Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Искандер

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 21.04.2021 13:39:25
Цитата: Искандер от 21.04.2021 03:31:42Многие годы исследований, забуриваний, потому как под ногами будет только пустой реголит.
Поэтому "добыча" не может быть ни ведущей, ни, тем более, единственной целью
Пока что ни Луна, ни Марс не исследованы и главная цель это исследование этих планетоидов. Попутно научиться долго жить на поверхности и др. разные адаптационные задачи.

Добыча 'полезных ископаемых' - сейчас это бред сивой кобылы.
Даже лёд в полярных кратерах нужно понять как добывать. Может вообще дешевле и проще возить топливо дешевыми грузовиками с Земли, чем возиться с переработкой льда в вперемешку с камнями. Допустим камней много, льда очень мало на кубометр добытого реголита...
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Большой

засветилась цифирь:
Вы не можете просматривать это вложение.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Asteroid

А ТЭМ в 6 тонн впишется?
==>[RU.SPACE Forever>

Время офигительных историй.

Цитата: Искандер от 21.04.2021 17:14:22
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 21.04.2021 13:39:25
Цитата: Искандер от 21.04.2021 03:31:42Многие годы исследований, забуриваний, потому как под ногами будет только пустой реголит.
Поэтому "добыча" не может быть ни ведущей, ни, тем более, единственной целью
Пока что ни Луна, ни Марс не исследованы и главная цель это исследование этих планетоидов. Попутно научиться долго жить на поверхности и др. разные адаптационные задачи.

Добыча 'полезных ископаемых' - сейчас это бред сивой кобылы.
Даже лёд в полярных кратерах нужно понять как добывать. Может вообще дешевле и проще возить топливо дешевыми грузовиками с Земли, чем возиться с переработкой льда в вперемешку с камнями. Допустим камней много, льда очень мало на кубометр добытого реголита...

Даёшь гибридники! Разлагаем оксиды металлов в реголите, металл сжигаем как топливо, а кислород как окислитель.

oby1

как будем разлагать реголит, в расплаве, или в плавиковой кислоте?
 сколько энергии потратим и где брать её будем?

Raul

Цитата: Большой от 22.04.2021 10:16:01засветилась цифирь:
Вы не можете просматривать это вложение.
Какая-то интересная масса у РН СТК - не семиблок и не пятиблок, а нечто среднее.

И это... 3.5 тонны на ГСО???
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Андрюха

Цитата: Raul от 22.04.2021 17:08:43
Цитата: Большой от 22.04.2021 10:16:01засветилась цифирь:
Вы не можете просматривать это вложение.
Какая-то интересная масса у РН СТК - не семиблок и не пятиблок, а нечто среднее.

И это... 3.5 тонны на ГСО???

Может метан?

Большой

Цитата: Андрюха от 22.04.2021 17:36:34
Цитата: Raul от 22.04.2021 17:08:43
Цитата: Большой от 22.04.2021 10:16:01засветилась цифирь:
Вы не можете просматривать это вложение.
Какая-то интересная масса у РН СТК - не семиблок и не пятиблок, а нечто среднее.

И это... 3.5 тонны на ГСО???

Может метан?
вот и я подумал :D  Может это 2-х ступенчатый СТК?
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Alex_07

По-моему, это какие-то достаточно абстрактные цифры и по сверхтяжу и по ядерному буксиру.
Академик Коротеев А.С. сделал доклад о разработках и варианте ядерного буксира от Центра Келдыша. Вряд ли этот вариант буксира получит дальнейшее практическое развитие. Предыдущиий докладчик, академик  В.Г. Бондур, в конце своего выступления кратко упомянул о перспективной космической технике, в том числе о ядерном буксире "Зевс", как я понимаю, проекте КБ Арсенал.

Андрей Иванов

"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Большой

то же с цифрами:
Вы не можете просматривать это вложение.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Leonar

Цитата: Большой от 22.04.2021 10:16:01засветилась цифирь:
Вы не можете просматривать это вложение.
Чтот туфтой попахивает...

Цитата: oby1 от 22.04.2021 16:04:25как будем разлагать реголит, в расплаве, или в плавиковой кислоте?
 сколько энергии потратим и где брать её будем?

Разлагать нагревом в электропечах.

Андрюха

#28734
Цитата: Большой от 22.04.2021 19:33:14то же с цифрами:
Вы не можете просматривать это вложение.
Не понял, там ЛВПК сам тормозится у Луны?
Но тогда если ЛВПК 27 тонн - это уже на орбите, то при подходе к ней, до торможения, он должен быть где-то 34-35 т
А РТБ один и тот же,  22 т дотащить и встроить на орбиту он способен. А ЛВПК только разгоняет получается?
Какова масса РТБ тогда? 90 т для ПТК  и 112-34 =78 т для ЛВПК?

oby1

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.04.2021 19:44:51
Цитата: oby1 от 22.04.2021 16:04:25как будем разлагать реголит, в расплаве, или в плавиковой кислоте?
 сколько энергии потратим и где брать её будем?

Разлагать нагревом в электропечах.
раньше электропечь расплавится, чем реголит разложится на кислород, и алюминий и кремний.
 а где мегаватты  электричества брать?

Alex_07

#28736
Цитата: Андрей  Иванов от 22.04.2021 18:59:03


Конечным итогом развития космонавтики должно стать освоение ресурсов солнечной системы. Только это очень отдалённая цель на десятилетия и столетия вперёд. Целью полётов на Луну должны стать: разработка технологий снижения стоимости космических полётов, разработка технологий напланетных баз, научное исследование Луны, космического пространства, поиск ценных ресурсов, установление приоритета и престижа государства. Требовать немедленных экономических и впечатляющих научных результатов от первых полётов преждевременно, они могут стать результатом  дальнейшшего развития работ на Луне и других телах солнечной системы.

Искандер

Цитата: Alex_07 от 22.04.2021 20:11:53
Цитата: Андрей  Иванов от 22.04.2021 18:59:03


Конечным итогом развития космонавтики должно стать освоение ресурсов солнечной системы. Только это очень отдалённая цель на десятилетия и столетия вперёд. Целью полётов на Луну должны стать: разработка технологий снижения стоимости космических полётов, разработка технологий напланетных баз, научное исследование Луны, космического пространства, поиск ценных ресурсов, установление приоритета и престижа государства. Требовать немедленных экономических и впечатляющих научных результатов от первых полётов преждевременно, они могут стать результатом  дальнейшшего развития работ на Луне и других телах солнечной системы.
О каких итогах можно рассуждать сейчас, если сами же эти итоги переносите на столетия? )))
Ближайшая цель - транспортная задача, научится (относительно) дёшево добирается туда и обратно 1) орбиты большим квантом ПН, 2) поверхности ближайших планетоидов большим квантом ПН, 3) разобраться что там есть, как это можно использовать и нужно ли.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Alex-DX

Цитата: Андрей  Иванов от 22.04.2021 18:59:03


Денег нет кормить космонавтов на орбите? :o ;D
Далее, с таким супертяжем осталось уповать на международное сотрудничество... ;D

Alex_07

Цитата: Искандер от 22.04.2021 20:30:58О каких итогах можно рассуждать сейчас, если сами же эти итоги переносите на столетия? )))
Ближайшая цель - транспортная задача, научится (относительно) дёшево добирается туда и обратно 1) орбиты большим квантом ПН, 2) поверхности ближайших планетоидов большим квантом ПН, 3) разобраться что там есть, как это можно использовать и нужно ли.
Я же вроде специально выделил для вас ближайшие приоритетные цели по Луне, использование ресурсов  солнечной системы в будущем считаю неизбежным, но в этой теме это офтоп.