Доступный для России супертяж

[октоген]

Ну-и-ну пишет:

ZOOR пишет:
По нашему, по Масковски - где-то так

Уй-я, эк их торкнуло то.

Мода переменчива. Пока это будут делать, Маск сделает гигантскую керосинку и заменит движки 9 -> 1. То-то смеху будет.

Здесь вопрос не моды, а того, что наличных движков вполне хватает на все мыслимые задачи в обозримом будущем.

Моськ этот кстати в сосисочность ударился и возвращаемые ступени Боже, не сверни его с этого пути!

[Павел73]

октоген пишет:

Дмитрий В. пишет:
 Осталось найти способ скомпоновать 23-25 РД-107 и кучу трубопроводов - и дело в шляпе.

Это радует, что один из немногих здесь профи нашел столь мелкую фигню На Н-1 как-то скомпоновали 32 или 33...

...горшка. А Вы предлагаете 100 (!) горшков + рулевые. Надо же меру знать   . И кроме того, Вы ведь не отказываетесь от РД-170/171. Так почему бы не делать на них всё семейство ракет?

[Frontm]

Павел73 пишет:

октоген пишет:

Дмитрий В. пишет:
 Осталось найти способ скомпоновать 23-25 РД-107 и кучу трубопроводов - и дело в шляпе.

Это радует, что один из немногих здесь профи нашел столь мелкую фигню На Н-1 как-то скомпоновали 32 или 33...

...горшка. А Вы предлагаете 100 (!) горшков + рулевые. Надо же меру знать . И кроме того, Вы ведь не отказываетесь от РД-170/171. Так почему бы не делать на них всё семейство ракет?

"Семейство" - значит Ангара.
И КС на 200-250т - наше всё))

Если, к примеру,  варианты с количеством ТТУ - за семейство не считать, то на семейство из летающих подходит только Дельта-4 с Хэви.

[октоген]

Павел73 пишет:

октоген пишет:

Дмитрий В. пишет:
 Осталось найти способ скомпоновать 23-25 РД-107 и кучу трубопроводов - и дело в шляпе.

Это радует, что один из немногих здесь профи нашел столь мелкую фигню На Н-1 как-то скомпоновали 32 или 33...

...горшка. А Вы предлагаете 100 (!) горшков + рулевые. Надо же меру знать . И кроме того, Вы ведь не отказываетесь от РД-170/171. Так почему бы не делать на них всё семейство ракет?

А в чем проблема со 100 горшками? Число поражает или они как-то ненадежность последние 10 лет показали?

РД-107 потому, что в исходном 7 м диаметре, при удлинении 6( минимум среди летающих ныне- Трайдент-1), семейство РД-171 позволит вытянуть поболее 40 т.  40 т-это довольно редкая и мало востребованная нагрузка пока. С одной стороны, с другой стороны 40-тонник 7 м диаметра-это родоначальник линии ракет с единым диаметром 7 м, которые делаются на единой оснастке. Ну может 6 м, если подумать что 200-тонник нах не нужен. Сосисочность отправляется в топку. Поэтому 40-тонник делаем на дешевых и надежных движках с возможностью парирования отказа 1-2 шт( привет теории надежности, где вероятности отказа в некоторых случаях перемножаются). А более грузоподъемные ракеты хоть на РД-175 Получится, что самый часто летающий 40-тонник  будет самым экономичным и самым надежным.


 

[Павел73]

Диаметр РД-107 - 1,85 м. Сколько их поместится на 6-метровом моноблоке? Даже если он квадратный.

[Александр Ч.]

Павел73 пишет:
Диаметр РД-107 - 1,85 м. Сколько их поместится на 6-метровом моноблоке? Даже если он квадратный.

"Дэвать" © Это будет наш чиста российский супер-надежный Зенит

PS Вроде я на форуме уже писал про это в шутливой форме

[Павел73]

Александр Ч. пишет:

Павел73 пишет:
Диаметр РД-107 - 1,85 м. Сколько их поместится на 6-метровом моноблоке? Даже если он квадратный.

"Дэвать" © Это будет наш чиста российский супер-надежный Зенит

Ну вот. А Октоген говорит про какие-то 25...

[Александр Ч.]

Павел73 пишет:
Ну вот. А Октоген говорит про какие-то 25...

Так это про 40-ка тонник.

[Павел73]

И какой тогда будет поперечный размер?

[Александр Ч.]

Если моноблок, то диаметром метров в десять.
А можно три-Зенит-Старого метров двадцать шириной  
Пяти-Зенит будет в "попе" как Н-1.

[Павел73]

Ну и чего тогда мучиться? Возродить Н-1.

[Александр Ч.]

Не хотят завод на космодроме строить.

[Павел73]

Александр Ч. пишет:
Не хотят завод на космодроме строить.

Для ТАКОГО моноблока один хрен - пришлось бы. Но я люблю сосиски!

[Дмитрий В.]

октоген пишет:

Павел73 пишет:

октоген пишет:

Дмитрий В. пишет:
 Осталось найти способ скомпоновать 23-25 РД-107 и кучу трубопроводов - и дело в шляпе.

Это радует, что один из немногих здесь профи нашел столь мелкую фигню На Н-1 как-то скомпоновали 32 или 33...

...горшка. А Вы предлагаете 100 (!) горшков + рулевые. Надо же меру знать . И кроме того, Вы ведь не отказываетесь от РД-170/171. Так почему бы не делать на них всё семейство ракет?

А в чем проблема со 100 горшками? Число поражает или они как-то ненадежность последние 10 лет показали?

Не-не-не, Вы просто нарисуйте,  как будет выглядеть компоновка "100 горшков", 75 трубопроводов, а также конструктивно-силовая схема хвостового отсека с передачей на корпус тяги от 25 ЖРД 4-хкамерной схемы.

[Блудный]

Дмитрий В. пишет:

Вы просто нарисуйте, как будет выглядеть компоновка "100 горшков", 75 трубопроводов, а также конструктивно-силовая схема хвостового отсека с передачей на корпус тяги от 25 ЖРД 4-хкамерной схемы.

Н-111 будет.

[Дмитрий В.]

Блудный пишет:

Дмитрий В. пишет:

Вы просто нарисуйте, как будет выглядеть компоновка "100 горшков", 75 трубопроводов, а также конструктивно-силовая схема хвостового отсека с передачей на корпус тяги от 25 ЖРД 4-хкамерной схемы.

Н-111 будет.

Не будет. У Н111 было всего 4 НК-19

[октоген]

А товарищи про юбку прикрывающую выходящие за габарит движки подумать не могут   Хотя, может придется 4 горшка менять на один, т.е. заметно переделывать движок.

А на счет того, что сложная схема силовой рамы, так у нас избыток объема, т.е. топлива навалом. Проседание весового совершенства компенсируется дешевизной движков.

[Дмитрий В.]

октоген пишет:
А товарищи про юбку прикрывающую выходящие за габарит движки подумать не могут    Хотя, может придется 4 горшка менять на один, т.е. заметно переделывать движок.

А на счет того, что сложная схема силовой рамы, так у нас избыток объема, т.е. топлива навалом. Проседание весового совершенства компенсируется дешевизной движков.

Не-не-не! Непременно нарисуйте!

[anik]

Интервью Лопоты
http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=219

- Когда Роскосмос может провести конкурс по созданию сверхтяжелой ракеты-носителя? Какое предложение намерена представить для участия в конкурсе РКК "Энергия"?

- Руководитель Роскосмоса неоднократно сообщал представителям СМИ, что этот вопрос рассматривается в составе рабочей группы, в которую включены руководители и представители головных предприятий отрасли.

Проведение конкурса по этому проекту, требования к разработке, сроки, объемы финансирования – прерогатива агентства. РКК "Энергия" на протяжении уже нескольких лет привлекала внимание к необходимости развертывания в России работ по созданию ракет-носителей сверхтяжелого класса. Наши предложения по облику, основным характеристикам, этапам и возможным срокам проведения работ известны. В частности, на 1-м этапе предлагаем с использованием технологий, разработанных при создании ракеты-носителя "Энергия" и сохраненных в проекте "Морской старт", создать ракету-носитель с грузоподъемностью 65 - 75 тонн (в период до 2020 гг.). На 2-м этапе эти технологии позволят реализовать грузоподъемность ракеты-носителя порядка 130 - 150 тонн. Корпорация готова выйти с таким предложением при объявлении конкурса.

[Блудный]

Дмитрий В. пишет:
Не будет. У Н111 было всего 4 НК-19

Единичку недописал. Н-1111. Можно даже Н-(1).

Надеюсь, так понятнее.