Доступный для России супертяж

[pkl]

Я не верю, что это возможно. В смысле, что начнут делать. НЕ ВЕРЮ!

[G.K.]

pkl пишет:
НЕ ВЕРЮ!

К сожалению, чем горестнее реальность, тем ярче и цветистее бред (С) Мне жаль...

[G.K.]

pkl пишет:
Я не верю, что это возможно.

ОЙ, да ну что вы? Чем бредовее конструктив, тем больше на нём можно напилить. А что ещё сейчас интересует людей кроме коэффициента в функции "бензопила бюджета"?

pkl пишет:
 В смысле, что начнут делать.

У вас есть сомнения?

[pkl]

Да подождите! Они же, вроде как, должны скоро сделать заключение насчёт концепции носителя. В декабре обещали!

[G.K.]

pkl пишет:
 В декабре обещали!

А откуда, как выдумаете, взялись эти картинки? Кто-то баловался от балды в компьютере? Вот совсем от нечего делать...

[G.K.]

pkl пишет:
НЕ ВЕРЮ!

Стадия шока.

pkl пишет:
Да подождите! Они же, вроде как, должны скоро сделать заключение насчёт концепции носителя. В декабре обещали!

Стадия отрицания.

Вы ищите соломинку, не замечая, что чем дальше, тем более бредовые проекты и дальше они от реальности. И вот, когда маразм зашкалил, вы вдруг впали в шок. А раньше не было заметно, куда мы катимся? 

[Bell]

Большой пишет:
вид снизу напоминает свастику

Ну основной смысл этой страшилки понятен - слепить пятиблок. Однако, для оного уже спокойно можно делать длинные блоки.
Так что не хочу показаться назойливым но вариант с двумя симметричными навесными баками для наиболее востребованных моно и триблока явно предпочтительней

[Bell]

G.K. пишет:
Вы ищите соломинку, не замечая, что чем дальше, тем более бредовые проекты и дальше они от реальности. И вот, когда маразм зашкалил, вы вдруг впали в шок. А раньше не было заметно, куда мы катимся?

Не, погодите, погодите
Само по себе начало рассмотрения навесных баков - это симптом просветления

[G.K.]

Возможно эти картинки и не будут приняты как рабочая концепция. Но сам факт их появления говорит о том, что проекты начинают клепать не по принципу Маска, а по принципу АнтиМаска - чем дороже и сложнее, тем лучше. Может быть мы поручим разработку кому-то, кто будет генерировать здравые идеи, а не бред пьяной обезьяны в новогоднюю ночь? 
Или таких людей уже не осталось? Всех что были разогнали и теперь мы обречены наблюдать вот такие творения?

[G.K.]

Bell пишет:
Само по себе начало рассмотрения навесных баков - это симптом просветления

Но явно же не в такой форме?

[G.K.]

Bell пишет:
Ну основной смысл этой страшилки понятен - слепить пятиблок.

А динамику этого монстропака они считали?

[G.K.]

Bell пишет:
Так что не хочу показаться назойливым но вариант с двумя симметричными навесными баками для наиболее востребованных моно и триблока явно предпочтительней

У нас есть пример Флакона, так? Мы можем взять ненапряжённые замкнутые керосинки или ( если так хочется распила) метановики.Мы можем сделать триблок, причём это не будет ужасно выглядеть и будет иметь возможность резервирования ( в стиле Маска). Я уверен, что мы никогда не сможем достичь результатов Атласа-5 с напряжённой керосинкой - культура подготовки ракеты у нас не та. Что бы там не говорили. 

[Bell]

Back-stabber пишет:
Хде _длинна_?

Немного подумав головой, можно догадаться, что длина лимитируется вылетом передней и задней оконечности вагона с учетом радиуса поворота. А он определяется СТН Ц-01-95, п. 4.19 и далее: http://www.docload.ru/Basesdoc/5/5904/

[Bell]

G.K. пишет:

Bell пишет:
Само по себе начало рассмотрения навесных баков - это симптом просветления

Но явно же не в такой форме?

Конечно Потому что ТАКОЙ пятиблок уж точно не нужен, а значит не нужна и такая компоновка навесного бака.

G.K. пишет:

Bell пишет:
Ну основной смысл этой страшилки понятен - слепить пятиблок.

А динамику этого монстропака они считали?

Упаси бог!

G.K. пишет:

Bell пишет:
Так что не хочу показаться назойливым но вариант с двумя симметричными навесными баками для наиболее востребованных моно и триблока явно предпочтительней

У нас есть пример Флакона, так? Мы можем взять ненапряжённые замкнутые керосинки или ( если так хочется распила) метановики.

Я вообще-то про компоновку навесных баков говорю, а что в них заливать - дело десятое.

[G.K.]

Тааак. Это значит местные художества, форумные    
Ну ладно, значит официальная реализация ЭТОГО нам не грозит?

Приведу цитату от Старого (про баки):

А всё ухудшают. Стоимость. Технологичность. Динамику. Аэродинамику. Вес. 
Радость же от них только в том что без них кишка станет вообще невменяемой.

И добавлю от себя:
1. Нам потребуется два типа навесных баков+ отдельный тип ускорителя.
2. Эти баки висят вообще непонятно как- если на третьем слева варианте их ещё можно встроить между блоками с керосином ( в стиле Протона), то на остальных они висят так, что меня очень беспокоит проход либо звукового барьера либо максимально напора. Они выглядят неспособными держать усилие на отрыв их от бака второго компонента. А уж усилие в направлении "скручивания" их с ракеты в сторону соседнего бака ... 
А что скажет Дмитрий В. об этом проекте?

[G.K.]

Bell пишет:
Потому что ТАКОЙ пятиблок уж точно не нужен

Ну вот и славно. А то я подумал, что вы решили позащищать этот ужос...

Bell пишет:
Упаси бог!

Bell пишет:
Я вообще-то про компоновку навесных баков говорю, а что в них заливать - дело десятое.

А зачем? Почему не взять за основу Дельту-Хеви или Фалькон-Хеви и просто не сделать три параллельных одинаковых юнита?

[Bell]

G.K. пишет:
Тааак. Это значит местные художества, форумные

то что веказак выложил? боюсь, что не совсем местные...

G.K. пишет:
Приведу цитату от Старого (про баки):

А всё ухудшают. Стоимость. Технологичность. Динамику. Аэродинамику. Вес.
Радость же от них только в том что без них кишка станет вообще невменяемой.

Все перечисленные параметры ничем не хуже, чем у Протона
А вот укорочение кишки - как раз крайне важный момент для отечественного ракетостроения

G.K. пишет:
И добавлю от себя:
1. Нам потребуется два типа навесных баков+ отдельный тип ускорителя.

почему 2 навесных? Один, и тот - освоенный семерочный.

G.K. пишет:
2. Эти баки висят вообще непонятно как- если на третьем слева варианте их ещё можно встроить между блоками с керосином ( в стиле Протона), то на остальных они висят так, что меня очень беспокоит проход либо звукового барьера либо максимально напора. Они выглядят неспособными держать усилие на отрыв их от бака второго компонента. А уж усилие в направлении "скручивания" их с ракеты в сторону соседнего бака ...
А что скажет Дмитрий В. об этом проекте?

В теме про ЕСВ это все обсуждалось. Но только для двух меньших симметричных баков, что уже снимает ряд проблем.

[Bell]

G.K. пишет:

Bell пишет:
Я вообще-то про компоновку навесных баков говорю, а что в них заливать - дело десятое.

А зачем? Почему не взять за основу Дельту-Хеви или Фалькон-Хеви и просто не сделать три параллельных одинаковых юнита?

Затем, что мы ограничены длиной блока, точнее хотя бы одного бака + ХО.

[G.K.]

Bell пишет:
боюсь, что не совсем местные...

я про Большого

Bell пишет:
почему 2 навесных? Один, и тот - освоенный семерочный.

первые 4 ракеты - одна длина баков. пятая- другая, шестая- вообще цельный ускоритель...

Bell пишет:
Затем, что мы ограничены длиной блока, точнее хотя бы одного бака + ХО.

НА дальнем востоке нет ни одного пригодного завода?

[SFN]

Неважно где находится завод в Москке,Омске или на ДВ. Ограничения ЖД везде будут примерно одинаковыми. Идейно правильно было бы построить завод прямо на Восточном (как на Байконуре для Н1 и Энергии) и возить негабариты по спецпутям и спецдорогам.