Доступный для России супертяж

[Oreshek-01]

Коллеги, давайте-ка без политики

а где тут политика?
Я всего лишь сказал, что никаких стк и прочей чепухи в ближайшие лет 10-20 не будет. Союз5 - небольшая вероятность есть.
Хотелось бы, чтобы это все понимали.

Ну вот и обоснуешь ты оное без политики? Интересно просто

России в ближайшие лет 10-20 будет не до всей этой чепухи.
Если это надо обосновывать, то бессмысленно даже пытаться.

Тут вопрос такой либо развивать сверхтяж либо многопуск чтоб пилотируемо лететь дальше чем НОО . У России космодромов не много ,да и многопуск не практиковались. Остаётся супертяж его тоже нет.

[Старый]

Тут вопрос такой либо развивать сверхтяж либо многопуск

Либо ни того ни другого.

[Hiroo]

России в ближайшие лет 10-20 будет не до всей этой чепухи.
Если это надо обосновывать, то бессмысленно даже пытаться.

А я вот не согласен.
Сейчас, в период безвременья, великолепный шанс как раз для таких проектов как супертяж или ядерный буксир.
Горизонт планирования, и в обычное время не очень большой, теперь снижен до минимума. Чего там далеко ходить – я сам теперь живу одним месяцем, что в личной, что в рабочей жизни. «Умри ты сегодня, а я завтра» – сейчас идеальный концепт, как по мне.
И вот в такой мутной воде самое оно ловить крупную рыбу, главное – головному офису каким-либо образом убедить высокое начальство, что это вот именно та соломинка, которая может их спасти. Это сложно, понятное дело – с такими соломинками там целая очередь стоит – но в головном офисе тоже не глупцы сидят, я верю, что они справятся.
Другой вопрос, как бы аккуратненько отодвинуть от этой темы прогрессовцев... Впрочем, если им не удастся реализовать старт в Казахстане, то Союз-5 обнулится и тогда просматриваются очень интересные варианты...
Например гипотетическая А7 + III ступень от А5В + РБ КВТК. Дмитрий Викторович вон уже целое интервью по водороду дал:
.
Короче, тут уж как карты лягут в высоких кабинетах, никто из здесь сидящих при всём желании на это повлиять не может.
Но в любом случае - ближайшее время может быть как крайне тоскливым, так и оччень вкусным, в зависимости от того, чей кабинет победит.

[vlad7308]

И вот в такой мутной воде самое оно ловить крупную рыбу, главное – головному офису каким-либо образом убедить высокое начальство, что это вот именно та соломинка, которая может их спасти.

Имхо - Без шансов. Высокому начальству и всегда то космос был до.. звезды (кроме чисто прикладного и военного, то есть точно не СТК), а сейчас тем более.

[MIRNbIY]

[Raul]

великолепный шанс как раз для таких проектов как супертяж или ядерный буксир

Имхо - Без шансов

Запомним эти прогнозы и проверим их к следующему Новому году. Возможно, что ядерный, но не буксир, сдвинется с места и под него начнут готовить недосупертяж. Хотя яснее ясного, что "денег нет", но без них как-то научились обходиться.

[Hiroo]

И вот в такой мутной воде самое оно ловить крупную рыбу, главное – головному офису каким-либо образом убедить высокое начальство, что это вот именно та соломинка, которая может их спасти.

Имхо - Без шансов. Высокому начальству и всегда то космос был до.. звезды (кроме чисто прикладного и военного, то есть точно не СТК), а сейчас тем более.

Почему военный космос это не СТК?
Нужно только правильно надуть в правильные уши.
Тот же самый ТЭМ (от одного вида которого будет в ужасе дрожать весь мир!) прекрасно комбинируется с СТК. Ну или лучше с А7)) А если ещё вдобавок нагнать жути про X-37B и Старшип – ух, какая гремучая смесь получится!
Не надо думать, что высокое начальство шибко умное только потому, что оно высокое. Ими вполне можно манипулировать, иначе бы не рождались «Посейдоны» и «Нуклоны».
В конце концов, идее вундерваффе и прочих «оружий возмездия» уже столько лет и так много разных, умных и не очень людей во всё это истово верило – чем, собственно, мы хуже?

[Hiroo]

великолепный шанс как раз для таких проектов как супертяж или ядерный буксир

Имхо - Без шансов

Запомним эти прогнозы и проверим их к следующему Новому году. Возможно, что ядерный, но не буксир, сдвинется с места и под него начнут готовить недосупертяж. Хотя яснее ясного, что "денег нет", но без них как-то научились обходиться.

Тут проблема в том, что вы не сможете эти прогнозы проверить.
Вот я могу вам сказать, что на ядерный буксир выделены (и не только выделены) очень неплохие средства – но как вы проверите мои слова? В железе вы его всё равно не увидите, а бюджет посмотреть вам никто не даст.

[Mavik]

главное – головному офису каким-либо образом убедить высокое начальство, что это вот именно та соломинка, которая может их спасти. Это сложно, понятное дело – с такими соломинками там целая очередь стоит – но в головном офисе тоже не глупцы сидят

В смысле - может спасти центральнй офис, или может спасти высокое начальство?

Прошлое высокое начальство как раз получило нехилую порцию критики за то, что увлекалось черт знает чем, какими-то лунными планами, "Венера - русская планета", конкурсами-переименованиями Федерации в Орла, космонавтами с гармошками и флагами победы на МКС, и прочим цирком, вместо того, чтобы развивать военно-прикладную спутниковую группировку.
Почему вы решили, что нынешнее Высокое Начальство эта же критика касаться не будет? 

И еще мысль: если ОЧЕНЬ хочется что-то подобное супертяжу или ядерному буксиру, как демонстрации умения в стратегическое планирование, то куда перспективнее развивать сотрудничество с Китаем, - хоть тушкой, хоть чучелом отправить на китайскую станцию российского космонавта, придумывать все новые и новые совместные с Китаем проекты, может даже стартовый комплекс на одном из китайских космодромов, и т.д.
Это оценят, это понравится Совсем Высокому Начальству, на этом можно выживать на должности достаточное долгое время. 
Сверхтяж - слишком стремно. Постоянно нужно будет снова и снова доказывать Минфину и Президенту, что в этом есть какой-то практический смысл.

[Дмитрий В.]

главное – головному офису каким-либо образом убедить высокое начальство, что это вот именно та соломинка, которая может их спасти. Это сложно, понятное дело – с такими соломинками там целая очередь стоит – но в головном офисе тоже не глупцы сидят

В смысле - может спасти центральнй офис, или может спасти высокое начальство?

Прошлое высокое начальство как раз получило нехилую порцию критики за то, что увлекалось черт знает чем, какими-то лунными планами, "Венера - русская планета", конкурсами-переименованиями Федерации в Орла, космонавтами с гармошками и флагами победы на МКС, и прочим цирком, вместо того, чтобы развивать военно-прикладную спутниковую группировку.
Почему вы решили, что нынешнее Высокое Начальство эта же критика касаться не будет? 

И еще мысль: если ОЧЕНЬ хочется что-то подобное супертяжу или ядерному буксиру, как демонстрации умения в стратегическое планирование, то куда перспективнее развивать сотрудничество с Китаем, - хоть тушкой, хоть чучелом отправить на китайскую станцию российского космонавта, придумывать все новые и новые совместные с Китаем проекты, может даже стартовый комплекс на одном из китайских космодромов, и т.д.
Это оценят, это понравится Совсем Высокому Начальству, на этом можно выживать на должности достаточное долгое время.
Сверхтяж - слишком стремно. Постоянно нужно будет снова и снова доказывать Минфину и Президенту, что в этом есть какой-то практический смысл.

Ядерный буксир - сугубо прикладная программа, весьма далёкая от задач "демонстрации умений". 

[Старый]

Сейчас, в период безвременья, великолепный шанс как раз для таких проектов как супертяж или ядерный буксир.

Это уже трэш какойто. 

[Hiroo]

В смысле - может спасти центральнй офис, или может спасти высокое начальство?

Высокое начальство, конечно!
Кто деньги-то даёт.
Головной офис - это очень полезные ребята, но они – лишь средство. Очень важное, не спорю – но тем не менее.

Прошлое высокое начальство как раз получило нехилую порцию критики за то, что увлекалось черт знает чем

Критики от кого? От пользователей НК? Их мнение никого не интересует.
От высших мира сего? Чего-то я такого не слышал.

куда перспективнее развивать сотрудничество с Китаем, - хоть тушкой, хоть чучелом отправить на китайскую станцию российского космонавта, придумывать все новые и новые совместные с Китаем проекты, может даже стартовый комплекс на одном из китайских космодромов, и т.д.

Это как космонавт на китайской станции поможет начальству спастись?
Боюсь, такой выворот сознания будет очень сложно кому-то втюхать. Очень.
Ну либо надо иметь какое-то уж совсем чудовищное влияние. Но Распутиных у нас тут не наблюдается, поэтому и шансы на это крайне малы.

Сверхтяж - слишком стремно. Постоянно нужно будет снова и снова доказывать Минфину и Президенту, что в этом есть какой-то практический смысл.

Минфин возьмёт под козырёк, если удастся сесть на уши президенту. Собственно, к чему я и веду. Кто выиграет эту гонку к телу, кто сможет сильнее напугать и красочнее расписать свою вундервафлю – тот и получит последний шанс.

Это уже трэш какойто. 

Ну не у всех есть кофейный заводик, крутимся как умеем.

[Старый]

Ну не у всех есть кофейный заводик, крутимся как умеем.

Кофейный заводик то крутится исключительно за свой счёт, в смысле за счёт своих хозяев. А вот вы...

[vlad7308]

И вот в такой мутной воде самое оно ловить крупную рыбу, главное – головному офису каким-либо образом убедить высокое начальство, что это вот именно та соломинка, которая может их спасти.

Имхо - Без шансов. Высокому начальству и всегда то космос был до.. звезды (кроме чисто прикладного и военного, то есть точно не СТК), а сейчас тем более.

Почему военный космос это не СТК?
Нужно только правильно надуть в правильные уши.
Тот же самый ТЭМ (от одного вида которого будет в ужасе дрожать весь мир!) прекрасно комбинируется с СТК. Ну или лучше с А7)) А если ещё вдобавок нагнать жути про X-37B и Старшип – ух, какая гремучая смесь получится!
Не надо думать, что высокое начальство шибко умное только потому, что оно высокое. Ими вполне можно манипулировать, иначе бы не рождались «Посейдоны» и «Нуклоны».
В конце концов, идее вундерваффе и прочих «оружий возмездия» уже столько лет и так много разных, умных и не очень людей во всё это истово верило – чем, собственно, мы хуже?

посмотрим. Может, конечно, Вы и правы. На мой текущий взгляд - вероятность околонулевая.

[vlad7308]

Кто выиграет эту гонку к телу

Она уже выиграна. И никакого космоса там нет. А что там есть - мы видим.

[Hiroo]

Она уже выиграна. И никакого космоса там нет. А что там есть - мы видим.

А я вот ничего не вижу.
Основным конкурентам Нуклон-СТК (в качестве «оружия возмездия»), на мой взгляд, является Посейдон или ядерная ракета неограниченной дальности.
Но больше-то ничего схожего масштаба нет. Ни-че-го.
А значит шанс пристроиться вполне есть. На мой взгляд.

[Mavik]

Ядерный буксир - сугубо прикладная программа, весьма далёкая от задач "демонстрации умений".

Какой в этой программе сугубо прикладной смысл, в нынешних условиях?

[Blackhavvk]

Ядерный буксир - сугубо прикладная программа, весьма далёкая от задач "демонстрации умений".

Какой в этой программе сугубо прикладной смысл, в нынешних условиях?

Потенциально мощный источник энергии нужен для очень мощного аппарата радиоэлектронной разведки. 

[Mavik]

Ядерный буксир - сугубо прикладная программа, весьма далёкая от задач "демонстрации умений".

Какой в этой программе сугубо прикладной смысл, в нынешних условиях?

Потенциально мощный источник энергии нужен для очень мощного аппарата радиоэлектронной разведки.

А зачем ему столько энергии? 

[Юрий Темников]

Одного маловато будет.А много,дорого.