Доступный для России супертяж

[wisefilinn]

На Амурском ГПЗ производятся:
Проектная мощность (по переработке) — 42 млрд куб. м природного газа в год.
Производство гелия — до 60 млн куб. м в год.
Производство этана — около 2,4 млн тонн в год.
Производство пропана — около 1 млн тонн в год.
Производство бутана — около 500 тыс. тонн в год.
Производство пентан-гексановой фракции — около 200 тыс. тонн в год.

Товарного сжиженного метана как видим нет!

Смешно.
И куда они метан деют?
Выливают? Сжигают?

Понятно же что в этом списке указана только побочная продукция помимо очевидного и основного метана.

[Bell]

Товарного сжиженного метана как видим нет!

Да. Но само газоразделение осуществляется через ожижение газа.

Строго говоря, метан для этого сжижать как раз не требуется. Азот можно оставлять и гнать в Китай, а гелий выделать какими-нибудь иными способами. Остальное же сжижается еще при более высоких температурах.
Но безусловно, что там стоят детандеры и нет никакой проблемы производить весьма чисты жидкий метан, при необходимости.

[Bell]

И куда они метан деют?
 
Выливают? Сжигают?

Качают дальше по трубе, в Китай.

[ExDi]

Остальное же сжижается еще при более высоких температурах.

газ сжижается когда его парциальное давление в газовой фазе превышает давление насыщенного пара при данной температуре; если примесей немного, то и парциальное давление их низкое, и высококипящая примесь может сжижаться ниже, чем низкокипящий основной компонент. но поскольку углеводороды друг в друге хорошо растворимы - полагаю что да, сжижают все скопом и потом на колонне разгоняют (а гелий обычно через мембрану под давлением отделяют). если СПГ не нужен - его выгодно рекуперативно испарить в противоточном теплообменнике, охлаждая входящий газ, и многократно уменьшить энергозатраты и требования к холодильнику. поэтому изменение технологической схемы для отбора значительных количеств жидкого метана может значимо изменить энергетический баланс и потребовать существенной модификации установки разделения 

[wisefilinn]

И куда они метан деют?
 
Выливают? Сжигают?

Качают дальше по трубе, в Китай.

Даже если так, то ничто не мешает его отправить по другому назначению.
И как ни ужасно для Сыча, даже на космодром Восточный.

И надеюсь, не нужно объяснять, что после выделению из него всего по указанному Сычём списку,
метан получается весьма чистым.

[Asteroid]

1ст - 4 однобаковых сосиски (2 бака O2, 2 бака CH4)

Соотношение компонентов топлива метан-кислород 1:3

1:3,5

Это по массе, а по объёму 1:1,33 или 3:4

[Asteroid]

После начала серийного производства С-5 процесс возрождения Энергии станет неотвратимым.

Просто в силу практического отсутствия основных слагаемых технического риска, наличия производства водорода на Востоке и минимальных общих начальных затрат по сравнению с другими вариантами.

Не дай Бог. Опять всё тем же и закончится.

[blik]

поэтому изменение технологической схемы для отбора значительных количеств жидкого метана может потребовать существенной модификации установки разделения

Потребности космических ракет, даже в перспективе, микроскопичны. А значит, модификация не нужна.

[tau13]

поэтому изменение технологической схемы для отбора значительных количеств жидкого метана

Значительные там не нужны. Потребности на запуски пары десятков Амуров в год исчезающе малы по сравнению с объемами переработки транзитного газа на ГПЗ.

[Владимир Шпирько]

поэтому изменение технологической схемы для отбора значительных количеств жидкого метана

Значительные там не нужны. Потребности на запуски пары десятков Амуров в год исчезающе малы по сравнению с объемами переработки транзитного газа на ГПЗ.

Тем более, что перекачивать будут ГАЗООБРАЗНЫЙ метан. Нет ну в самом деле, гнать криогенную жидкость по трубе 70км? ПМСМ не айс.
К тому же на отопление г.Циолковский уйдет больше газа, чем на все запуски.

[sychbird]

На Амурском ГПЗ производятся:
Проектная мощность (по переработке) — 42 млрд куб. м природного газа в год.
Производство гелия — до 60 млн куб. м в год.
Производство этана — около 2,4 млн тонн в год.
Производство пропана — около 1 млн тонн в год.
Производство бутана — около 500 тыс. тонн в год.
Производство пентан-гексановой фракции — около 200 тыс. тонн в год.

Товарного сжиженного метана как видим нет!

Смешно.
И куда они метан деют?
Выливают? Сжигают?

Понятно же что в этом списке указана только побочная продукция помимо очевидного и основного метана.

Газообразный метан поставляют по трубе в Китай. Газообразный, а не ожиженный!

[sychbird]

После начала серийного производства С-5 процесс возрождения Энергии станет неотвратимым.

Просто в силу практического отсутствия основных слагаемых технического риска, наличия производства водорода на Востоке и минимальных общих начальных затрат по сравнению с другими вариантами.

Не дай Бог. Опять всё тем же и закончится.

А почему собственно! Для супертяжа не будет нагрузок? 
Низкоорбитальная широкополосная связь на дешёвых серийных спутниках Вас не вдохновляет?
Ну так МО возродит вслед за амерами СОИ.

[tau13]

Газообразный метан поставляют по трубе в Китай. Газообразный, а не ожиженный!

Только вот в процессе его таки сжижают и можно оттуда немного сливать в автоцистерны и везти на соседний космодром.

Для Энергии водород цистернами возили из Узбекистана, уж не знаю сколько там было - 400 или 500 км

[sychbird]

можно оттуда немного сливать в автоцистерны и везти на соседний космодром.

В проектных вопросах появление подобной фазы неминуемо ведет к прекращению диалога с автором.

[Владимир Шпирько]

Газообразный метан поставляют по трубе в Китай. Газообразный, а не ожиженный!

Только вот в процессе его таки сжижают и можно оттуда немного сливать в автоцистерны и везти на соседний космодром.

Для Энергии водород цистернами возили из Узбекистана, уж не знаю сколько там было - 400 или 500 км

От Амурского ГПЗ до Восточного около 70км.  Ну пускай не по прямой, а как удобно... 100км.  К тому же надо отапливать и цеха и г.Углегорск или Циолковский... для этого нужна труба и газ в ней. А малую часть этого газа можно и сжижать уже на космодроме. Вопрос:"Гнать по трубе ПРИРОДНЫЙ газ или уже очищенный метан?"

[Дем]

поэтому изменение технологической схемы для отбора значительных количеств жидкого метана может значимо изменить энергетический баланс и потребовать существенной модификации установки разделения

Так то - значительных. А если из 20 млн тонн отберут тысячу-другую - то это 0.01%

А почему собственно! Для супертяжа не будет нагрузок?

Для супертяжа - не будет. Орбитальные созвездия легко запускаются даже не тяжёлыми ракетами, что мы на примере Ф9 отлично видим. Тем более что у нас пяти миллионов клиентов и рядом не будет.

Вопрос:"Гнать по трубе ПРИРОДНЫЙ газ или уже очищенный метан?"

Природный газ - он только до ГПЗ, который отделяет от него более ценные компоненты.

[tau13]

можно оттуда немного сливать в автоцистерны и везти на соседний космодром.

В проектных вопросах появление подобной фазы неминуемо ведет к прекращению диалога с автором.

С вами никто не обсуждал проектные вопросы, вам показалось   

[Бичпакет]

Я - Первый Российский Супертяж! Заверяю вас, ждать уже недолго!

Заинтриговал😀

АААААА первый мобильный супертяж уже готов совершить суперпуск! В первом запуске будет ПГ в виде изделия из плотного металла, демонстрация возможностей

[Бичпакет]

Грузоподъёмность супертяжа около 20 мегатонн

[ExDi]

Так то - значительных. А если из 20 млн тонн отберут тысячу-другую - то это 0.01%

это так, я даже вполне могу представить - что возможность отбора некоторых количеств жидкой метановой фазы уже заложена в установки разделения. но есть "но" - одно дело вывод метана из цикла "в среднем", совсем другое - одномоментный отбор порции метана из единичной установки для заполнения за приемлемое время, скажем, подошедшей автокриоцистерны; видимо, потребуется по крайней мере создание хранилища-накопителя. я в основном к тому, чтобы не было иллюзий, что ГПЗ и завод СПГ одно и то же, несмотря на то что и там и здесь в основе технологического цикла сжижение природного газа. кстати, существует еще технологический цикл разделения газовых смесей без сжижения, на основе многократных циклов сорбции-десорбции (вместо циклов испарение-конденсация при ректификации); так работают лабораторные генераторы азота, весьма популярные компактные устройства, выделяющие при  комнатной температуре из воздуха высокочистый азот; правда о существовании подобных установок промышленной тоннажности мне неизвестно, подозреваю что там всегда криогенка