Доступный для России супертяж

[Дмитрий В.]

Кислород внизу...

Плохая центровка. 

[algol5720]

Кислород внизу...

Плохая центровка.

По крайней мере на подвесном баке водород был в верхней части.Откуда отвалился лед,там был водород. 

[Дмитрий В.]

Кислород внизу...

Плохая центровка.

По крайней мере на подвесном баке водород был в верхней части.Откуда отвалился лед,там был водород.

Вспоминайте устройство ВТБ: http://www.buran.ru/htm/ttank.htm

[algol5720]

Кислород внизу...

Плохая центровка.

По крайней мере на подвесном баке водород был в верхней части.Откуда отвалился лед,там был водород.

Вспоминайте устройство ВТБ: http://www.buran.ru/htm/ttank.htm

Спасибо.Был не прав.Все наоборот.

[Дмитрий В.]

В продолжение идеи: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=9861.msg2437523#msg2437523

Графика Саши Шлядинского: керосиновая РН СТК (6хРД-171М+4хРД-191МВ+1хРД-0150) в сравнении с метановой РН из нашей с Александром прошлогодней концепции:

[azvoz]

керосиновая РН СТК (6хРД-171М+4хРД-191МВ+1хРД-0150) в сравнении с метановой РН

1) Слева метановая.
Поэтому правильнее "метановая в сравнении с керосиновой" во избежание путаницы.
2) А ПН какие у каждой?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=28490;image

[Большой]

И какая Мст и М пн на ноо 200х200х51,8 гр?

[Дмитрий В.]

керосиновая РН СТК (6хРД-171М+4хРД-191МВ+1хРД-0150) в сравнении с метановой РН

1) Слева метановая.
Поэтому правильнее "метановая в сравнении с керосиновой" во избежание путаницы.
2) А ПН какие у каждой?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=28490;image

Метановая раньше появилась, поэтому сравнение с ней.

[Дмитрий В.]

И какая Мст и М пн на ноо 200х200х51,8 гр?

Всё уже выкладывалось. Правда, небольшое уточнение: после уточнения параметров РД-0150 (по Википудии: 55 тс и 469 с) Мпг, отправляемая на отлётную траекторию к Луне стала не 62, а 67 т. Ну, и для справки - на 3-й ступени всего около 20 т жидкого водорода. 

[MIRNbIY]

В продолжение идеи: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=9861.msg2437523#msg2437523

Графика Саши Шлядинского: керосиновая РН СТК (6хРД-171М+4хРД-191МВ+1хРД-0150) в сравнении с метановой РН из нашей с Александром прошлогодней концепции:

Осталось нарисовать такую компоновку рд-171м

[MIRNbIY]

И какая Мст и М пн на ноо 200х200х51,8 гр?

Всё уже выкладывалось. Правда, небольшое уточнение: после уточнения параметров РД-0150 (по Википудии: 55 тс и 469 с) Мпг, отправляемая на отлётную траекторию к Луне стала не 62, а 67 т. Ну, и для справки - на 3-й ступени всего около 20 т жидкого водорода.

67 к луне - это опять же двухпуск? Если птк 22 и лвпк 27.

[Дмитрий В.]

И какая Мст и М пн на ноо 200х200х51,8 гр?

Всё уже выкладывалось. Правда, небольшое уточнение: после уточнения параметров РД-0150 (по Википудии: 55 тс и 469 с) Мпг, отправляемая на отлётную траекторию к Луне стала не 62, а 67 т. Ну, и для справки - на 3-й ступени всего около 20 т жидкого водорода.

67 к луне - это опять же двухпуск? Если птк 22 и лвпк 27.

Однопуск, и только однопуск

[MIRNbIY]

И какая Мст и М пн на ноо 200х200х51,8 гр?

Всё уже выкладывалось. Правда, небольшое уточнение: после уточнения параметров РД-0150 (по Википудии: 55 тс и 469 с) Мпг, отправляемая на отлётную траекторию к Луне стала не 62, а 67 т. Ну, и для справки - на 3-й ступени всего около 20 т жидкого водорода.

67 к луне - это опять же двухпуск? Если птк 22 и лвпк 27.

Однопуск, и только однопуск

18-тонный ДМ сможет затормозить связку в 49 тонн? На какую орбиту луны?

[Дмитрий В.]

И какая Мст и М пн на ноо 200х200х51,8 гр?

Всё уже выкладывалось. Правда, небольшое уточнение: после уточнения параметров РД-0150 (по Википудии: 55 тс и 469 с) Мпг, отправляемая на отлётную траекторию к Луне стала не 62, а 67 т. Ну, и для справки - на 3-й ступени всего около 20 т жидкого водорода.

67 к луне - это опять же двухпуск? Если птк 22 и лвпк 27.

Однопуск, и только однопуск

18-тонный ДМ сможет затормозить связку в 49 тонн? На какую орбиту луны?

А зачем там ДМ? Не нужно этих извращений. Надо делать, как предлагал А.А. Медведев - по схеме Аполлона.

[MIRNbIY]

И какая Мст и М пн на ноо 200х200х51,8 гр?

Всё уже выкладывалось. Правда, небольшое уточнение: после уточнения параметров РД-0150 (по Википудии: 55 тс и 469 с) Мпг, отправляемая на отлётную траекторию к Луне стала не 62, а 67 т. Ну, и для справки - на 3-й ступени всего около 20 т жидкого водорода.

67 к луне - это опять же двухпуск? Если птк 22 и лвпк 27.

Однопуск, и только однопуск

18-тонный ДМ сможет затормозить связку в 49 тонн? На какую орбиту луны?

А зачем там ДМ? Не нужно этих извращений. Надо делать, как предлагал А.А. Медведев - по схеме Аполлона.

Ну т.е. тормозим движками птк с увеличенной заправкой? Там в итоге по массе примерно тоже на тоже получается. Однопуск - это прекрасно, согласен, но думается 67 маловато для 49.

[Дмитрий В.]

И какая Мст и М пн на ноо 200х200х51,8 гр?

Всё уже выкладывалось. Правда, небольшое уточнение: после уточнения параметров РД-0150 (по Википудии: 55 тс и 469 с) Мпг, отправляемая на отлётную траекторию к Луне стала не 62, а 67 т. Ну, и для справки - на 3-й ступени всего около 20 т жидкого водорода.

67 к луне - это опять же двухпуск? Если птк 22 и лвпк 27.

Однопуск, и только однопуск

Прокомментирую: я сам больше склоняюсь к двупуску и ЛОС. Но уж коль "пошла такая пьянка" с вязанкой блоков, предложенной Энергомашем и Энергией, то в пику им и предложен керосиновый носитель, который при меньшем количестве ЖРД обеспечивал бы более высокую надёжность при сохранении возможности парирования отказа одного ЖРД 1-й ступени.

[Дмитрий В.]

И какая Мст и М пн на ноо 200х200х51,8 гр?

Всё уже выкладывалось. Правда, небольшое уточнение: после уточнения параметров РД-0150 (по Википудии: 55 тс и 469 с) Мпг, отправляемая на отлётную траекторию к Луне стала не 62, а 67 т. Ну, и для справки - на 3-й ступени всего около 20 т жидкого водорода.

67 к луне - это опять же двухпуск? Если птк 22 и лвпк 27.

Однопуск, и только однопуск

18-тонный ДМ сможет затормозить связку в 49 тонн? На какую орбиту луны?

А зачем там ДМ? Не нужно этих извращений. Надо делать, как предлагал А.А. Медведев - по схеме Аполлона.

Ну т.е. тормозим движками птк с увеличенной заправкой? Там в итоге по массе примерно тоже на тоже получается. Однопуск - это прекрасно, согласен, но думается 67 маловато для 49.

Я, конечно , понимаю, что "бесконечность - не предел", но "осетра надо урезать". Сейчас ПТК и ЛВПК - как "разжиревшие старые борцы сумо".

[MIRNbIY]

И какая Мст и М пн на ноо 200х200х51,8 гр?

Всё уже выкладывалось. Правда, небольшое уточнение: после уточнения параметров РД-0150 (по Википудии: 55 тс и 469 с) Мпг, отправляемая на отлётную траекторию к Луне стала не 62, а 67 т. Ну, и для справки - на 3-й ступени всего около 20 т жидкого водорода.

67 к луне - это опять же двухпуск? Если птк 22 и лвпк 27.

Однопуск, и только однопуск

18-тонный ДМ сможет затормозить связку в 49 тонн? На какую орбиту луны?

А зачем там ДМ? Не нужно этих извращений. Надо делать, как предлагал А.А. Медведев - по схеме Аполлона.

Ну т.е. тормозим движками птк с увеличенной заправкой? Там в итоге по массе примерно тоже на тоже получается. Однопуск - это прекрасно, согласен, но думается 67 маловато для 49.

Я, конечно , понимаю, что "бесконечность - не предел", но "осетра надо урезать". Сейчас ПТК и ЛВПК - как "разжиревшие старые борцы сумо".

Согласен. 
Но вот я не совсем понимаю почему вы стк упорно на 3х блоке рисуете. Мне кажется интереснее было бы на 5ти блоке (по схеме Ангары). ББ были бы более востребованными как самостоятельные РН и проще.
Метановый нарисован одноразовый?

[Дмитрий В.]

Но вот я не совсем понимаю почему вы стк упорно на 3х блоке рисуете. Мне кажется интереснее было бы на 5ти блоке (по схеме Ангары). ББ были бы более востребованными как самостоятельные РН и проще.
Метановый нарисован одноразовый?

В идеале вообще должен быть моноблочный тандем. Но поскольку он в диаметре вырисовывается в районе 10 м, то разумный компромисс - что-то в диаметре поменьше. При диаметре 5,5-6,5 м блоки ещё можно возить на несильно раздутом Ил-96Т-900. Отсюда 3 блока и получаются, как разумный компромисс между стоимостью, массой и надёжностью. Отдельный носитель меньшей размерности - а нужен ли? Потому что получается 50-60 тонник. Метановый супертяж, что на картинке (в одноразовом исполнении) компонуется на основе моноблока условно "40-тонного" класса, который так иль сяк может заменить Ангару-А5В с многоразовой 1-й ступенью. 

[MIRNbIY]

Но вот я не совсем понимаю почему вы стк упорно на 3х блоке рисуете. Мне кажется интереснее было бы на 5ти блоке (по схеме Ангары). ББ были бы более востребованными как самостоятельные РН и проще.
Метановый нарисован одноразовый?

В идеале вообще должен быть моноблочный тандем. Но поскольку он в диаметре вырисовывается в районе 10 м, то разумный компромисс - что-то в диаметре поменьше. При диаметре 5,5-6,5 м блоки ещё можно возить на несильно раздутом Ил-96Т-900. Отсюда 3 блока и получаются, как разумный компромисс между стоимостью, массой и надёжностью. Отдельный носитель меньшей размерности - а нужен ли? Потому что получается 50-60 тонник. Метановый супертяж, что на картинке (в одноразовом исполнении) компонуется на основе моноблока условно "40-тонного" класса, который так иль сяк может заменить Ангару-А5В с многоразовой 1-й ступенью.

А можно рассмотреть и другой вариант:
Отдельный носитель 28-29 тонн в диаметре влезающем в «Слона» в районе диаметра 5 метров. 5ти блок из которого на НОО 135-140т. может выполнять все задачи как моноблока так и стк. И в качестве моноблока может быть «улучшен» например за счет водородной второй ступени.