Союз-1 ! Союз-2-1В

[Алексей]

Точно! Яйцеголовые виноваты, согласен. Только их ошибки проявляются при доводке, а вот серийные РН валятся не из-за проектантов, а из-за жопорукого производства и эксплуатации

[Seerndv]

Алексей пишет:
Так что если двигатель 11Д55 на 3-ей ступени Союза сам себе "гадил" сажей, но сам ее и кушал, то в данном случае рулевик гадит всей двигательной установке.

- однако, я думал отцы-творцы в славном городе Воронеже, должны были знать об этой особенности своего детища, уж скока раз его гоняли на стендах . Детищу уж скока годков минуло?!

[Алексей]

Seerndv пишет:

Алексей пишет:
Так что если двигатель 11Д55 на 3-ей ступени Союза сам себе "гадил" сажей, но сам ее и кушал, то в данном случае рулевик гадит всей двигательной установке.

- однако, я думал отцы-творцы в славном городе Воронеже, должны были знать об этой особенности своего детища, уж скока раз его гоняли на стендах . Детищу уж скока годков минуло?!  

Конечно знали! Только на стендах КБХА это никто не отслеживал, выбрасывали ГГ газ в атмосферу и все. Не ожидали, что смесь сажи с керосином и небольшой толикой АМГ-10 забьет фильтр. Ведь на старом двигателе его нет.

[Старый]

Так может и на этом двигателе фильтр снять и дело в шляпе? Ну или поставить с ячейкой в 1 мм чтоб болты и гайки не пролетали.

[Morin]

Старый пишет:
Так может и на этом двигателе фильтр снять и дело в шляпе? Ну или поставить с ячейкой в 1 мм чтоб болты и гайки не пролетали.

Угу ;-) А рулевые машинки этот мусор тоже проглотят как и двигатель? :-(

[Алексей]

Старый пишет:
Так может и на этом двигателе фильтр снять и дело в шляпе? Ну или поставить с ячейкой в 1 мм чтоб болты и гайки не пролетали.

См. пост 3636.

[Алексей]

Morin пишет:
Угу ;-) А рулевые машинки этот мусор тоже проглотят как и двигатель? :-(

А туда может и не попадет. Основной расход идет в КС. Да и после насоса сажа будет размолочена в микронную пыль.
Эх, жаль проверить нельзя :cry:

[Старый]

Алексей пишет:

Старый пишет:
Так может и на этом двигателе фильтр снять и дело в шляпе? Ну или поставить с ячейкой в 1 мм чтоб болты и гайки не пролетали.

См. пост 3636.

Я ж на него и отвечал. Я так и не понял может двигатель нормально проглотить собственную сажу или нет.

[Старый]

Morin пишет:

Старый пишет:
Так может и на этом двигателе фильтр снять и дело в шляпе? Ну или поставить с ячейкой в 1 мм чтоб болты и гайки не пролетали.

Угу ;-) А рулевые машинки этот мусор тоже проглотят как и двигатель? :-(

Не знаю. Но можно наверно чтото придумать. Например поставить фильтр отдельно в магистраль рулевых машинок. Поток там много меньше чем на входе в двигатель, фильтр не успеет забиться.

[Salo]

Рулевые машинки там электрические.

[Алексей]

Старый пишет:
Я ж на него и отвечал. Я так и не понял может двигатель нормально проглотить собственную сажу или нет.

Я сегодня после родительского собрания, поэтому соображаю туго :oops:
Разница вот в чем. На 3-ей ступени "Союза" наддув бака Г осуществляется чистым ГГ газом, охлажденным в теплообменнике двигателя 11Д55. Сажи в бак поступает еще больше, чем в случае с 1в. Но! На двигателе нет входных фильтров, дополнительных гидравлических систем для привода РМ (уважаемый Salo правильно заметил, что там они электрические), ну и конечно нет двигателя НК-33. Поэтому сажа пройдя насос, попадает в кс и спокойно выбрасывается в сопло ничего не забивая.
В случае с С-1в все не так. Наддув бака осуществляется смесью ГГ газа и гелия из баллонов. Сажи в бак попадает меньше, но эта сажа, разбухшая в керосине, оседает на входном 400 мкм фильтре, повышая гидросопротивление магистрали и нарушая условия работы насоса. Снять фильтр совсем нельзя, т.к. за насосом часть керосина отбирается на привод РМ. На входе в РМ стоит фильтр тонкой очистки (5 мкм) и попадание туда сажи приведет к потере управляемости РН. Ну и неизвестно съест ли эту сажу НК-33, куда она тоже попадает из бака Г.
Воот, как-то так.

[Salo]

На РД0110Р (14Д24) РМ тоже электрические. Нет?

[Алексей]

Salo пишет:
На РД0110Р (14Д24) РМ тоже электрические. Нет?

Неа. Гидравлические. Причем заправлены маслом АМГ-10,  которое выдавливается керосином в бак и дабавляет там каши.

[Seerndv]

Алексей пишет:
Неа. Гидравлические. Причем заправлены маслом АМГ-10, которое выдавливается керосином в бак и дабавляет там каши.

- Вау! А чо, чистым керосином гонять их религия не позволила?

[Salo]

Первоначально все РМ для керосинок заправляют маслом.

[Алексей]

Seerndv пишет:

Алексей пишет:
Неа. Гидравлические. Причем заправлены маслом АМГ-10, которое выдавливается керосином в бак и дабавляет там каши.

- Вау! А чо, чистым керосином гонять их религия не позволила?  

Машинки приходят законсервированные, устанавливаются в изделие, а потом вся система для обеспечения жесткости и удаления воздушных пузырей заполняется маслом.

[Salo]

РМ для РД0110Р делало ЦСКБ. Сделали гидравлические?

[Алексей]

Salo пишет:
РМ для РД0110Р делало ЦСКБ. Сделали гидравлические?  

Почему ЦСКБ? РМ для 14Д23 делало ЦСКБ, а РМ для РД0110Р покупные. Насколько мне известно разработки ЦНИИАГ.
Да и не знаю, справились бы там электрические?

[Seerndv]

Алексей пишет:
Машинки приходят законсервированные, устанавливаются в изделие, а потом вся система для обеспечения жесткости и удаления воздушных пузырей заполняется маслом.

- пардон, этот момент как-то не учёл :oops:

[Morin]

Salo пишет:
Рулевые машинки там электрические.

Вы о чем? Мы - об РД-0110Р.