Доступный для России супертяж

[Искандер]

Высота около 100 м, диаметр блоков 6 м.

Т.е. опять ограничения на ж.д. транспортировку. Не говоря уже о

6хРД-171М на первой и 4хРД-191МВ на второй ступени. КВРБ с 4хРД-0146 (вариант - 1хРД-0150).

В теме про Ангару сегодня был пост о том, что еще в 2010г., на самарском Прогрессе восстановили оборудование для возобновления производства 7-ми метрового (емнип 7,7м.) центрального, водородно-кислородного блока. Коптев лет 7 назад в интервью говорил, что на возобновление производства РД-0120 уйдет 7-8 лет. РН Союз-5 вроде не просто в разработке, а ее отдельные узлы уже испытываются. КД на РН "Энергия" и ее варианты М и Вулкан скорее всего сохранились. До создания супертяжа, если оно вообще в планах останется(с учетом нынешних реалий с сокращением финансирования ФКП) при любых раскладах не менее 10 лет уйдет. Почему бы не остановиться на уже проверенном в реальных условиях изделии конца 80-х? Т.е. РН Энергия и ее вариантах. Разумеется потребуется доработка с учетом изменившейся элементной базы и т.п. Емнип у нее были рекордные для того времени характеристики как по % выводимой ПН, так и по выводимой массе ПН. Да, возникают логистические проблемы, но они вполне себе решаемые при желании. Для этого не обязательно нужна "Мрия", которую слепили под Буран из того что уже было (Ан 120 Руслан). Для блока Ц возможно модифицировать Ил-96. Разговоры об этом ведь тоже велись.

Обсуждение СТК собственно и носит чисто теоретический характер.
В настоящий момент вообще о каком СТК может идти речь???
Даже С-5 без СК на Восточном становится очередным тупиковым проектом. А жаль.

[Raul]

теоретически невозможен

Теоретически он очень даже возможен, но в реальности происходит хождение по кругу. Очевидно, что целесообразность создания СТК не осознается, как еще совсем недавно не осознавалась необходимость иметь собственную гражданскую авиацию. Пришла необходимость - осознали.

[MIRNbIY]

Стк не возможен без внятной лунной программы, которой нет. Поэтому в правительстве его и завернули.

[Старый]

Даже С-5 без СК на Восточном становится очередным тупиковым проектом. А жаль.

Вобщето С-5 и рассчитан на Восточный. Байтерек это лишь желание испытать его за счёт казахов. 

[azvoz]

До проведения хотя бы 10 успешных посадок зондов и 2х поездок новых Луноходов на поверхности Луны даже задумываться о СТК нельзя.
Только после этого будет хоть какая-то ясность об оптимальной схеме перелета человека на Луну. 

[Дмитрий В.]

Стк не возможен без внятной лунной программы, которой нет. Поэтому в правительстве его и завернули.

Слово "лунной" избыточно, его можно зачеркнуть.

[MIRNbIY]

Стк не возможен без внятной лунной программы, которой нет. Поэтому в правительстве его и завернули.

Слово "лунной" избыточно, его можно зачеркнуть.

Больше ни для чего он не нужен.

[Raul]

Стк не возможен без внятной лунной программы, которой нет.

С точностью до наоборот - внятная программа освоения Луны невозможная без супертяжа. Лошадь впереди телеги.

[azvoz]

Даже С-5 без СК на Восточном становится очередным тупиковым проектом. А жаль.

Вобщето С-5 и рассчитан на Восточный. Байтерек это лишь желание испытать его за счёт казахов.

Вах! Какой хитрый план!
Казахи его точно не раскусят. РФ обхитрит их в очередной раз! Испытают "лучшую в мире РН" и будут таковы.

Или всё наоборот?

[Дмитрий В.]

Стк не возможен без внятной лунной программы, которой нет. Поэтому в правительстве его и завернули.

Слово "лунной" избыточно, его можно зачеркнуть.

Больше ни для чего он не нужен.

Луна для супертяжа не обязательна. 

[Asteroid]

Луна для супертяжа не обязательна.

А что ещё за исключением разовых нагрузок типа большого модуля ОС или Зевса?

[MIRNbIY]

Луна для супертяжа не обязательна.

А что ещё за исключением разовых нагрузок типа большого модуля ОС или Зевса?

Да и для этого он не нужен. А-5М и А-5В вполне справятся.

[MIRNbIY]

Стк не возможен без внятной лунной программы, которой нет.

С точностью до наоборот - внятная программа освоения Луны невозможная без супертяжа. Лошадь впереди телеги.

Они связаны. Лошадь без телеги не нужна, как и телега без лошади. 

[Дмитрий В.]

Луна для супертяжа не обязательна.

А что ещё за исключением разовых нагрузок типа большого модуля ОС или Зевса?

Дальний космос, прежде всего. Супертяж даёт энергетику, недостижимую другими системами, позволяя доставлять быстро и далеко "увесистые" полезные нагрузки. 

[Raul]

Стк не возможен без внятной лунной программы, которой нет.

С точностью до наоборот - внятная программа освоения Луны невозможная без супертяжа. Лошадь впереди телеги.

Они связаны. Лошадь без телеги не нужна, как и телега без лошади.

Житель Москвы, никогда не видели, как на лошади ездят без телеги? А еще лошадей можно запрячь в повозку, карету, дилижанс, трамвай, колесницу...

[Raul]

Вот выведет Маск супертяжем 600 старлинков за раз, потом столько же каждый день - и узнаем, какой там дальний космос. Будем у него разрешение спрашивать, чтобы на орбиту слетать и визу выписывать, чтобы там остаться. Упрощенного режима не будет.

Уже скоро.

[sychbird]

Луна для супертяжа не обязательна.

А что ещё за исключением разовых нагрузок типа большого модуля ОС или Зевса?

Развитие производственных структур на орбите прежде всего с соответствующей энергетикой.
Эта задача уже актуальна. Нет транспортной инфраструктуры.

[MIRNbIY]

Луна для супертяжа не обязательна.

А что ещё за исключением разовых нагрузок типа большого модуля ОС или Зевса?

Дальний космос, прежде всего. Супертяж даёт энергетику, недостижимую другими системами, позволяя доставлять быстро и далеко "увесистые" полезные нагрузки.

Опять же, есть ли программа по таким увесистым нагрузкам? Что за такие увесистые нагрузки, которые к примеру не сможет отправить А-5В?
 Так то придумать конечно можно тон на 10 к Сатурну, только ни кто об этом ни заикается в мире. Даже почти имея СЛС.

[MIRNbIY]

Стк не возможен без внятной лунной программы, которой нет.

С точностью до наоборот - внятная программа освоения Луны невозможная без супертяжа. Лошадь впереди телеги.

Они связаны. Лошадь без телеги не нужна, как и телега без лошади.

Житель Москвы, никогда не видели, как на лошади ездят без телеги? А еще лошадей можно запрячь в повозку, карету, дилижанс, трамвай, колесницу...

Игра слов, не более. Рассуждая адекватно, без конкретной программы Вам ни кто не согласует такие траты. Попытка уже была.

[Старый]

Стк не возможен без внятной лунной программы, которой нет.

С точностью до наоборот - внятная программа освоения Луны невозможная без супертяжа. Лошадь впереди телеги.

Программа первична. Без телеги лошадь ненужна.