Доступный для России супертяж

[Bell]

Разработка совместная, права на результаты общие, производство блоков в обоих странах. Тогда - никаких проблем.

[Антикосмит]

Я считаю, что с Украиной если и связываться, то на равных паях, а не за российский счет на Южмаше делать ступени. Во-первых нефиг спонсировать, во-вторых у Украины денег нет и как равноправный партнер она участвовать не сможет, в-третьих нефиг еще сильнее раздувать ЧСВ у украинцев, в-четвертых Украина непредсказуема и ненадежна, поэтому вкладывать средства на ее территории очень рисковано.

Какие-либо общие серьезные проекты с Украиной можно реализовывать только в случае ее полной политической подчиненности, подчинении и зачистке непокорных местных вукраинских олигархов, при полном контроле информационного пространства. Короче надо уничтожить или подчинить класс местных гутманов гетманов, иначе политика, характерная для лимитрофии и основанная на лавировании, предательстве и паразитизме будет продолжаться.

[Gradient]

Bell пишет:
азработка совместная, права на результаты общие, производство блоков в обоих странах. Тогда - никаких проблем.

И финансирование соответственно тоже паритетное. Сдается мне товарищ Бойко в мечтах уже жадно припал к российской бюджетной сиське.

[Зомби. Просто Зомби]

Антикосмит пишет:
в-четвертых Украина непредсказуема и ненадежна

Во-первых...

[Back-stabber]

pkl пишет:

Back-stabber пишет:

pkl пишет:

Back-stabber пишет:

pkl пишет:
Ещё раз, 35 Т - ЭТО НЕ СУПЕРТЯЖ. И хватит оффтопить.

Зато хотя-бы теоретически _доступный_...

И бесполезный.

Что это вдруг "бесполезный"?? Всё что захочется на ГСО -- вытянет, а то ещё и с довесочком, да ещё и из Плесецка... Что Вам опять не так?

Прямо таки всё? А тяжёлую геостационарную платформу в однопуск и без буксира... вытянет?

А она _есть_? Аль если вот прям щаз начнём, то лет через тридцать и смастячим?

[Valerij]

pkl пишет:

Back-stabber пишет:
Что это вдруг "бесполезный"?? Всё что захочется на ГСО -- вытянет, а то ещё и с довесочком, да ещё и из Плесецка... Что Вам опять не так?

Прямо таки всё? А тяжёлую геостационарную платформу в однопуск и без буксира... вытянет?

А почему обязательно в однопуск да еще такое?
   
При том мне очень не нравится Ангара, но определять такую штуку как главную нагрузку супертяжа.....

[Back-stabber]

Valerij пишет:
 но определять такую штуку как главную нагрузку супертяжа.....
               
                  

А больше один фиг нечего... В свете последних веяний...  

[Valerij]

Зомби. Просто Зомби пишет:

Антикосмит пишет:
в-четвертых Украина непредсказуема и ненадежна

Во-первых...

    
А уж как мы предсказуемы и надежны.....

[Старый]

Valerij пишет:

Антикосмит пишет:
в-четвертых Украина непредсказуема и ненадежна

А уж как мы предсказуемы и надежны.....

ВалериJ, что вам опять не так? Всё это время наша позиция не меняется: Даёшь Украину в Таможенный союз! Какая ещё предсказуемость вам нужна?

[pkl]

Back-stabber пишет:

А тяжёлую геостационарную платформу в однопуск и без буксира... вытянет?

А она _есть_? Аль если вот прям щаз начнём, то лет через тридцать и смастячим?

Если прямо сейчас начнёт, то сделаем вскоре после создания супертяжа.

[pkl]

Valerij пишет:
А почему обязательно в однопуск да еще такое?
 
При том мне очень не нравится Ангара, но определять такую штуку как главную нагрузку супертяжа.....

Потому что со стыковками лишний геморрой. И я не определяю тяжёлые платформы как главную нагрузку супертяжа. Главная нагрузка - лунные экспедиции и их обеспечение. В дальнейшем - МЭКи. Однако умение выводить тяжёлые платформы за раз тоже лишним не будет. Мало того, я не исключаю и сценарий, при котором тяжёлые платформы станут ГЛАВНОЙ ПН носителя, а всякие там луны-марсы будут опять отложены в доооолгий ящик, до лучших времён.

[Valerij]

Старый пишет:
ВалериJ, что вам опять не так? Всё это время наша позиция не меняется: Даёшь Украину в Таможенный союз! Какая ещё предсказуемость вам нужна?

Хорошо, что хоть в чем-то наша позиция не меняется...

[Bell]

Gradient пишет:

Bell пишет:
азработка совместная, права на результаты общие, производство блоков в обоих странах. Тогда - никаких проблем.

И финансирование соответственно тоже паритетное. Сдается мне товарищ Бойко в мечтах уже жадно припал к российской бюджетной сиське.

Собсно как раз это ему и пообещали. Долю в российском госзаказе.

[Back-stabber]

pkl пишет:
Если прямо сейчас начнёт, то сделаем вскоре после создания супертяжа.

Начинайте. Выколачивайте деньги, рисуйте ТЭО, не забудьте в нём посчитать стоимость разработки-создания-испытаний тяжа, и ежели ожидаемый народнохозяйственный эффект будет значительным -- пуркуа-бы и не па...  

[Back-stabber]

pkl пишет:
Главная нагрузка - лунные экспедиции и их обеспечение. В дальнейшем - МЭКи.

За отсутсвием планов по Лунным экспедициям и тем паче МЭК-у -- главной нагрузки у нас тупо нет.  

[Back-stabber]

pkl пишет:
Мало того, я не исключаю и сценарий, при котором тяжёлые платформы станут ГЛАВНОЙ ПН носителя,

Вас не смущает отсутствие планов по их созданию?  

[Искандер]

Alexandr_A пишет:
 18 декабря 2013, 15:44 0
 В Москве состоялось очередное заседание Экспертного совета председателя Военно-промышленной комиссии РФ.

(...)
 Отказ от фантазий
Кризис целеполагания привел к тому, что на протяжении многих лет стратегическое планирование развития космической деятельности практически не велось. 

 http://rus.ruvr.ru/2013_12_18/Rossijskij-kosmos-v-poiskah-celepolaganija-2302/

О-ооо, проснулись наконец-то.  Одобрямс!!!
ПМСМ где-то до середины следующего года тему супертяжа вместе с лунными "прожектами" должны бы закрыть до лучших времен, лет на 5 минимум... под страхом расстрела на месте.
Время чистить сараи...

Интересно какие реальные цели будут поставлены перед российской космонавтикой на ближайшую перспективу?

[Дмитрий В.]

Искандер пишет:

Alexandr_A пишет:
 18 декабря 2013, 15:44 0
 В Москве состоялось очередное заседание Экспертного совета председателя Военно-промышленной комиссии РФ.

(...)
 Отказ от фантазий
 Кризис целеполагания привел к тому, что на протяжении многих лет стратегическое планирование развития космической деятельности практически не велось.

 http://rus.ruvr.ru/2013_12_18/Rossijskij-kosmos-v-poiskah-celepolaganija-2302/

О-ооо, проснулись наконец-то. Одобрямс!!!
ПМСМ где-то до середины следующего года тему супертяжа вместе с лунными "прожектами" закроют до лучших времен, лет на 5 минимум... под страхом расстрела на месте.
Время чистить сараи...

Интересно какие реальные цели будут поставлены перед российской космонавтикой на ближайшую перспективу?

Вроде как этим уже занимался Поповкин с 2011 года. Приоритеты расставил: прикладной космос, научный космос, пилотируемый, СВ. И даже количественные показатели по орбитальным группировкам были. Что не так?

[Искандер]

Дмитрий В. пишет:

Искандер пишет:

Alexandr_A пишет:
 18 декабря 2013, 15:44 0
 В Москве состоялось очередное заседание Экспертного совета председателя Военно-промышленной комиссии РФ.

(...)
 Отказ от фантазий
 Кризис целеполагания привел к тому, что на протяжении многих лет стратегическое планирование развития космической деятельности практически не велось.

 http://rus.ruvr.ru/2013_12_18/Rossijskij-kosmos-v-poiskah-celepolaganija-2302/

О-ооо, проснулись наконец-то. Одобрямс!!!
ПМСМ где-то до середины следующего года тему супертяжа вместе с лунными "прожектами" закроют до лучших времен, лет на 5 минимум... под страхом расстрела на месте.
Время чистить сараи...

Интересно какие реальные цели будут поставлены перед российской космонавтикой на ближайшую перспективу?

Вроде как этим уже занимался Поповкин с 2011 года. Приоритеты расставил: прикладной космос, научный космос, пилотируемый, СВ. И даже количественные показатели по орбитальным группировкам были. Что не так?

Судя по тому что его сняли - фантазёром оказался ;-)

Да в статье всё сказано как видится ситуация со стороны (ПМСМ), что не по всем направлениям расставлены чёткие цели. Как пример в тему - какие цели у России на Луне? База? Какая? Зачем, т.е. для чего? Заниматься селенологией? А нужно? Для чего тогда делать супертяж? Под новую ОС? И т.д.
Проблемы с качеством - тут обсуждать нечего. Порядка не видно - планы срываются, деньги уплывают, носители падают из-за бардака. И опять же, с новыми технологиями. Я понимаю, что кажется, что сейчас хоть бы старое или на основе старого всё поднять. Но без движения вперед развития не будет. И будут всякие Маски мутить воду...

Возможно у специалистов другой взгляд, тогда хотелось бы услышать Ваше мнение.

[Зомби. Просто Зомби]

Искандер пишет:
О-ооо, проснулись наконец-то. Одобрямс!!!
ПМСМ где-то до середины
следующего года тему супертяжа вместе с лунными "прожектами" должны бы закрыть
до лучших времен, лет на 5 минимум... под страхом расстрела на месте.
Время
чистить сараи...

Чего ж хорошего?
Типичный популизм.

Не удается оседлать "позитивную" волну (Луна, Марс), переметнемся на "негативную" (заморозить, свернуть, уничтожить).