Доступный для России супертяж

[Андрей Иванов]

  ... вы серьезно обсуждаете(?) , что написано в каком то твитере ...
...

[Юрий Михайлович Темников]

Просматривал прошлое.Проект Союз-СПГ  2013 год.Очередной долгострой,или очередное блеяние ДОРа в изменившихся условиях.Это уже не песняки.Требует посадки.За мыслительную недостаточность.

[Юрий Михайлович Темников]

2014год:Посетила меня одна простая мысль :А не втягивают ли нас наши заклятые друзья с идеей супертяжа в очередной виток гонки в которой нет победителей а есть только проигравшие.Они-то всегда могут нарисовать сколько угодно зеленых фантиков за которые третьи страны оплатят и создание супер КБ и суперпроизводств и суперстартов.Ну а результатом наших трудов потеря огромного количества денег и времени на создание монстров которые при всей своей сложности ,нетехнологичности и огромных затрат на сколько нибудь заметную модернизацию практически не имеют никаких преимуществ .Практически тех-же результатов можно добиться серийным производством РН среднего и тяжелого класса создав соответствующую инфраструктуру на орбите, запуская "стойки" и  собирая из запускаемых типовых блоков любые конструкции достаточно больших количествах.Супертяж с его уникальными блоками практически исключает серийное производство.Представьте себе что при подготовке Марсианской экспедиции один из уникальных блоков будет потерян что вполне возможно из-за на порядок большей сложности супертяжа и естественно меньшей статистики стартов.Это даже может даже сорвать экспедицию. Отсутствие инфраструктуры  также не позволит провести достаточно полное тестирование корабля перед полетом.А многочисленные стыковки стали и будут становиться все белее и более рутинными операциями и чего не будет при работе с супертяжем,те стыковки будут уникальными.Опустившись на Землю можно заметить что практически весь грузопоток это автомобили легкого и среднего класса.Монстры появились совсем недавно и занимают достаточно узкие ниши.Не забудьте что конвейерное производство резко снижает стоимость конечного продукта.Мы уже однажды обожглись на этом развернув мелкосерийное про зводство микроэлектроники только для военных.

[Raul]

  ... вы серьезно обсуждаете(?) , что написано в каком то твитере ...
...

Давно пора Твиттер забанить и перевести всех чирикающих на родную платформу. 

[KJIoyH]

  ... вы серьезно обсуждаете(?) , что написано в каком то твитере ...
...

Давно пора Твиттер забанить и перевести всех чирикающих на родную платформу.

Офтоп конечно ,работаю рядом с большим домом в Ленинграде , по сходной тематике(в общем человек с ружьём), оперативники сбрасывали маршрут сопровождения через вазап (и Мск скандал был по тому же поводу) . Почему спросите- нет связи, был "Алтай" да весь вышел....а вы говорите твиттер.

[Искандер]

Даже 5.5 метров по ЖД не повезешь.
Самолётов тоже нет таких.
Почему бы сразу не остановится на 10м и не любить себе мозги?
Если делать правильный носитель, то по любому придётся строить завод на ДВ.

Надо пойти дальше, сделать диаметр 20 м и ставить плоские ступени одну на другую.

Не нужно дальше. Для первой ступени тандема 10м норм, а многососисочное чмо никогда не полетит. Впрочем, и не сильно видно нужно.

[Просто Василий]

Даже 5.5 метров по ЖД не повезешь.
Самолётов тоже нет таких.
Почему бы сразу не остановится на 10м и не любить себе мозги?
Если делать правильный носитель, то по любому придётся строить завод на ДВ.

Надо пойти дальше, сделать диаметр 20 м и ставить плоские ступени одну на другую.

Кто нибудь расскажите ДОРу про Sea Dragon, вот тогда пойдёт хардкор

[Raul]

  ... вы серьезно обсуждаете(?) , что написано в каком то твитере ...
...

Давно пора Твиттер забанить и перевести всех чирикающих на родную платформу.

Офтоп конечно ,работаю рядом с большим домом в Ленинграде , по сходной тематике(в общем человек с ружьём), оперативники сбрасывали маршрут сопровождения через вазап (и Мск скандал был по тому же поводу) . Почему спросите- нет связи, был "Алтай" да весь вышел....а вы говорите твиттер.

С точки зрения интерфейса - твиттер это вообще ни чем, формочки для ввода комментариев. Любой школьник может такое написать. Яндекс.эфир, к примеру, гораздо сложнее в реализации. Но интересно, что за твиттером стоит анализ Big  Data с далеко идущими выводами.

Чирикаем... А чирики-то наши в их базу записываются!

[Quetzalcoatl]

Какой эскизный проект? Амура?
СТК вроде бы уже  на стадии тех. проекта, а эскизный для него пройден, нет?
И как эскизный проект Амура-СПГ может поменять технический проект СТК?
Или я чего-то не догоняю...

В 2018 году с "Энергией" был заключен контракт на 1 613 188 600 р. под кодовым названием "Разработка эскизного проекта космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса (Шифр СЧ ОКР "Элементы СТК" (ЭП))".   В 2020 году уже с "Прогрессом" был заключен контракт на 1 467 400 000 р. под кодовым названием "Разработка технического проекта космического ракетного комплекса с ракетой-носителем сверхтяжелого класса и разгонным блоком" (Шифр СЧ ОКР «Элементы СТК» (ТП))". В последнем ТЗ есть следующий пункт:

2.5.2 Выполнение пунктов "Сводного перечня замечаний и мероприятий по их устранению на эскаизный проект "Космический ракетный комплекс сверхтяжелого класса" (шифр СЧ ОКР: "Элементы СТК" (ТП), разработанный по государственному контракту №351-8502Б/18/35 лт 02.04.2018 с Государственной корпорацией по космической деятельности "Роскосмос" в части мероприятий, предусмтренных к реализации на этапе технического проекта за исключением мероприятий по РБ РКН СТК и МБ.

Который, очевидно, указывает на преемственность ЭП СТК в ТП СТК. 

[Андрей Иванов]

  ... вы серьезно обсуждаете(?) , что написано в каком то твитере ...
...

Давно пора Твиттер забанить и перевести всех чирикающих на родную платформу.

Деле не в ком то .. дело в нас ..
..
Где то, что то написано в Твиторе , в каком то обсуждении , какого то сообщения ... 
...
И все бросились , на полном серьезе, обсуждать какой то СПГ  ... какой то супер тяж на газу 
пс

Если кому то, что то ,  не понятно по носителям ... 
Спрашивайте меня ... 
Всё отвечу как есть и как будет ...
( и не ошибусь ни разу ..)

[Raul]

  ... вы серьезно обсуждаете(?) , что написано в каком то твитере ...
...

Давно пора Твиттер забанить и перевести всех чирикающих на родную платформу.

Деле не в ком то .. дело в нас ..
..
Где то, что то написано в Твиторе , в каком то обсуждении , какого то сообщения ...
...
И все бросились , на полном серьезе, обсуждать какой то СПГ  ... какой то супер тяж на газу 
пс

Если кому то, что то ,  не понятно по носителям ...
Спрашивайте меня ... 
Всё отвечу как есть и как будет ...
( и не ошибусь ни разу ..)

Дык вроде и так понятно, что будет:

Мы хотели как лучше, а получилось как всегда (с)

Но народ переживает и хочет, чтобы получилось х-о-р-о-ш-о

А как будет получаться, так за столько лет все и так поняли 

Но все-таки спрошу (любопытно очень): а как будет?

[azvoz]

Если кому то, что то ,  не понятно по носителям ... 
Спрашивайте меня ... 
Всё отвечу как есть и как будет ...
( и не ошибусь ни разу ..)

Уважаемый Пророк-Эксперт,
в каком году полетит с реальной ПН ?

1.  Союз -5
2.  Союз -6
3. что то с ПН более 30 тонн
4. Союз СПГ
5. Ангара А5

[Bell]

Даже 5.5 метров по ЖД не повезешь.
Самолётов тоже нет таких.
Почему бы сразу не остановится на 10м и не любить себе мозги?
Если делать правильный носитель, то по любому придётся строить завод на ДВ.

Надо пойти дальше, сделать диаметр 20 м и ставить плоские ступени одну на другую.

Не нужно дальше. Для первой ступени тандема 10м норм, а многососисочное чмо никогда не полетит. Впрочем, и не сильно видно нужно.

Многососисочное в ж/д-диаметре хотя бы технически реализуемо в разумный срок, а большие диаметры - за гранью практический возможного...
Не, я конечно не спорю, массовое совершенство и мюПН выше...
С другой стороны, РЕАЛЬНО может быть потребность только в сверхтяже меньшей размерности, то есть из 3-5 сосисок, а такая конфигурация уже вполне приемлема для диаметра 4 м.

[Андрюха]

Да фиг с 125, откуда 147?!

Вероятно добавляется верхняя ступень. Возможно водородная ступень от Ангары-А5В. А возможно и метановая от Амура-СПГ. Это надо просчитать

Ставить на верх метановую ступень, а низ остаётся керосиновый с увеличенным ЦБ? Это уж совсем как-то

[Андрей Иванов]

Спрашивайте меня ... 
Всё отвечу как есть и как будет ...
( и не ошибусь ни разу ..)

Уважаемый Пророк-Эксперт,
в каком году полетит с реальной ПН ?

1. Союз -5
2. Союз -6
3. что то с ПН более 30 тонн
4. Союз СПГ
5. Ангара А5

После того как Все где то в твитере прочитали, что супертяж на газу
Отпала необходимость создавать Союз-5(6) по программе керосинового супертяжа.
Ответ:
1. Никогда
2. Никогда

4. двигателей нет, СК нет, РН нет. Ответ: никогда или когда на горе рак свистнет (c)
3. Никогда ( см.п.1,2,4)

5. Скоро.

[Большой]

"Вот и всё, я звоню вам с вокзала..."  https://tass.ru/kosmos/10449993

[Юрий Михайлович Темников]

В Мерикании отмашку:Отбой дали?

[Bell]

"Вот и всё, я звоню вам с вокзала..."   https://tass.ru/kosmos/10449993

Прокрастинация - склонность к постоянному откладыванию даже важных и срочных дел, приводящая к жизненным проблемам и болезненным психологическим эффектам.

[Farakh]

Все деньги отдать Хруничеву. Ему нужнее. А на Луну пусть супостат летает...

[KJIoyH]

Переименуйте пожалуйста тему в недоступный для России супертяж....