Союз-1 ! Союз-2-1В

[Salo]

А какие нагрузки есть на НЗО? Да и ПН слишком сильно упадёт.По опыту Объекта Д до полутора тонн.
Остаётся снять две боковушки и использовать БВ "Волга" вместо Фрегата.

[Salo]

Кстати вопрос с полями видимо можно решить, если поиграться с дросселированием и траекторией.

[Lamort]

или пойти ещё дальше и снять две боковушки.

Лучше сразу три.

[Salo]

Ага, попыхтеть на старте, а потом за бугор недалече.

[Lamort]

Ага, попыхтеть на старте, а потом за бугор недалече.

Я это про то, что боковушки вроде бы держатся друг за друга и если их две надо переделывать силовую схему низа.
 А тогда можно и одну приделать, никакой разницы.

[Salo]

Ага, попыхтеть на старте, а потом за бугор недалече.

Я это про то, что боковушки вроде бы держатся друг за друга и если их две надо переделывать силовую схему низа.

Держатся они за Блок А:
http://cosmopark.ru/r7/r72.htm


А если и связаны в нижнем поясе, то противоположные попарно.

А тогда можно и одну приделать, никакой разницы.

Тяговооружённость прикиньте.

[alex1664]

А какие нагрузки есть на НЗО? Да и ПН слишком сильно упадёт.По опыту Объекта Д до полутора тонн.
Остаётся снять две боковушки и использовать БВ "Волга" вместо Фрегата.

Я уже задавал этот вопрос, любопытно, что получится в цифрах, если сделать С-1 с двумя боковушками? Дальше апгрейдится интересный вариант с тремя НК. Там тяга под 500 тонн. Носитель класса нынешнего Союза уходит со старта без одного двигателя. Только надо переделывать крепеж боковушки, чтобы не отрывалась без тяги. А если этот вопрос решить, то можно еще 2 штуки цеплять как баки без двигателей.

[Salo]

Я уже задавал этот вопрос, любопытно, что получится в цифрах, если сделать С-1 с двумя боковушками?

Около шести-семи тонн.

[Lamort]

Ага, попыхтеть на старте, а потом за бугор недалече.

Я это про то, что боковушки вроде бы держатся друг за друга и если их две надо переделывать силовую схему низа.

Держатся они за Блок А:
http://cosmopark.ru/r7/r72.htm


А если и связаны в нижнем поясе, то противоположные попарно.

А эти штанги не соединяются? Нет фотографии немного сбоку и узла крепления этих штанг?
 Здесь не видно к чему они крепятся в смысле парирования бокового усилия.

А тогда можно и одну приделать, никакой разницы.

Тяговооружённость прикиньте.

Да, так себе будет тяговооруженность, тяга максимум 250 тонн, ракета тонн 200.

[alex1664]

Я уже задавал этот вопрос, любопытно, что получится в цифрах, если сделать С-1 с двумя боковушками?

Около шести-семи тонн.

Хорошая такая ракета. Наверное в качестве линейки подойдет.  А нагрузки под нее есть, у того же МО?

А вариант с другим креплением морковок насколько нереален? А то ведь был случай аварии носителя, когда одна упала на старт, но почти пронесло.
Ну и тогда возможен бонус с безмоторными баками для окислителя. Если посчитать полный объем 2 боковушек под кислород, и 2 боковушки с НК-33 и 1 топливным баком. В этом случае заправляемый объем топлива возрастет без изменения габаритов. Ну и напоследок мечта идиота, можно попытаться организовать спасение этих двух двигателей  

[Salo]

Да, так себе будет тяговооруженность, тяга максимум 250 тонн, ракета тонн 200.

У Союза-2 с одной боковушкой? :wink:

[Lamort]

Да, так себе будет тяговооруженность, тяга максимум 250 тонн, ракета тонн 200.

У Союза-2 с одной боковушкой? :wink:

Ну да, я имею в виду вариант с НК-33 на центре.

[Salo]

А эти штанги не соединяются? Нет фотографии немного сбоку и узла крепления этих штанг?
 Здесь не видно к чему они крепятся в смысле парирования бокового усилия.

http://cosmopark.ru/r7/r75.htm

[Salo]

Да, так себе будет тяговооруженность, тяга максимум 250 тонн, ракета тонн 200.

У Союза-2 с одной боковушкой? :wink:

Ну да, я имею в виду вариант с НК-33 на центре.

Это уже будет Союз-2-3, а речь шла об обычном Союзе.

[Lamort]

Да, так себе будет тяговооруженность, тяга максимум 250 тонн, ракета тонн 200.

У Союза-2 с одной боковушкой? :wink:

Ну да, я имею в виду вариант с НК-33 на центре.

Это уже будет Союз-2-3, а речь шла об обычном Союзе.

А, "тогда да".

 Вообще, можно запутаться, здесь модификация с одним центром на котором стоит НК-33 называется "Союз-2.1в".
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%FE%E7-2_(%F0%E0%EA%E5%F2%E0-%ED%EE%F1%E8%F2%E5%EB%FC)

[Lamort]

А эти штанги не соединяются? Нет фотографии немного сбоку и узла крепления этих штанг?
 Здесь не видно к чему они крепятся в смысле парирования бокового усилия.

http://cosmopark.ru/r7/r75.htm

Спасибо, тяги вроде не соединяются, но не видно к чему крепится сама тяга.
 Если она крепится к боковому блоку смещение одной из боковушек относительно продольной оси приводит к тому, что соседняя, которую она тянет за собой упирается в центр и так возникает компенсирующее усилие.

 А иначе вообще непонятно зачем эти тяги, если узел крепления к центру работает и на срез тоже.

[Александр Ч.]

А хватит "мощи" для управления у рулевиков в варианте с двумя ББ?
Не получится, так, что придется разрабатывать новые ББ, специально для такого варианта? То же самое для варианта с одной "морковкой".

[Lamort]

А хватит "мощи" для управления у рулевиков в варианте с двумя ББ?
Не получится, так, что придется разрабатывать новые ББ, специально для такого варианта? То же самое для варианта с одной "морковкой".

Да, спасибо, я хотел тоже задать вопрос в связи с этим, - НК-33 на центре подвижный или нет?
 Если подвижный, то это упрощает всё дело.

[Salo]

А хватит "мощи" для управления у рулевиков в варианте с двумя ББ?
Не получится, так, что придется разрабатывать новые ББ, специально для такого варианта? То же самое для варианта с одной "морковкой".

Обсуждали пять лет назад:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7198&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Разрабатывать не придётся. Скорее дорабатывать. Простейший вариант повернуть плоскость качания одной рулевой камеру из двух на 90 градусов или двух на 45 каждую.
В крайнем случае поставить четыре рулевых камеры вместо двух или использовать РД-108 на боковушках.

[Salo]

А хватит "мощи" для управления у рулевиков в варианте с двумя ББ?
Не получится, так, что придется разрабатывать новые ББ, специально для такого варианта? То же самое для варианта с одной "морковкой".

Да, спасибо, я хотел тоже задать вопрос в связи с этим, - НК-33 на центре подвижный или нет?
 Если подвижный, то это упрощает всё дело.

Там стоит рулевой РД-0110Р