Союз-1 ! Союз-2-1В

[Дмитрий В.]

А ты думаешь, был указ? Насколько знаю (но могу и ошибаться), Союз-1 начал разрабатываться в инициативном порядке. После подготовки ЭП он года 2-3 назад был передан в Роскосмос и МО и получил одобрение.

Предложение было сделано в инициативном порядке. А такая шустрая возня как сейчас без официального решения не начнётся.

Официальное одобрение было еще помнится в 2009-м, тогда же сообщалось, что часть денег дает МО.

[Старый]

Официальное одобрение было еще помнится в 2009-м, тогда же сообщалось, что часть денег дает МО.

Какраз гдето перед МАКСом это и случилось. Они там радовались, говорили: счас быстренько сбацаем эскизный проектик, технический, и к следующему МАКСу может уже и полетим, во всяком случае точно скажем как оно будет выглядеть. А на том МАКСе у них был НК-33 на страшенном кардане и рулевые сопла на сжатом газе.

[Дмитрий В.]

А на том МАКСе у них был НК-33 на страшенном кардане и рулевые сопла на сжатом газе.

Не на сжатом, а на кислом газогенераторном.

[Старый]

А на том МАКСе у них был НК-33 на страшенном кардане и рулевые сопла на сжатом газе.

Не на сжатом, а на кислом газогенераторном.

Но он был сильно сжат...

[Дмитрий В.]

Но он был сильно сжат...

Хех, выкрутилсо :lol:

[Старый]

Но он был сильно сжат...

Хех, выкрутилсо :lol:

Если б я написал "на газогенераторном" ты б сказал что двигатель замкнутой схемы.  

[Дмитрий В.]

Но он был сильно сжат...

Хех, выкрутилсо :lol:

Если б я написал "на газогенераторном" ты б сказал что двигатель замкнутой схемы.  

Конечно, и это было бы правдой. :wink:

[Salo]

Сопла крена?

[Salo]

Да, хоть страничку на сайте ЦСКБ обновили. В стартовой массе ракета прибавила.

Дык! Это одна из основных причин установки РД-0110. Но на прошлом МАКСе они этого ещё не знали.

На страничке появились данные по ПН с БВ "Волга"

[LRV_75]

Да, хоть страничку на сайте ЦСКБ обновили. В стартовой массе ракета прибавила.

Дык! Это одна из основных причин установки РД-0110. Но на прошлом МАКСе они этого ещё не знали.

На страничке появились данные по ПН с БВ "Волга"

Ой, а можно ссылку   ?

[Salo]

http://www.samspace.ru/RN/souz_1.htm

[LRV_75]

Спасибо, стыдно  

[Salo]

Чего уж там: не у всех такой список ссылок в избранном, как у меня.

[Bell]

Я что-то не пойму - стартовая масса там написана 157-160 т, а суммарная тяга НК-33 с РД-0110Р всего 178,3 тс. Тяговооруженность будет всего 1,12 или НК-33 все-таки форсируют?

[Старый]

Я что-то не пойму - стартовая масса там написана 157-160 т, а суммарная тяга НК-33 с РД-0110Р всего 178,3 тс. Тяговооруженность будет всего 1,12 или НК-33 все-таки форсируют?

Почти наверняка форсируют.
 Куда интересней почему у них на наклонение 82 градуса получается существенно бОльшая ПН чем на 63 градуса.

[Дмитрий В.]

Я что-то не пойму - стартовая масса там написана 157-160 т, а суммарная тяга НК-33 с РД-0110Р всего 178,3 тс. Тяговооруженность будет всего 1,12 или НК-33 все-таки форсируют?

НК-33 мог штатно (при управлении разнотягом) форсироваться на 3%, тю.е примерно до 160 тс.

[Salo]

НК-33 форсирован на 8%. С такой тягой проводились все последние ОСИ. На более высокую тягу ОАО "Кузнецов" старые двигатели форсировать отказывается.

[Старый]

И с заявленой массой Союза-2-3 тоже както непонятно. Стартовая тяга НК-33+РД-0110 примерно на 100 тонн больше чем у РД-108, таким образом при тяговоружённости 1.3 стартовая масса Сюза-3 должна тонн на 70-80 превышать массу Союза-У.

[Bell]

И с заявленой массой Союза-2-3 тоже както непонятно. Стартовая тяга НК-33+РД-0110 примерно на 100 тонн больше чем у РД-108, таким образом при тяговоружённости 1.3 стартовая масса Сюза-3 должна тонн на 70-80 превышать массу Союза-У.

А вот это результат унификации с Союзом-1 - если ЦБ сделать большой под Союз-2-3, то Союз-1, без боковушек, не взлетит.

По идее с этим можно побороться путем установки пары ТТУ, что как известно даже просчитывалось. При этом можно РД-0124 заменить на РД-0110, чтоб компенсировать стоимость ТТУ при сохранении или даже небольшом увеличении ПН.

[Старый]

А вот это результат унификации с Союзом-1 - если ЦБ сделать большой под Союз-2-3, то Союз-1, без боковушек, не взлетит.

Ни о какой унификации не может быть и речи. Если на Союз-3 поставить ЦБ от Союза-2в то топливо в нём кончится раньше чем в боковушках.
На Союзе-2в может быть отработана только двигательная установка для Союза-3.
 А с центральным блоком там проблема. По хорошему требуется слегка недолить боковушки и за счёт этого ещё увеличить заправку ЦБ. Это позволит не только сохранить ракету трёхступенчатой но и перераспределить ХС в пользу ступени с более высоким УИ.

При этом можно РД-0124 заменить на РД-0110, чтоб компенсировать стоимость ТТУ при сохранении или даже небольшом увеличении ПН.

Если не требуется выводить максимальную ПН то РД-0110 на вторую ступень можно и так поставить, без всяких ТТУ.