Доступный для России супертяж

[Искандер]

Ну в общем, если денег нет, то можно и дальше продолжать рисовать проекты.

Деньги бы нашлись если бы эти проекты были действительно прорывные.

А так афера с отрицательной отдачей...

Думаю, самый большой прорыв в этой области случился в 57 году, когда в космос запустили большую бочку из-под керосина. Дальше пошло развитие по совершенствованию, удешевлению и повторному использованию.

А в метане никакого прорыва нет. Вокруг него разводят имитацию бурной деятельности, чтобы под благовидным предлогом избавиться от расходов по созданию СТК. Но если перевести вопрос в практическую плоскость, то нам надо иметь РП супертяжа и производство, способное его построить. Чтобы не было ситуации, как с Энергией, когда СТК вроде бы создали, но технологии были в скорости утрачены. Второй по важности вопрос - это надежность запусков, если супертяж все-таки придется использовать. И третий вопрос - возможность многоразового использования на тот случай, если запусков СТК будет много.

Метан тут вообще не при чем.

100 раз говорено - метан имеет смысл только в случае многоразовости, причём серьёзной такой многоразовости в 100 крат и больше.
И ещё -  его относительно просто производить на Марсе.

[Искандер]

Рогозинским прожектам жопа без всякой войны.

вот и нет. 25 год запланирован

Не смешите, этих планов было столько...
Как правило все сильно съезжает в право, а потом вообще отменяется. Ангару мурыжили столько лет, но хоть до ЛКИ довели. Что с серийным производством будет ещё не понятно учитывая состояние экономики и внешнеполитической ситуации (нефтяное эмбарго, как крайний случай), а значит и финансирования.
Поэтому проекты с вариантом М - это ни о чем...

[Зомби. Просто Зомби]

Как говорили Баранов, Рогозин должны определиться через 3-4 м-ца, т.е. в мае-июне. Если примут метановый СТК, то...

...то всему конец.

Вот совсем не понимаю - нафига?
1-3-5-Союз-5 - что еще надо-то?
Или правда у кого-то города на Луне в голове маячат?

[Tomacco]

Вот совсем не понимаю - нафига?
1-3-5-Союз-5 - что еще надо-то?
Или правда у кого-то города на Луне в голове маячат?

https://kpfu.ru/physics/kfu-primet-uchastie-v-programme-poiska-poleznyh.html

[Старый]

вот и нет. 25 год запланирован

Ракета то не знает что она Путину чтото должна.  

Впрочем написать на боку букву "М" я думаю в Роскосмосе сумеют. А Путину больше и не надо.

[Старый]

И ещё -  его относительно просто производить на Марсе.

Это очень глубокий смысл!

[Зомби. Просто Зомби]

https://kpfu.ru/physics/kfu-primet-uchastie-v-programme-poiska-poleznyh.html

И что, 5-Союз-5 не хватит для 5-ти-тонного лунохода?

[Старый]

Вот совсем не понимаю - нафига?
1-3-5-Союз-5 - что еще надо-то?
Или правда у кого-то города на Луне в голове маячат?

У когото в голове маячат деньги. Причём лучше на проект, чтобы делать железо не пришлось.

[Tomacco]

https://kpfu.ru/physics/kfu-primet-uchastie-v-programme-poiska-poleznyh.html

И что, 5-Союз-5 не хватит для 5-ти-тонного лунохода?

Это лишь крошечный элемент всего необходимого для разведывания, добычи, переработки и отправки на Землю. К тому же всё это нужно будет обслуживать, ремонтировать.

[Зомби. Просто Зомби]

Это лишь крошечный элемент всего необходимого для разведывания, добычи, переработки и отправки на Землю. К тому же всё это нужно будет обслуживать, ремонтировать.

Когда-нибудь на Луне будут и города. "Я уверен".

[Alex-DX]

расчетка H-1 Л3

Не согласен с сухим весом первой ступени если только туда не входит запас топлива и ноги, крылья и хвосты для многоразовости.

В ячейке E8 добавка +60000 тыс. Первая ступень H-1 по факту оказалась сильно перетяжеленной. Вторая и третья ступени - по тем цифрам, которые указаны в вики.

Уже рассекретили документы?
Это явный миф оправдывающей закрытие программы Н1.
Предлагаю рассчитать несущею корпуса первой ступени Н1 методом расчета обычной башни с вертикальной постоянной нагрузкой 900 т x 4 = 3600 т ( с ростом перегрузки соответственно уменьшается масса и нагрузка на конструкцию тогда постоянна  )

[Alex-DX]

Нужен двигатель типа Раптора с соотношением топлива 1:3.8, а не 3.5 как у РД-192. 

У Раптора 3.55

Судя по этой таблице соотношение 3,8 
Спецификация v.12 (май 2020)[1]
https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship

[Дмитрий В.]

Не согласен с сухим весом первой ступени

Да, я тоже - автор его занизил, как и по 2-й, и по 3-й ступени.

[Alex-DX]

Не согласен с сухим весом первой ступени

Да, я тоже - автор его занизил, как и по 2-й, и по 3-й ступени.

Какие ваши цифры?
C массой баков согласны?

Первая ступень H-1 по вики 130 тонн, но по факту там был перевес до 200 тонн.

Есть большое подозрение, что это тоже миф.

Из книги " Незабываемые космические программы"

Корпуса баков представляли собой лепестковую кон-
струкцию с полюсным раскроем с учетом возможностей
металлургической промышленности. Заготовки выпол-
нялись из листа шириной 2 м, толщиной от 4 до 16 мм.
Составными частями бака были две полусферы, которые
сваривались друг с другом.

Берем и находим массу самого большого бака диаметром 13 метров

площадь 530 кв.м. для АМГ6 - 16 мм вес 22400 кг
находим прочность бака и по прочности находим толщину меньшего бака -> 12мм
для диаметра 10.4 м площадь 340 кв.м вес 10800 кг.
Получается что общая масса баков не более 35т.
Согласно эскизу точные размеры внутренних диаметров чуть поменьше: 12790 и  10360
Вы не можете просматривать это вложение.

[Дмитрий В.]

Какие ваши цифры?

Другие. Н-1 была сильно перетяжелена даже относительно ЭП 1964-65 гг.

[Raul]

Не согласен с сухим весом первой ступени

Да, я тоже - автор его занизил, как и по 2-й, и по 3-й ступени.

А где можно узнать реальные цифры?

[Дмитрий В.]

Не согласен с сухим весом первой ступени

Да, я тоже - автор его занизил, как и по 2-й, и по 3-й ступени.

А где можно узнать реальные цифры?

В весовой сводке изделия 11А52 №7Л

[Михаил Иродов]

Это совершенно фантастическая тема. Россия и супертяж. России не нужен супертяж и он ей не по зубам - никакой.

[Raul]

Не согласен с сухим весом первой ступени

Да, я тоже - автор его занизил, как и по 2-й, и по 3-й ступени.

А где можно узнать реальные цифры?

В весовой сводке изделия 11А52 №7Л

Не надо всю весовую сводку, хотя бы сухую массу plz откройте. Для истории.

[Дмитрий В.]

Не согласен с сухим весом первой ступени

Да, я тоже - автор его занизил, как и по 2-й, и по 3-й ступени.

А где можно узнать реальные цифры?

В весовой сводке изделия 11А52 №7Л

Не надо всю весовую сводку, хотя бы сухую массу plz откройте. Для истории.

Вот как опубликуют в "Русском космосе" рассекреченные документы, так и узнаете.