Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« предыдущая - следующая »

Mitko, Ну-и-ну и 3 гостей просматривают эту тему.

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Старый от 13.01.2021 23:41:42Ещё нет.
Уже хорошо ;D


А пятизенит надо "проективно зарезервировать" (типа, иметь "боле-мене готовый проект" и пятидырочный СК), "а там видно будет".
А 6-7-ми зенит это таки монстр.
Не копать!

Ну-и-ну

Цитата: KJIoyH от 14.01.2021 00:13:59
Цитата: Старый от 13.01.2021 23:48:34
Цитата: George от 13.01.2021 23:42:28Не мог. Один снаряд и нет СК для СТК.
"Реальная военная необходимость" это запуск какого-нибудь сверхтяжёлого КА жизненно необходимого для обороны.
Нет ключевое слово прорывные
Цитата: undefinedВ документе уточняется, что в проекте должны быть проработаны наиболее прорывные, перспективные и экономически оправданные технологии

Это шизофрения, увы.
Прорывные технолигии бывают разные. Вот сборка ракеты из нержавейки тремя сотнями мужиков в чистом поле - прорывная технология или нет?

А так - да, птичку жалко. Но всякий проект имеет своё время. Делали бы в форме 4хРД170 + РД180, да начиная с 2006 (когда уже всё с Зенитом стало ясно) - был бы шанс получить доступный супертяж. А так - поздно начали, раздули до неприличия, цену заломили недетскую, и вот закономерный итог.

Старый

Цитата: KJIoyH от 14.01.2021 00:13:59
Цитата: Старый от 13.01.2021 23:48:34
Цитата: George от 13.01.2021 23:42:28Не мог. Один снаряд и нет СК для СТК.
"Реальная военная необходимость" это запуск какого-нибудь сверхтяжёлого КА жизненно необходимого для обороны.
Нет ключевое слово прорывные
Цитата: undefinedВ документе уточняется, что в проекте должны быть проработаны наиболее прорывные, перспективные и экономически оправданные технологии

Это шизофрения, увы.
Я говорю не о документе а о своём мнении.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Max Andriyahov

А каким боком Академия наук к разработке РН?

Павел73

Эх как бы хорошо было сделать Союз-5 сначала с водородным РБ, потом с водородной второй ступенью, и наконец с метановой первой. И вот, вот, вот она, идеальная ракета! :)
НАТО - Четвёртый Рейх.

Зло - это безмерное добро.

Max Andriyahov

Цитата: Павел73 от 14.01.2021 07:30:47Эх как бы хорошо было сделать Союз-5 сначала с водородным РБ, потом с водородной второй ступенью, и наконец с метановой первой. И вот, вот, вот она, идеальная ракета! :)
Угу. Многоразовая - первая ступень с реактивной посадкой, обтекатель на парашюте с вертолетным подхватом, вторая ступень - по самолётному...
Это ж лет 20 можно картинки рисовать!

Павел73

Нет, в том-то и дело, что поэтапное создание этой ракеты позволит получать зримый результат на каждом этапе.

Первый этап - создание чисто керрсинового Союза-5 для Байконура и Морского старта.

Второй этап - замена керрсинового РБ на водородный.

Третий этап - замена второй ступени на водородную.

Четвертый этап - замена первой ступени Ина метановую.

Каждый этап должен заканчиваться не бумагой, а летающей ракетой.
НАТО - Четвёртый Рейх.

Зло - это безмерное добро.

Андрюха

А какую нашли нагрузку для А-5В, кроме той что была в идеях 2014-2015 годов?

Alex-DX

Цитата: Ну-и-ну от 14.01.2021 05:08:38А так - да, птичку жалко.
Вообще не жалко.

 Пакетище  ;D


Цитата: Ну-и-ну от 14.01.2021 05:08:38Вот сборка ракеты из нержавейки тремя сотнями мужиков в чистом поле - прорывная технология или нет?
Так не простой ракеты, многоразовой ракеты. :)

Quetzalcoatl

Цитата: Raul от 13.01.2021 23:19:26Я здесь всего три года, и за мою бытность один великий проект (СТК) уже зарубили. Как раз в 2018 году породили и в 2020 году порешили (почти, уже ясно, что не жилец).
Откуда такой пессимизм?  :o Там же ясно написано:
Цитата: undefined... в части переноса сроков создания космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса на более поздний срок с обязательной проработкой применения в этом проекте наиболее прорывных, перспективных и экономически оправданных технологий.
Будет "великий проект СТК с прорывными технологиями". Ну, если, конечно, денег дадут на прорывные технологии.  ::)

Quetzalcoatl

Цитата: Андрюха от 14.01.2021 09:07:19А какую нашли нагрузку для А-5В, кроме той что была в идеях 2014-2015 годов?
Нашли:  ::)
Цитата: undefined... выполнение пилотируемой экспедиции на поверхность Луны в 2030 году с использованием многопусковых схем полета на основе применения космического ракетного комплекса "Ангара-5В" ...

Raul

Цитата: Quetzalcoatl от 14.01.2021 10:29:16
Цитата: Raul от 13.01.2021 23:19:26Я здесь всего три года, и за мою бытность один великий проект (СТК) уже зарубили. Как раз в 2018 году породили и в 2020 году порешили (почти, уже ясно, что не жилец).
Откуда такой пессимизм?  :o Там же ясно написано:
Цитата: undefined... в части переноса сроков создания космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса на более поздний срок с обязательной проработкой применения в этом проекте наиболее прорывных, перспективных и экономически оправданных технологий.
Будет "великий проект СТК с прорывными технологиями". Ну, если, конечно, денег дадут на прорывные технологии.  ::)
СТК надо переносить не на более поздний срок, а на более ранний. Чтобы некогда было фантазировать попусту.

Определить реальные задачи и обоснованное финансирование (а не так как хочецца). Все несогласные ложат "партбилет" на стол и отправляются в частный бизнес.

Справившихся потом можно будет спросить про метан и "прорывные технологии".
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Чебурашка

После того как Дональда Дака турнули с его Луной в 2024, можно расслабиться. 
Не надо тратить деньги на какие-то там ракеты. Скруджам они нужнее.  ;D

Андрей Иванов

14.01.2021 12:09:53 #26293 Последнее редактирование: 14.01.2021 12:18:07 от Андрей Иванов
Человечество только 15 раз запустила в космос супертяж ...
Супертяж это разовое удовольствие, под большой праздник...
...
Именно поэтому говоря о РН СТК , всегда подчеркиваю, что Супертяж должен быть ( и будет ) только пакетник состоящий из блоков постоянно находящийся в эксплуатации ракеты...
...
Стартовый комплекс эксплуатируется трехблоковым 40тонником...
Под эксклюзивную нагрузку , раз 4-5 лет с этого СК летит Супертяж ...

Raul

Цитата: Чебурашка от 14.01.2021 11:42:06После того как Дональда Дака турнули с его Луной в 2024, можно расслабиться.
Не надо тратить деньги на какие-то там ракеты. Скруджам они нужнее.  ;D
Дональд хоть и Duck, но сам никуда не улетит. Чтобы расслабиться, надо Маска турять с его прибабахами. Но получится ли?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Андрей Иванов от 14.01.2021 12:09:53Стартовый комплекс эксплуатируется трехблоковым 40тонником...
Уже попросили - дайте нам больше времени. А вот "дайте меньше денег" - не догадаются ;D
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Андрей Иванов

Цитата: Raul от 14.01.2021 12:17:51
Цитата: Андрей Иванов от 14.01.2021 12:09:53Стартовый комплекс эксплуатируется трехблоковым 40тонником...
Уже попросили - дайте нам больше времени. А вот "дайте меньше денег" - не догадаются ;D

... что бы не попасть под санкции особистов  ;D ... давай включим простую логику и попробуем решить несложную логическую задачку ...

Допустим ( Дано:)
РН Союз5 до 2025 года летит с Байтерека ( или Морской Старт ,( не столь важно) ... хоть отдельный СК)
...
=> Следовательно РН СТК быть из блоков С5

пс
Вывод:
Внимательно  следим за созданием РН-Союз-5(6)

Alex-DX

Цитата: Андрей Иванов от 14.01.2021 12:09:53Человечество только 15 раз запустила в космос супертяж ...
Супертяж это разовое удовольствие, под большой праздник...

это относится к уровню развития пятидесяти летней давности.


Цитата: Андрей Иванов от 14.01.2021 12:32:18пс
Вывод:
Внимательно  следим за созданием РН-Союз-5(6)


Внимательно следим за созданием старшипа.
И после успеха, создание одноразовых супертяжей станет просто не престижно.

Андрей Иванов

Цитата: Alex-DX от 14.01.2021 12:50:23И после успеха, создание одноразовых супертяжей станет просто не престижно.

это всё так же относится к уровню развития пятидесяти летней давности.

пс
... сколько там стартовый вес ?  5000т ... пусть трудится  ;D

cross-track

Цитата: Андрей  Иванов от 14.01.2021 13:11:21
Цитата: Alex-DX от 14.01.2021 12:50:23И после успеха, создание одноразовых супертяжей станет просто не престижно.

это всё так же относится к уровню развития пятидесяти летней давности.
посадка и метан - это "к уровню развития пятидесяти летней давности"?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!