Constellation и лунная программа НАСА

[Дмитрий В.]

Фалькон 9 готов меньше чем Арес 1, Атлас на потенциально опасном двигателе еще и не американского производства. Разве что дельта хэви, но там опыта эксплуатации всего ничего и переделывать под пилотируемую.

По-любому у Дельты-4Хэви опыта эксплуатации больше, чем у Арес-1. Грузоподъемность - более 23 т на НОО - вполне достаточна для околоземных миссий и может быть увеличена. У Фалькона-9 проведены ОСИ обеих ступеней и уже изготовлено летное "железо", чего у Арес-1 нет и в помине. :wink:

[Agent]

В современных условиях основное время и деньги сьедаются на разработке и испытаних. Само производство при теперишних станках не представляет какой либо проблемы. Впору в Китай переносить. Переделка ракеты практически не отличается по затратам и срокам от проектирования новой. Запас прочности у той же Дельты точно рассчитан и минимизирован. Нужно все перепроектировать, пересчитывать и заново испытывать. Делать Орион маленьким - серьезный удар по функциональности и ресурсу корабля. Это потом выльется в куда большие затраты.
То есть по сути весь спор о том кому скормить миллиарды - Боингу или АТК. Боинг - рекордсмен по срыву сроков и перерасходу бюджетов. У них, походу, это бизнесмодель. Так что выбор вполне очевиден.

ЗЫ: Фалькон-9, насколько я понял, тут подразумевается Хэви.
28т на ЛЕО

[leks]

28т на ЛЕО

3x9 движков на 1 ступени... не многовато ли?

[Дмитрий В.]

28т на ЛЕО

3x9 движков на 1 ступени... не многовато ли?

Пойдет!

[Дмитрий Виницкий]

Увидим! :wink:

[Ну-и-ну]

ЗЫ: Фалькон-9, насколько я понял, тут подразумевается Хэви.

Нет. Любители Маска имеют ввиду впихивание людей в Драгон на "обычный Ф9" (скорее всего - Блок 2).

[Agent]

ЗЫ: Фалькон-9, насколько я понял, тут подразумевается Хэви.

Нет. Любители Маска имеют ввиду впихивание людей в Драгон на "обычный Ф9" (скорее всего - Блок 2).

Драгоном на Луну? Оригинально.

[Дмитрий В.]

ЗЫ: Фалькон-9, насколько я понял, тут подразумевается Хэви.

Нет. Любители Маска имеют ввиду впихивание людей в Драгон на "обычный Ф9" (скорее всего - Блок 2).

Драгоном на Луну? Оригинально.

В "двадцатипуск" - почему бы и нет? :lol:

[Agent]

ЗЫ: Фалькон-9, насколько я понял, тут подразумевается Хэви.

Нет. Любители Маска имеют ввиду впихивание людей в Драгон на "обычный Ф9" (скорее всего - Блок 2).

Драгоном на Луну? Оригинально.

В "двадцатипуск" - почему бы и нет? :lol:

Потому что у Драгона ресурса только на короткие перелеты по ЛЕО.

[Дмитрий В.]

Потому что у Драгона ресурса только на короткие перелеты по ЛЕО.

Ну, вот в одном из пусков можно присобачить к нему какой-нибудь ресурсный модуль.

[Agent]

Потому что у Драгона ресурса только на короткие перелеты по ЛЕО.

Ну, вот в одном из пусков можно присобачить к нему какой-нибудь ресурсный модуль.

Так тут ктото экономить собирался....

[Дмитрий В.]

Потому что у Драгона ресурса только на короткие перелеты по ЛЕО.

Ну, вот в одном из пусков можно присобачить к нему какой-нибудь ресурсный модуль.

Так тут ктото экономить собирался....

Экономить уже не получится: если переходить на Директ или EELV, то деньги, потраченные на Аресы пойдут "коту под хвост", если продолжать Аресы, то придется смириться с высокими расходами. "Между Сциллой и Харибдой" :roll:

[Agent]

Потому что у Драгона ресурса только на короткие перелеты по ЛЕО.

Ну, вот в одном из пусков можно присобачить к нему какой-нибудь ресурсный модуль.

Так тут ктото экономить собирался....

Экономить уже не получится: если переходить на Директ или EELV, то деньги, потраченные на Аресы пойдут "коту под хвост", если продолжать Аресы, то придется смириться с высокими расходами. "Между Сциллой и Харибдой" :roll:

У НАСА размер расходов есть функция от времени, а не от того что они конкретно там строят.
Чтоб сэкономить, нужно придумать замену НАСА, а не носителя. Тут толковых вариантов еще не придумано.

[Космос-3794]

ЗЫ: Фалькон-9, насколько я понял, тут подразумевается Хэви.

Нет. Любители Маска имеют ввиду впихивание людей в Драгон на "обычный Ф9" (скорее всего - Блок 2).

Драгоном на Луну? Оригинально.

"Денег нет - кинА не будет"!
Забудьте Вы про Луну.
Будут летать Драконы и Лебеди на МКС.
А тяжелый носитель и все прочее будет маячить на горизонте как коммунизм.

[Ну-и-ну]

ЗЫ: Фалькон-9, насколько я понял, тут подразумевается Хэви.

Нет. Любители Маска имеют ввиду впихивание людей в Драгон на "обычный Ф9" (скорее всего - Блок 2).

Драгоном на Луну? Оригинально.

Драконом на МКС. Про Луну пока речь исключительно в смысле Ориона двухпуском некоей производной Шаттла.

Маск хочет влезть в лунную программу как "дешовый отправщик небольших посылок", не людей. Речь идёт о Ф9 и потенциально Ф9-Хеви, также потенциально - с водородным "верхом". Очень потенциально

[Ну-и-ну]

"Денег нет - кинА не будет"!
Забудьте Вы про Луну.
Будут летать Драконы и Лебеди на МКС.
А тяжелый носитель и все прочее будет маячить на горизонте как коммунизм.

Похоже на то. К моменту реального начала работы над тяжёлым носителем (при условии отмены А1) АТК будет труп трупом, и вопрос "летания" потеряет актуальность. И ДиреХт оно или нет - будет абсолютно не важно.

[Lev]

"Денег нет - кинА не будет"!
Забудьте Вы про Луну.
Будут летать Драконы и Лебеди на МКС.
А тяжелый носитель и все прочее будет маячить на горизонте как коммунизм.

Похоже на то. К моменту реального начала работы над тяжёлым носителем (при условии отмены А1) АТК будет труп трупом, и вопрос "летания" потеряет актуальность. И ДиреХт оно или нет - будет абсолютно не важно.

ИМХО деньги будут.

[Agent]

ЗЫ: Фалькон-9, насколько я понял, тут подразумевается Хэви.

Нет. Любители Маска имеют ввиду впихивание людей в Драгон на "обычный Ф9" (скорее всего - Блок 2).

Драгоном на Луну? Оригинально.

Драконом на МКС. Про Луну пока речь исключительно в смысле Ориона двухпуском некоей производной Шаттла.

Маск хочет влезть в лунную программу как "дешовый отправщик небольших посылок", не людей. Речь идёт о Ф9 и потенциально Ф9-Хеви, также потенциально - с водородным "верхом". Очень потенциально

Я тогда не понимаю, причем здесь Констелейшен тогда.... К МКС хоть союзом хоть драконом хоть чучелом

[Ну-и-ну]

Я тогда не понимаю, причем здесь Констелейшен тогда.... К МКС хоть союзом хоть драконом хоть чучелом

Видимо, мой глюк. Я вообще не слышал от ~вменяемых людей об использовании Фалконов для пилотируемых запусков на Луну. И решил, что речь про МКС.

[Bell]

Кстати, господа, а сколько Дельта Хэви выведет на ЛЕО 200 км?
23 т с чем-то - это на круговую 400 км.