто полное отсутствие попильщиков в конкретной области.

Ты знаешь такую область человеческой деятельности? Тогда уж надо закрывать банки, вот где пилят мама не горюй.

Нормальный бизнес не даст сильно пилить.

То есть например, государство не разрабатывает свой особый суперавтомобиль, потому что очевидно что государству хватит и обычного.

:shock:
А как же президентский лимузин, а как же транспорт для армии? Или ты думаешь, что армейские грузовики = гражданским?

Как раз армейские грузовики, действительно очень слабо отличаются от гражданских - уж я это знаю очень хорошо.
Конечно, если не имеются в виду какие-то очень специфические модели.

Что до президентского лимузина, так его важность для государства намного превышает важность ПК, поэтому на него могут потратиться.
Да и по большому счету он не так уж и дорог (точно дешевле Шаттла).

Вот когда ПК станет совершенно обычным коммерческим явлением, тогда чиновникам прийдется кормиться на чем-то покруче, и возможно это и станут полеты за пределы ОИСЗ.

Скажи, а глубоководные погружения стали обычным делом?  :wink:

Смотря что ты называешь "глубоководными" - скажем, до 300м уже реально давно обычное дело.
Да, оно недешевое удовольствие, но прекрасно себя чуствует независимо от государства.

[mrvyrsky]

22 апреля сенатская комиисия апроприаторов продолжит слушания по бюджету НАСА на 2011г
Болден среди пытаемых.

Мож выторгуют какой уродский компромисс?

[mrvyrsky]

Ну ведь не я же цифры по цене переделки Дельты Хеви приводил, и даже не кто-нибудь, а ULA.

Я могу бюджет фильма раздуть раз в 10. К реальности это никакого отношения не имеет.

Есть.
Поверь, это любой инженер знает, что в какой-то момент проще (и дешевле) оказывается сделать совсем новый продукт, чем усовершенствовать старый...

Эту тайну великую наверное только инженерам рассказывают... Свят-свят-свят, а с тебя ж наверное, за неё клятву брали?  :lol:
Кстати, т-щ инженер - что это за способ?

У Обамы роль такая - он ведь не "направляющая и движущая сила", а всего-лишь главный бюрократ.

Не вижу разницы. Только не надо, плиз, петь псалмы демократические.

Ну понимаешь, это то об чем я говорил о нерыночности - когда есть практически всего два игрока на рынке, то там нет смысла обижаться - не получив контракт в этот раз отыграются в другой раз

А ты можешь свою рыночную диарею как-нть унять? Ну вот при чём тут рынок?
Кста, тогда почему должны обидеться сильно сейчас? В следующий раз получат  :wink:

Это ненормально, потому что это нерыночный метод борьбы.

Ты уж определись, или "государство для народа, который живёт на земле", или пусть сдохнет с голоду треть всех ирландцев, но либеральные принципы превыше всего...
Увы, но главная цель любого амовского политика - рабочие места.

Нормальный бизнес не даст сильно пилить.

Весь смысл бизнеса в получении прибыли. По определению. А уж каким способом... Попил ноне лучше всего.

Как раз армейские грузовики, действительно очень слабо отличаются от гражданских - уж я это знаю очень хорошо.
Конечно, если не имеются в виду какие-то очень специфические модели.

Например БТРы  :lol:

Что до президентского лимузина, так его важность для государства намного превышает важность ПК, поэтому на него могут потратиться.Да и по большому счету он не так уж и дорог (точно дешевле Шаттла).

Не-не-не, ты говорил сааавсем другое:
"То есть например, государство не разрабатывает свой особый суперавтомобиль, потому что очевидно что государству хватит и обычного."
Так вот: НЕ ОЧЕВИДНО

Смотря что ты называешь "глубоководными" - скажем, до 300м уже реально давно обычное дело.
Да, оно недешевое удовольствие, но прекрасно себя чуствует независимо от государства.

Глубоководными везде и все называют одно и тоже. Глубже 1000 метров.

[Agent]

22 апреля сенатская комиисия апроприаторов продолжит слушания по бюджету НАСА на 2011г
Болден среди пытаемых.

Мож выторгуют какой уродский компромисс?

Я вобще то не вижу предмета для торга. Обама кроме доп 6 млд на 5 лет (ну и потенциальное вето на бюджет) ничего не предлагает пока.
Апроприаторы могут на доп 6 млрд согласиться и продолжить за них МКС после 2015 (ведь ни плана, ни запасных частей, ни программы, ни подготовленных космонавтов после 2015 не предполагалось). Констелейшен по старому. Вот такой вот компромисс. Деньгами то Конгресс распоряжается.

[Ну-и-ну]

22 апреля сенатская комиисия апроприаторов продолжит слушания по бюджету НАСА на 2011г
Болден среди пытаемых.

Мож выторгуют какой уродский компромисс?

Выдать Гарвер замуж за Маска?

[ЧСВ]

Лет через тридцать построят в г.Хьюстоне, штат Техас Народный Медицинский центр имени Барака Обамы  :shock:

[Valerij]

Я могу бюджет фильма раздуть раз в 10. К реальности это никакого отношения не имеет.

Можешь. Ты можешь ориентироваться в цене на Камерона и просить сто миллионов зеленых. Если заказчик согласится с твоей оценкой твоего творчества - флаг тебе в руки.

Только не надо, плиз, петь псалмы демократические.
   ===   скип   ===
А ты можешь свою рыночную диарею как-нть унять? Ну вот при чём тут рынок?

А тебя явно "командно-административный" запор замучил.

Ты уж определись, или "государство для народа, который живёт на земле", или пусть сдохнет с голоду треть всех ирландцев, но либеральные принципы превыше всего...

Железная Маргаред закрыла шахты,  шахтеры разъехались, потерявшим работу платили пособие. Прошло время, нефть подорожала, добыча угля в старых шахтах вновь стала рентабельной, шахты открылись - либеральные принципы востаржествовали. Какие проблемы?

Увы, но главная цель любого амовского политика - рабочие места.

Да?
И в Детройте нет заброшеных автозаводов? Либерализм не защищает конкретное рабочее место, но позволяет эффективно бороться с безработицей.

Весь смысл бизнеса в получении прибыли. По определению. А уж каким способом... Попил ноне лучше всего.

Да, только в нормальной стране есть оппозиция, рвущаяся к власти, СМИ, под микроскопом исследующая любое действие власти, конкуренты, мечтающие отобрать твою долю рынка, независимый суд и граждане, понимающие, что сейчас запилят тебя а завтра - меня. Поэтому пилить без меры в нормальной стране - чревато. А мера - это маржа,  прибыль производителя. Стоит ее вздуть - и заказ уйдет к конкурентам. Именно отсутствие нормальной конкуренции позволяет вздувать цены....

Что до президентского лимузина, так его важность для государства намного превышает важность ПК, поэтому на него могут потратиться.Да и по большому счету он не так уж и дорог (точно дешевле Шаттла).

Не-не-не, ты говорил сааавсем другое:
"То есть например, государство не разрабатывает свой особый суперавтомобиль, потому что очевидно что государству хватит и обычного."
Так вот: НЕ ОЧЕВИДНО

Лови кайф.

Смотря что ты называешь "глубоководными" - скажем, до 300м уже реально давно обычное дело.
Да, оно недешевое удовольствие, но прекрасно себя чуствует независимо от государства.

Глубоководными везде и все называют одно и тоже. Глубже 1000 метров.

Вы уверены, что, например, глубоководный водолазный комплекс предназначен для работы на глубине более 1000 метров?

Я Вам уже говорил - у вас мысли бегают!

[KBOB]

22 апреля сенатская комиисия апроприаторов продолжит слушания по бюджету НАСА на 2011г
Болден среди пытаемых.

Мож выторгуют какой уродский компромисс?

Вот он компромис!

[LRV_75]

Ага, в качестве частника тендер выиграло ЕКА!  

[Павел73]

Полностью с ним согласен!

Ну после такой поддержки кто посмеет с ним спорить!

Не, Старый, не так   . Кто после ТАКОЙ поддержки посмеет спорить со мной?! :twisted:

[Petrovich]

Лет через тридцать построят в г.Хьюстоне, штат Техас Народный Медицинский центр имени Барака Обамы  :shock:

Народный Медицинский Барак...

[m-s Gelezniak]

Ага, в качестве частника тендер выиграло ЕКА!  

Повторюсь, ...с лицензированным "Союзом".

[Дмитрий Виницкий]

БТРы, кстати, действительно, проектируются методом обратной унификации, когда сначала узлы и агрегаты, предназначенные для использования в бронетехнике, сначала запускаются в производстве гражданской продукции, и уж затем, идут непосредственно в воентех.

[mrvyrsky]

Я вобще то не вижу предмета для торга.
Обама кроме доп 6 млд на 5 лет (ну и потенциальное вето на бюджет) ничего не предлагает пока.
Апроприаторы могут на доп 6 млрд согласиться и продолжить за них МКС после 2015 (ведь ни плана, ни запасных частей, ни программы, ни подготовленных космонавтов после 2015 не предполагалось). Констелейшен по старому. Вот такой вот компромисс. Деньгами то Конгресс распоряжается.

Да я не про нас с тобой... Я ж про них, про демократов...
Решат, например, делать Арес 5, а всё остальное, вместе с Орионом - нафиг. Абсурд какой-нть очередной. Выборы скоро - надо изобразить деятельность.
Ну а мы б назначили и тяжёлые АМС к Европе и Титану, и Луну... Несмотря на разность взглядов...

[mrvyrsky]

22 апреля сенатская комиисия апроприаторов продолжит слушания по бюджету НАСА на 2011г
Болден среди пытаемых.

Мож выторгуют какой уродский компромисс?

Выдать Гарвер замуж за Маска?

Бедный Элон...

[Ну-и-ну]

22 апреля сенатская комиисия апроприаторов продолжит слушания по бюджету НАСА на 2011г
Болден среди пытаемых.

Мож выторгуют какой уродский компромисс?

Выдать Гарвер замуж за Маска?

Бедный Элон...

Ну так 6 миллиардов-то на что?

[Agent]

Да я не про нас с тобой... Я ж про них, про демократов...
Решат, например, делать Арес 5, а всё остальное, вместе с Орионом - нафиг. Абсурд какой-нть очередной. Выборы скоро - надо изобразить деятельность.
Ну а мы б назначили и тяжёлые АМС к Европе и Титану, и Луну... Несмотря на разность взглядов...

В комиссии все демократы против плана Обамы. То есть Обама должен каждому предложить взамен нечто не относящееся к НАСА. Для этого нужно ОЧЕНЬ хотеть отменить ПК.  В принципе возможно. Например, если Обама мстит США за то что негра первый раз только на Шаттл пустили.