Доступный для России супертяж

[Alex-DX]

Не согласен с сухим весом первой ступени

Да, я тоже - автор его занизил, как и по 2-й, и по 3-й ступени.

А где можно узнать реальные цифры?

В весовой сводке изделия 11А52 №7Л

А оценить сможете изменения веса относительно №3Л?

[Raul]

Это явный миф оправдывающей закрытие программы Н1.

Не очень важно, насколько ее перетяжелили. Поскольку для супертяжа важен сам факт выполнения полетного задания, а не то, насколько он конструктивно совершенен. Вот, Маск запустит Старшип, он сам себя вытащит на орбиту - и фанфары затрубят победу .

Для H-1, если делать ее на РД-180, фреон не потребуется и ДУ будет не сложнее, чем у Фалкона.

[Дмитрий В.]

Не согласен с сухим весом первой ступени

Да, я тоже - автор его занизил, как и по 2-й, и по 3-й ступени.

А где можно узнать реальные цифры?

В весовой сводке изделия 11А52 №7Л

А оценить сможете изменения веса относительно №3Л?

7Л, может, даже и полегчала относительно 3Л.

[Искандер]

Вот совсем не понимаю - нафига?
1-3-5-Союз-5 - что еще надо-то?
Или правда у кого-то города на Луне в голове маячат?

https://kpfu.ru/physics/kfu-primet-uchastie-v-programme-poiska-poleznyh.html

Бредовая статья. Ну, какие "полезные ископаемые" они собираются добывать на Луне?!! %) 
И главное - зачем?
Кому и зачем нужно непонятно чо?
Российской АН!!! 
Луна совершенно не исследована. Её ещё объехать нужно и забуриться 100500 раз... И всё равно непонятно, что там может быть такого что сейчас его нужно зачем-то добывать и рентабельно доставлять на Землю?

[vlad7308]

Это совершенно фантастическая тема.

тссс
Вы не понимаете. Это тема-заповедник.
Как про ядрёный буксир.

[Верный Союзник с Окинавы]

Вот совсем не понимаю - нафига?
1-3-5-Союз-5 - что еще надо-то?
Или правда у кого-то города на Луне в голове маячат?

https://kpfu.ru/physics/kfu-primet-uchastie-v-programme-poiska-poleznyh.html

Бредовая статья. Ну, какие "полезные ископаемые" они собираются добывать на Луне?!! %)
И главное - зачем?
Кому и зачем нужно непонятно чо?
Российской АН!!! 
Луна совершенно не исследована. Её ещё объехать нужно и забуриться 100500 раз... И всё равно непонятно, что там может быть такого что сейчас его нужно зачем-то добывать и рентабельно доставлять на Землю?

Есть много металлов со стоимостью в десятки тысяч баксов за кг, если вы понимаете о чём я)

[Юрий Михайлович Темников]

Самое выгодное и дешёвое это производство лунного топлива,или хотя бы жидкого кслорода.Такой завод можно привезти за один безвозвратный полёт на старшипе.Два -четыре луномобиля с миниэкскаваторами по2т.тонн20 СБ на 100 кв и 70т оборудования для производства ЖК в "космическом исполнении,или пары ЖК-ЖВ если будет вода в достаточном количестве.При наличии баков для хранения продукта -баки СШ в многослойной ЭВИ.Доставка 200т на Луну 36 000 баксов за кг .Лунное топливе эксперты оценивают в 500 баксов кг.После выработки 500-600 т топлива завод окупит себя даже с учетом стоимости СШ и самого предприятия.Для строительства ЛБ нужно вывести на НОО 3000 т грузов  1000 будет на луне.Для возврата блоков на НОО как раз и потребуется 500-600 т топлива.Но ведь это только база первого этапа

[oby1]

Есть много металлов со стоимостью в десятки тысяч баксов за кг, если вы понимаете о чём я)


какова концентрация этих металлов в руде, сколько годной руды в месторождении, как будете обогащать руду,  какой объём сопутствующих горных работ 

[Искандер]

#28695

Бредовая статья. Ну, какие "полезные ископаемые" они собираются добывать на Луне?!! %)
И главное - зачем?
Кому и зачем нужно непонятно чо?
Российской АН!!! 
Луна совершенно не исследована. Её ещё объехать нужно и забуриться 100500 раз... И всё равно непонятно, что там может быть такого что сейчас его нужно зачем-то добывать и рентабельно доставлять на Землю?

Есть много металлов со стоимостью в десятки тысяч баксов за кг, если вы понимаете о чём я)

Ну, а кто сказал что они есть на Луне в технологической досягаемости и их добыча с возвращением на Землю будет рентабельна?
Пока говорили только про Не3, как наиболее экологичное термоядерное топливо (+дейтерий) но там температура термоядерного синтеза в разы больше стандартной пары тритий+дейтерий и как с этим быть пока непонятно. Как бы ВСЬО. Пока что.
Так какие полезные ископаемые, конкретно???!

Жить мечтой и фантазией конечно прикольно, но если они далеко отрываются от реальности, то тут пахнет проблемами с психикой...

[oby1]

вообще не понятно какой природный процесс концентрации металлов платиновой группы, золота или скажем рения есть на Луне. что бы образовались хоть какие-то, в доли процента, месторождения

[Верный Союзник с Окинавы]

Самое выгодное и дешёвое это производство лунного топлива,или хотя бы жидкого кслорода.Такой завод можно привезти за один безвозвратный полёт на старшипе.Два -четыре луномобиля с миниэкскаваторами по2т.тонн20 СБ на 100 кв и 70т оборудования для производства ЖК в "космическом исполнении,или пары ЖК-ЖВ если будет вода в достаточном количестве.При наличии баков для хранения продукта -баки СШ в многослойной ЭВИ.Доставка 200т на Луну 36 000 баксов за кг .Лунное топливе эксперты оценивают в 500 баксов кг.После выработки 500-600 т топлива завод окупит себя даже с учетом стоимости СШ и самого предприятия.Для строительства ЛБ нужно вывести на НОО 3000 т грузов  1000 будет на луне.Для возврата блоков на НОО как раз и потребуется 500-600 т топлива.Но ведь это только база первого этапа

Вода очень ценный ресурс. Реголит есть суть смесь оксидов металлов, и какой-нибудь алюминий можно использовать как топливо.

[Верный Союзник с Окинавы]

Есть много металлов со стоимостью в десятки тысяч баксов за кг, если вы понимаете о чём я)


какова концентрация этих металлов в руде, сколько годной руды в месторождении, как будете обогащать руду,  какой объём сопутствующих горных работ

А фиг его знает. Надежда на обломки метеоритов.

[Alex-DX]

А фиг его знает. Надежда на обломки метеоритов.

Вангую будет как Клондайк космического масштаба. 

Медь, золото, платина, алюминий, вода, что еще надо для колонизации Солнечной системы?

[Андрюха]

А фиг его знает. Надежда на обломки метеоритов.

Вангую будет как Клондайк космического масштаба.

Медь, золото, платина, алюминий, вода, что еще надо для колонизации Солнечной системы?

Метан

[Искандер]

#28695

Бредовая статья. Ну, какие "полезные ископаемые" они собираются добывать на Луне?!! %)
И главное - зачем?
Кому и зачем нужно непонятно чо?
Российской АН!!! 
Луна совершенно не исследована. Её ещё объехать нужно и забуриться 100500 раз... И всё равно непонятно, что там может быть такого что сейчас его нужно зачем-то добывать и рентабельно доставлять на Землю?

Есть много металлов со стоимостью в десятки тысяч баксов за кг, если вы понимаете о чём я)

Ну, а кто сказал что они есть на Луне в технологической досягаемости и их добыча с возвращением на Землю будет рентабельна?
Пока говорили только про Не3, как наиболее экологичное термоядерное топливо (+дейтерий) но там температура термоядерного синтеза в разы больше стандартной пары тритий+дейтерий и как с этим быть пока непонятно. Как бы ВСЬО. Пока что.
Так какие полезные ископаемые???!

[Верный Союзник с Окинавы]

#28695

Бредовая статья. Ну, какие "полезные ископаемые" они собираются добывать на Луне?!! %)
И главное - зачем?
Кому и зачем нужно непонятно чо?
Российской АН!!! 
Луна совершенно не исследована. Её ещё объехать нужно и забуриться 100500 раз... И всё равно непонятно, что там может быть такого что сейчас его нужно зачем-то добывать и рентабельно доставлять на Землю?

Есть много металлов со стоимостью в десятки тысяч баксов за кг, если вы понимаете о чём я)

Ну, а кто сказал что они есть на Луне в технологической досягаемости и их добыча с возвращением на Землю будет рентабельна?
Пока говорили только про Не3, как наиболее экологичное термоядерное топливо (+дейтерий) но там температура термоядерного синтеза в разы больше стандартной пары тритий+дейтерий и как с этим быть пока непонятно. Как бы ВСЬО. Пока что.
Так какие полезные ископаемые???!

Вот исследуем и узнаем) Дай Бог конечно до этого дожить.

[Raul]

К сказанному добавлю, что Луна (и это общепризнано) является отличной базой для исследования всех малых и больших планет Солнечной системы. Высокий солнечный бюджет, наличие воды, отсутствие мешающей атмоcферы, микробного загрязнения, малая отлетная скорость - что еще нужно ракетчику для создания идеальных условий? Попробуйте хотя бы где нибудь найти такое сочетание качеств! А чтобы не было скучно - малое время прохождения сигнала позволит без каких-либо издержек включить Луну в глобальную информационную сеть Земли и ближнего космоса.

Элементы таблицы Менделеева в готовых естественных туннелях станут приятным бонусом. В итоге - Луна и есть тот самый золотой ключик к освоению дальнего космоса! Для тех, кто понимает, зачем это нужно.

Ну а те, кто не понимает - пусть продолжают хихикать над будущим российским супертяжем.

[Михаил Иродов]

Так какие полезные ископаемые, конкретно???!

Да нет таких.

[Зомби. Просто Зомби]

вообще не понятно какой природный процесс концентрации металлов платиновой группы, золота или скажем рения есть на Луне. что бы образовались хоть какие-то, в доли процента, месторождения

самые древние...

Золото - элемент не только "всюдный", но и "сквозной". Самые древние из известных на земле месторождений - золотые. Оно встречается в породах всех возрастных комплексов.

Наиболее богаты золотом гидротермальные образования - кварцевые жилы, порожденные горячими водными растворами, выделяющимися из гранитной магмы на последней стадии ее остывания. Но и в кварцевых жилах среднее содержание золота редко превышает 10 г/т, оно в них почти всегда остается "невидимкой". Золотоносные жилы обычно тонки и круто уходят в глубь земли.

По форме их можно сравнить с кинжалом, пронзившим недра, острие которого еле-еле выглядывает на поверхности. Искать коренные месторождения золота не легче, чем иголку в стоге сена, а разрабатывать мучительно трудно из-за высокой крепости как самих жил, так и вмещающих пород.

И, тем не менее, как отметил еще К. Маркс, "золото было в сущности, первым металлом, который открыл человек"*. Высокая стойкость и тяжесть золота обусловили это.

* (См. К. Маркс и Ф. Энгельс. Соч., т. 46, ч. 1, с. 118.)

Месторождения золота, как и почти всех других металлов, образуются глубоко в недрах, в условиях высоких температур и давлений. При горообразовательных процессах отдельные блоки земной коры вздымаются к земной поверхности, попадают в иные, чем прежде, условия, где господствует разрушение. Руды почти всех металлов подвергаются процессам физического и химического выветривания и сравнительно быстро превращаются в пыль, вода и ветер растворяют, уносят обломки, и месторождения исчезают бесследно. А золото везде остается самим собой. Оно лучше других сопротивляется разрушению и перемещению.

[Зомби. Просто Зомби]

еще...