Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Большой

И возможно дизайн будет примерно таким:
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Salo

Цитата: thunder26 от 21.10.2020 14:35:08Кому нибудь удалось найти этот лот на Госзакупках?
Мне не удалось.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

ZOOR

21.10.2020 20:05:40 #25482 Последнее редактирование: 21.10.2020 20:08:21 от ZOOR
Цитата: Salo от 21.10.2020 19:44:28
Цитата: thunder26 от 21.10.2020 14:35:08Кому нибудь удалось найти этот лот на Госзакупках?
Мне не удалось.

Мне кажется, это дежавю. Ужо такое было https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2050862

В "Планах закупок" наверняка он есть. А сам лот не выставлен.
Обещать не значит жениться (с)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Дмитрий В.

Цитата: ZOOR от 21.10.2020 20:05:40
Цитата: Salo от 21.10.2020 19:44:28
Цитата: thunder26 от 21.10.2020 14:35:08Кому нибудь удалось найти этот лот на Госзакупках?
Мне не удалось.

Мне кажется, это дежавю. Ужо такое было https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2050862

В "Планах закупок" наверняка он есть. А сам лот не выставлен.
Обещать не значит жениться (с)
https://dp73.spb.ru/news-249512-pravitelstvo-predlogilo-zasekretit-goszakupki-roskosmosa.html
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ZOOR

Цитата: Дмитрий В. от 21.10.2020 20:09:48https://dp73.spb.ru/news-249512-pravitelstvo-predlogilo-zasekretit-goszakupki-roskosmosa.html
Этой новости полгода.

При чем там говорится только об исполнителях (то есть выигравших тендер)
Кооперация - да, согласно ФЗ "О гостайне" - может быть сикрет
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Туман Андромедов

Цитата: thunder26 от 21.10.2020 14:35:08Смущает термин "технический проект".
Комиссия по приёмке эскизного проекта дала заказчику рекомендацию чтобы следующим этапом создания этого комплекса был технический проект.

mihalchuk

Цитата: Туман Андромедов от 21.10.2020 22:33:43
Цитата: thunder26 от 21.10.2020 14:35:08Смущает термин "технический проект".
Комиссия по приёмке эскизного проекта дала заказчику рекомендацию чтобы следующим этапом создания этого комплекса был технический проект.
То есть, комиссия увидела, что эскизы первого проекта технически необоснованы?

thunder26

Цитата: Туман Андромедов от 21.10.2020 22:33:43
Цитата: thunder26 от 21.10.2020 14:35:08Смущает термин "технический проект".
Комиссия по приёмке эскизного проекта дала заказчику рекомендацию чтобы следующим этапом создания этого комплекса был технический проект.
Процесс принятия решения понятен. Просто ТП не является типовым этапом для космической техники, его в явном виде в РК нет.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Asteroid

Может это журналисты чего-то напутали?
==>[RU.SPACE Forever>

Димитър

Цитаталучше тогда освоить перелив. Он дает максимальный выигрыш и меньше проблем с дросселированиями.
ИМХО, осваивать перелив надо по любому

testest

Ну почему же, у ПТК НП тоже был технический проект. Он просто не является обязательным этапом. Видимо, в эскизном проекте их что-то не устроило.

thunder26

Цитата: Asteroid от 22.10.2020 10:32:53Может это журналисты чего-то напутали?
Туман же подтвердил, что комиссия рекомендовала ТП.
Просто это нетипично. На моей памяти ТП у нас был только один раз за двадцать лет, и то из за применения требований СРПП ВВСТ.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

testest

У меня пока только одно предположение. По эскизному проекту супертяж собирали из Союзов-6 на РД-180 (центральный блок) и Союзов-5 на РД-171МВ (боковушки). Вне контекста супертяжа, Союзы-6 должны были заменить Союз-2 (весьма дикая мысль, на мой взгляд), а Союзы-5 должны были применяться в коммерции и для запусков не особо тяжелых гражданских КА на ГСО. Но теперь говорят, что на замену Союз-2 будут делать не Союз-6, а Амур, что, конечно, имеет гораздо больше смысла. При этом Союз-6 остается не у дел, и, возможно, из супертяжа тоже хотят вырезать блок на РД-180.

ZOOR

22.10.2020 11:53:49 #25493 Последнее редактирование: 22.10.2020 13:36:32 от ZOOR
Цитата: thunder26 от 22.10.2020 09:11:31
Цитата: Туман Андромедов от 21.10.2020 22:33:43
Цитата: thunder26 от 21.10.2020 14:35:08Смущает термин "технический проект".
Комиссия по приёмке эскизного проекта дала заказчику рекомендацию чтобы следующим этапом создания этого комплекса был технический проект.
Процесс принятия решения понятен. Просто ТП не является типовым этапом для космической техники, его в явном виде в РК нет.
После того, как был определен проектный облик РН СТК (отброшены предложения Соломонова по ТТ ускорителям, решено что на ЦБ 180-й, а 3 ступень на основе блока баков А-5В и т.д.), ЭП должен быть эквивалентен ТП - после него сразу РКД.
Но тут заявления, что "проектный облик претерпел изменения" - значит все заново и по хорошему.
"Вдруг" увидели, что не срастается с задачами/возможностями.
Но куда 1,5 лярда .....
На бумагу - много, на отработку какой-то критичной технологии - мало. Непонятно.
Все ИМХО конечно - мысли вслух
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: Димитър от 22.10.2020 10:43:33
Цитата: undefinedлучше тогда освоить перелив. Он дает максимальный выигрыш и меньше проблем с дросселированиями.
ИМХО, осваивать перелив надо по любому
А по человечески как у всех нормальных людей никак нельзя?  ??? ::) :-\
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: ZOOR от 22.10.2020 11:53:49Но куда 1,5 лярда .....
На бумагу - много, на отработку какой-то критичной технологии - мало. Непонятно.
Все ИМХО конечно - мысли вслух
Часть на зарплату кадрам, часть - на другие цели...
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Искандер

Цитата: Димитър от 22.10.2020 10:43:33
Цитата: undefinedлучше тогда освоить перелив. Он дает максимальный выигрыш и меньше проблем с дросселированиями.
ИМХО, осваивать перелив надо по любому
При шести боковушках и удлиненном центре, а если еще и с РД180, перелив главное что добавит - лишний геморой. Кроме того, носитель и так будет не надежный, ещё и перелив? "НЕ НАДА"!!!
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

/Иван/

Цитата: thunder26 от 21.10.2020 14:35:08Кому нибудь удалось найти этот лот на Госзакупках?

Это?
Цитата: undefined№ 0995000000220000063
"Разработка ключевых элементов и технологий создания космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса" (Шифр ОКР "Элементы СТК") "Разработка технического проекта космического ракетного комплекса с ракетой-носителем сверхтяжелого класса и разгонным блоком" (Шифр СЧ ОКР «Элементы СТК» (ТП))

ZOOR

24.10.2020 06:37:47 #25498 Последнее редактирование: 24.10.2020 06:48:24 от ZOOR
Цитата: /Иван/ от 23.10.2020 21:54:17Это?
Это атас.

1. Только бумага.
2. Зализывание недоделок ЭП

Очень понравилось обоснование НЦМК - оказывается  идут на работы с дефицитом финансирования ~100 миллионов :(

Порядок приемки вообще звиздец
Цитата: undefinedДокумент, подтверждающий приемку результатов СЧ ОКР, определяется в соответствии с ГОСТ РВ 15.203-2001.

То есть в ТЗ он не задан - его еще предстоит определить!

Ну и некоторые требования как будут подтверждаться - мне непонятно. Например

Цитата: undefined3.2.2.1 Требования к PH СТК
3.2.2.1.1 PH СТК должна быть универсальной в составе РКН как с КГЧ с ПТК, так и КГЧ с ЛВПК, ЛГПК и другими непилотируемыми полезными грузами.

Как можно подтвердить универсальность применения с тем, что еще даже в техпроекте (не что РКД) нет?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

thunder26

Цитата: ZOOR от 24.10.2020 06:37:472. Зализывание недоделок ЭП
Это же очевидно. Других причин проводить ТП нет. Когда все обосновано, после ЭП переходят к РКД.



Цитата: ZOOR от 24.10.2020 06:37:47Порядок приемки вообще звиздец
Цитата: undefinedДокумент, подтверждающий приемку результатов СЧ ОКР, определяется в соответствии с ГОСТ РВ 15.203-2001.

То есть в ТЗ он не задан - его еще предстоит определить!
Тут как раз все понятно. Обычный порядок ОКР по СРПП ВВСТ.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор