Доступный для России супертяж

[Андрюха]

РН-70 не супертяж?

Разве у сурьи 70?

Некоторые СМИ неправильно интерпретировали намеки представителей индийской космической программы о том, что «для реализации лунных планов было бы проще создать сверхтяжелый носитель». В самом деле в планах ISRO никогда не было сверхтяжелого средства выведения, то есть носителя, способного вывести на околоземную орбиту груз эквивалентный сотне тонн и более. При всей своей кажущейся грандиозности (высота 92 метра, стартовая масса свыше тысячи тонны) даже описанные ранее варианты ракеты «Сурья» относились к тяжелому классу, поскольку не могли поднять груз массой выше 48 тонн.

На слайде Сурьи справа...
Если нет, тогда это всё вообще из области фантастики...

[Андрюха]

Одна РН 10 тн на TLI, вторая 10 тн на TLI...говорится про двухпуск, всё. Кого они высаживать собрались, мышей?

[Кот Бегемот]

На слайде Сурьи справа...

Вот от нее видимо решили отказаться и летать многопуском.

[Кот Бегемот]

Кого они высаживать собрались, мышей?

Ну индусы они в целом-то не рослые ребята.Опять же йога...Компактненько разместят экипаж.Видели их поезда?
Вы не можете просматривать это вложение.

[Андрюха]

многопуском.

говорится про двухпуск

[Андрюха]

На слайде Сурьи справа...

Вот от нее видимо решили отказаться и летать многопуском.

Думается что отказались от вот такого:

В самом деле в планах ISRO никогда не было сверхтяжелого средства выведения, то есть носителя, способного вывести на околоземную орбиту груз эквивалентный сотне тонн и более.

[Кот Бегемот]

Думается что отказались от вот такого:

Может и так.В любом случае это картинки и реальностью станут не скоро так что не буду заострять на этом внимание.
Тут в первую очередь примечательно другое.
С развитием многоразовых ракет возможно выгоднее собирать экспедиции многопуском, Возможно супертяжи как динозавры уходят в прошлое?
Единственный супертяж от которого была практическая польза сатурн-5 появился тогда, когда стыковки были не отработаны.Остальные супертяжи так и вовсе не несли никакой практической пользы кроме пожирания ресурсов и закончили свой путь на кладбище истории так и не сделав ничего выдающегося.
Опять же развитие ядерных\солнечных буксиров, а будущем возможно многоразовых МОБов с ЯРД для пассажирских перелетов земля-луна.
С другой стороны все эти многопуски врядли будут сильно экономичнее, чем запуск одного супертяжа (тем более если он унифицарован со средней и тяжелой ракетой), а все эти буксиры так же весят не мало.

[wisefilinn]

сатурн-5 появился тогда, когда стыковки были не отработаны.

??
Времена Сатурна-5 - триумф быстрых и беспроблемных стыковок!
Причём именно в полетах С5.

[Кот Бегемот]

Времена Сатурна-5 - триумф быстрых и беспроблемных стыковок!

Я имею ввиду сборку многомодульных конструкций, дозаправки и прочее.

[Raul]

В качестве демонстрационного этапа нужен - поскольку его можно провести на доступной уже сейчас РН - Протон или Ангара-А5.

А зачем демонстрировать свою неспособность сесть на Луну?

Мы и так уже ее продемонстрировали.   Но при облете Луны экипажем можно попробовать посадить Луну-27 на телеуправлении. Есть основания полагать, что это получится лучше, чем на автоматике.

[Кот Бегемот]

Мы и так уже ее продемонстрировали.

Это не повод падать духом.У маска вон старшипы падают один за одним, но он ведь не сдается.
У всех случаются неудачи.Неудач не бывает лишь у тех, кто ничего не делает.

[Андрюха]

В качестве демонстрационного этапа нужен - поскольку его можно провести на доступной уже сейчас РН - Протон или Ангара-А5.

А зачем демонстрировать свою неспособность сесть на Луну?

Мы и так уже ее продемонстрировали.   Но при облете Луны экипажем можно попробовать посадить Луну-27 на телеуправлении. Есть основания полагать, что это получится лучше, чем на автоматике.

Основания безосновательны
При облете Луны экипаж будет думать как облететь и вернуться обратно, ну может "пофоткать чего ещё"...
Сколько времени вы будете в окрестностях Луны?
В какую точки посадки будет садится Луна-27? С какого наклонения? В какое время суток?
С каким упреждентем вы будете стартовать с Земли чтобы "увидеть" Луну-27 и вернуться к Земле в заданное время? И так далее, и так далее...

[simple]

Выбирайте: Луна или Супертяж. Всё вместе не получится.
Я бы выбрал Луну.

для луны нужна рн на 70 тонн и трех пуск 

[Бичпакет]

Выбирайте: Луна или Супертяж. Всё вместе не получится.
Я бы выбрал Луну.

для луны нужна рн на 70 тонн и трех пуск

Нет, для Луны нужно всего-то тонн 50 на НОО. Главное чтобы корабль был двухместный и весил 5 тонн. Это абсолютно реалистичные цифры

[simple]

Нет, для Луны нужно всего-то тонн 50 на НОО. Главное чтобы корабль был двухместный и весил 5 тонн. Это абсолютно реалистичные цифры

такая луна не имеет смысла, ведь речь идет не о флаговтыке а об осмысленной деятельности на луне, без этого пустая трата ресурсов, лучше уж автоматы тогда

[Raul]

При облете Луны экипаж будет думать как облететь и вернуться обратно, ну может "пофоткать чего ещё"...

Что то Вы, Андрюха, не то пишете. Советую облететь Луну хотя бы раз и убедиться в том, что все коррекции траектории проводится не возле Луны, а на участках перелета. Поэтому думать о том, "как вернуться обратно" возле Луны уже поздновато будет. Либо прицелились к Луне правильно, либо "you're off your course, direction's wrong".
 

Сколько времени вы будете в окрестностях Луны?

Достаточно, чтобы поуправлять посадкой одной АЛС. Ну и фото как это происходит - сделать с помощью напарника.

В какую точки посадки будет садится Луна-27? С какого наклонения? В какое время суток?

Луна-27 планируется посадить в районе Южного полюса Луны, это все что на данный момент известно.

С каким упрежднием вы будете стартовать с Земли чтобы "увидеть" Луну-27 и вернуться к Земле в заданное время?

АЛС будет находиться на околополярной орбите, которая достаточно стабильна и синхронизировать свою посадку с подлетом космонавтов. Баллистически эта задача проще стыковки на окололунной орбите, поскольку требуется не точное совмещение орбит, а выход в зону радиовидимости.

У всех случаются неудачи.Неудач не бывает лишь у тех, кто ничего не делает.

ЗЫ: есть серьезные сомнения в том, что нынешний Роскомос вообще способен летать от одного небесного тела к другому. Развеять эти сомнения помогло бы повторение облета Луны на автомате по типу Зондов.

[Дмитрий В.]

Выбирайте: Луна или Супертяж. Всё вместе не получится.
Я бы выбрал Луну.

для луны нужна рн на 70 тонн и трех пуск

Для Луны нужны автоматические станции разного назначения, помещающиеся в Союз-2 и Ангару.

[simple]

Для Луны нужны автоматические станции разного назначения, помещающиеся в Союз-2 и Ангару.

как деятельность уже не имеет смысла, как отработка технологий - да, на луне надо уже копать экскаватором в самосвал а не совочком в пробирку

[Дмитрий В.]

Для Луны нужны автоматические станции разного назначения, помещающиеся в Союз-2 и Ангару.

как деятельность уже не имеет смысла, как отработка технологий - да, на луне надо уже копать экскаватором в самосвал а не совочком в пробирку

Зачем там копать экскаваторами?

[Андрюха]

Луна-27 планируется посадить в районе Южного полюса Луны, это все что на данный момент известно.

Так. Над какими широтами будет проходить облёт?

Баллистически эта задача проще стыковки на окололунной орбите, поскольку требуется не точное совмещение орбит, а выход в зону радиовидимости

Умиляет вот это проще 

повторение облета Луны на автомате по типу Зондов.

Как облетали Зонды, над какими широтами? Как вы собрались облетать над Полюсом с возвратом к Земле в заданное время? Вы должны провести какое-то время в окрестностях Луны, либо вы возвращаетесь "к Земле", а ее там нет...как собрались "задерживаться" при облете? Облёт идёт с постоянной скоростью, любое торможение, это уже орбита, пусть даже высокоэллиптическая...
Теперь ещё следующее: Аппарат начал посадку, КК ушел за горизонт, всё, связь потерена...дотелеуправлялся