Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Бичпакет

Цитата: cross-track от 13.02.2025 17:24:41А ж/д-сосиски зачем? Чтобы шведам грозить?
Чтобы делать супертяж, а супертяж это основа в том числе военной мощи, да🤝
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Pretiera

Нет, основой может быть многораз, а тяжесть опциональна

Бичпакет

Цитата: Pretiera от 13.02.2025 18:39:22
Нет, основой может быть многораз, а тяжесть опциональна

Сосиски дают эффективный многораз-средневик. Трисосис на 1й ступени, монососиска на второй Состав трисосиса:
- центральный блок с метановым баком, метан переохлаждён
- 2 боковых блока с кислородными баками, кислород переохлаждён
Состав монососиски:
- 2 бака метан+кислород, днище совмещённое, метан переохлаждён, кислород при температуре метана
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Бичпакет

Итого у нас всего 5 баков на ракету. И это при 4-блочной компоновке.
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Бичпакет

Ракета на 1000т, ПГ в одноразе около 35т, в многоразе 25т. С такой ракетой, ссаная попильная бхгшная ангара отправится в помойную яму истории очень быстро!
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Бичпакет

Осталось выбрать название, и через 5 лет российская космическая отарасль вернёт себе рынок!!!
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Бичпакет

Хотя стоп, на 1ст надо 4 блока: 2 метановых, 2 кислородных, трисосис превращается в квадрососиску.
Тем лучше, из 35-тонника получается метановый 40-тонник ахахаах
Масса 1250т тяга стартовая 2000т, че там по двоигателям? Три метановых БХГ-шки, либо 20шт. РД-0177
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Кот Бегемот

Цитата: Супертяж! от 13.02.2025 19:11:00Хотя стоп, на 1ст надо 4 блока: 2 метановых, 2 кислородных, трисосис превращается в квадрососиску.
Вы не можете просматривать это вложение.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

garg

3-сосис. монобаками жестким пакетом - аля протон. - обладает улучшеной аэродинамикой. Достаточно небольших крылышек, фиксированных, фальобшивка и в межсосисье полно места для установки шасси, атмосферных движков. Возврат по самолетному. К старту так дешевле. должно быть. С нашей то чугуниевостью.
С многоразовостью 40 тонн не обязательно - можно и заправку верхниступеней отработать -будет буксир куда угодно и на 20-25 тоннах.
На случай крайней нужды - 3х3 - квадратно гнездовым. Но это для рельно неразборного моногруза. Например реактора на 100+ МВт.
Старт - делать на пирсе над прудом. Нахрен бетон. Даешь воду. Зимой  лед будет плавиться тоже не проблема.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Astro Cat

Моноблок всегда выигрывает у многососисочности  по массовому совершенству. При многоразовости моноблок выводит любые нагрузки дешево, заменяя примитивную наборную многососисочность.

ухач

Цитата: Astro Cat от 14.02.2025 08:32:05Моноблок всегда выигрывает у многососисочности  по массовому совершенству.
Начиная с какого то размера моноблок невозможно перевезти в условиях РФ.
А в случае 3х ступа массовое совершенство 1й ступени не играет особой роли.
Поэтому для ПН более 17 тонн в РФ 3х ступ лучшее решение.
До 24 тонн ПН - моноблочный 3х ступ.
Более 24 тонн ПН - 3х ступ с полиблочной 1й ступенью.

С разделяемым пакетом из одинаковых блоков, как у Ангара-А5, категорически нельзя связываться - сложно.
Сложно - значит дорого, ненадежно, долго в разработке/внедрении.

Павел73

Цитата: Astro Cat от 14.02.2025 08:32:05Моноблок всегда выигрывает у многососисочности  по массовому совершенству. При многоразовости моноблок выводит любые нагрузки дешево, заменяя примитивную наборную многососисочность.
Ракете-носителю нужно не массовое, а финансовое совершенство. Его можно достичь, только учитывая множество факторов, в частности расположение завода-изготовителя частей ракеты, способ и стоимость доставки их на космодром, и т. д. А до сверхтяжелой многоразовости мы пока ещё не доросли. Даже Илон Маск не смог обойти сосисочный этап, притом что у США орбитальный трафик на порядок больше нашего.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Astro Cat

Цитата: ухач от 14.02.2025 08:56:48Начиная с какого то размера моноблок невозможно перевезти в условиях РФ.

Маск убедительно доказал, что ракеты удобно делать прям на космодроме. Любых размеров.

Astro Cat

Цитата: Павел73 от 14.02.2025 11:58:24Даже Илон Маск не смог обойти сосисочный этап,

Он попробовал. И оказалось - центр возвращать не выгодно. Многоразовость только боковух - так себе экономия.

ухач

Цитата: Astro Cat от 14.02.2025 13:06:28
Цитата: ухач от 14.02.2025 08:56:48Начиная с какого то размера моноблок невозможно перевезти в условиях РФ.

Маск убедительно доказал, что ракеты удобно делать прям на космодроме. Любых размеров.
Опять 25.
Ну много же раз обсуждалось.
Нет в РФ мест где можно совместить удобное и достойное постоянное проживание работников завода
и сам космодром.
Нет ни Флориды ни Техаса.

Кот Бегемот

#36875
Цитата: ухач от 14.02.2025 13:22:33Нет ни Флориды ни Техаса.
Так бокачиха та еще дыра. ::)
Цитата: ухач от 14.02.2025 13:22:33Нет в РФ мест где можно совместить удобное и достойное постоянное проживание работников завода
Омск.Завод там уже есть (полет, где делают ангару).На восток и север малонаселенная местность (  васюганские болота-одни из крупнейших в мире) можно построить космодром.Соеденен с СМП через иртыш-обь.Второй по величине после новосиба город за уралом ::)


Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Astro Cat

#36876
Цитата: ухач от 14.02.2025 13:22:33Нет в РФ мест где можно совместить удобное и достойное постоянное проживание работников завода

Глупости. В Свободном 50 тыс жителей. За московские зарплаты очередь на работу стоять будет. А если квартиры давать будут, то из Хабаровска и Владивостока приедут.

А еще лучше завод во Владивостоке. Там уже 1 морской старт ржавеет без ракет. У китайцев вон уже куча морских СК.

Кот Бегемот

Цитата: Astro Cat от 14.02.2025 13:45:12За московские зарплаты очередь на работу стоять будет.
Сколько будет стоить ракета за московские зарплаты вот в чем вопрос ::)
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Astro Cat

Цитата: Кот Бегемот от 14.02.2025 13:46:52Сколько будет стоить ракета за московские зарплаты вот в чем вопрос ::)

Доля зарплаты работяг в ракете - микроскопическая.

sychbird

Цитата: Astro Cat от 14.02.2025 13:52:38
Цитата: Кот Бегемот от 14.02.2025 13:46:52Сколько будет стоить ракета за московские зарплаты вот в чем вопрос ::)

Доля зарплаты работяг в ракете - микроскопическая.

Это заблуждение. Высококлассные операторы-фрезеровщики и  операторы сварочных машин получают столько, сколько не снилось инженерам и технологам.

Но больше всего затрат на режимщиков всех мастей, по большей части копеечных сторожей и кладовщиков, из- за их немерянного числа. Ну и начальников тоже, оклады коих исчисляются от числа подчиненных.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)